Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Bracke : 'Vrt is Belgicisme' (https://forum.politics.be/showthread.php?t=151570)

the_dude 23 februari 2011 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5320720)
Neen, maar zijn tegenstanders schtijden wel dunne kak die langs hun broekspijpen uit komt lopen.

hij draagt nochtans zelf de verantwoordelijkheid voor de manier van berichtgeven op de vrt. :roll:

Vlaanderen Boven 23 februari 2011 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude (Bericht 5321761)
hij draagt nochtans zelf de verantwoordelijkheid voor de manier van berichtgeven op de vrt. :roll:

Ja, en dan? Je zou verwachten dat dat net meer geloofwaardigheid geeft aan zijn uitspraken.

giserke 23 februari 2011 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 5321586)
Wat gaat de N-VA in feite doen mochten ze de absolute meerderheid in Vlaanderen hebben?

elke stem die iets of wat uit de toon valt, verbieden? ik krijg daar meer en meer de indruk van.

Vanwaar haal jij dat?
Zeg toch niet zo'n onzin vanwat je weet dat het niet waar is :x

SDG 23 februari 2011 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pixelpower (Bericht 5321531)
Hoe je het ook draait of keert, en of je Brack nu graag hebt of niet, in deze blog post van hem zegt hij wel de waarheid; dat (ietwat gecamoufleerde) "leve België" gedoe op de VRT komt de oren uit.

En ze volharden in de boosheid. Binnenkort is het "de week van de eigen kweek" op Stubru. Een ganse week muziek van Belgisch bodem. Word on the floor; vele StuBru medewerkers ondergaan het met tegenzin.

Als het je niet aanstaat, luister dan toch gewoon naar iets anders in plaats van je te zitten ergeren? :roll:

vlijmscherp 23 februari 2011 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5321842)
Vanwaar haal jij dat?
Zeg toch niet zo'n onzin vanwat je weet dat het niet waar is :x

ik hoor niets anders dan dat kunstenaars geen kritiek mogen geven op Vlaanderen.

Clouseau die een ode brengt aan België? Bourgeois staat op de barricades

Kunstenaars die een voorstelling pro-België houden? gans de N-VA roept en tiert moord en brandt. men dreigt zelf subsidies niet meer goed te keuren voor zulke kunstenaars.

de VRT die een programma maakt over België? Bracke voelt zich geroepen om zijn nog steeds huidige baas tot de orde te roepen.

onzin? ik weet het niet hoor.....

laat die kunstenaars hun zin doen, ze zullen wel hunzelf tegenkomen hoor. Als er geen volk meer komt kijken, is dat toch hun probleem???

maar de politiek komt niet tussen in de kunst of de inhoud van tv-programma's, punt. zolang alles binnen de wet valt uiteraard, maar bij mijn weten is pro-Belgisch zijn, nog altijd niet verboden in Vlaanderen.

Vlaanderen Boven 23 februari 2011 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 5321898)
maar de politiek komt niet tussen in de kunst of de inhoud van tv-programma's, punt. zolang alles binnen de wet valt uiteraard, maar bij mijn weten is pro-Belgisch zijn, nog altijd niet verboden in Vlaanderen.

En wanneer precies heeft 'de N-VA' gepleit voor een verbod op dergelijke uitlatingen? Men heeft er gewoon kritiek op, en meestal meer dan terecht. Het is toch volslagen absurd om de uitspraken van politici over politieke daden gesteld door niet-politici 'ongeoorloofde inmenging' te noemen. De wereld op zijn kop.

giserke 23 februari 2011 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 5321898)
ik hoor niets anders dan dat kunstenaars geen kritiek mogen geven op Vlaanderen.

Dat wordt nergens gezegd. Maar wij mogen toch ook kritiek geven op sommige "kunstenaars" ?

Citaat:

Clouseau die een ode brengt aan België? Bourgeois staat op de barricades
Bourgeois stond nergens op de barricade. Stubru belde GB uit zijn bed om een reactie te vragen. Hij vertelde dat het onzin en zever was, waarop stubru een verhaal verder breide.

Citaat:

Kunstenaars die een voorstelling pro-België houden? gans de N-VA roept en tiert moord en brandt. men dreigt zelf subsidies niet meer goed te keuren voor zulke kunstenaars.
Dat wordt nergens beweerd. Maar er mag toch wel opgemerkt worden dat diezelfde kunstenaars ook Vlaamse subsidisch krijgen, waarmee ze kunnen werken.
Waardoor hun opmerking alsof Vlaamse separatisme het eenheidsdenken en nationalisme zou bevorderen bullshit is.

Citaat:

de VRT die een programma maakt over België? Bracke voelt zich geroepen om zijn nog steeds huidige baas tot de orde te roepen.
onzin? ik weet het niet hoor.....

De VRT is een openbare instelling waarvan kwalitatieve programma's geëist worden.
Het is de taak van Bracke als volksvertegenwoordiger, toe te zien dat het overheidsgeld goed besteed wordt.

Citaat:

laat die kunstenaars hun zin doen, ze zullen wel hun zelf tegenkomen hoor. Als er geen volk meer komt kijken, is dat toch hun probleem???
Dat spreekt vanzelf

Citaat:

maar de politiek komt niet tussen in de kunst of de inhoud van tv-programma's, punt. zolang alles binnen de wet valt uiteraard, maar bij mijn weten is pro-Belgisch zijn, nog altijd niet verboden in Vlaanderen.
De politiek moet idd inhoudelijk niet tussenkomen in hun werk als kunstenaar, maar politiekers hebben toch wel recht van antwoord, wanneer kunstenaars politieke stelling innemen?

hollande 23 februari 2011 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 5321614)
stubru.
net ook de djingel gehoord

surf maar eens op de site stubru.be

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pixelpower
Binnenkort is het "de week van de eigen kweek" op Stubru. Een ganse week muziek van Belgisch bodem. Word on the floor; vele StuBru medewerkers ondergaan het met tegenzin.
:roll:
Ja en, waar staat er ergens dat het tegen die gasten hun gedacht is!!!!!

the_dude 23 februari 2011 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven (Bericht 5321831)
Ja, en dan? Je zou verwachten dat dat net meer geloofwaardigheid geeft aan zijn uitspraken.

in tegendeel, wat je u afvraagt is waarom werd Bracke's kleuterbenadering op de nieuwsdienst doorgevoerd en waarom is hij daar zelf, eens vertrokken, verontwaardigd over?
Kan hij verantwoordelijkheid nemen voor het eigen verleden, is wat je u afvraagt op zo'n moment.

the_dude 23 februari 2011 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sarkozy (Bericht 5321939)
:roll:
Ja en, waar staat er ergens dat het tegen die gasten hun gedacht is!!!!!


't zijn misschien flaminganten die willen dat BRUSSEL uit de naam wordt verwijderd vanwege een ander gewest...? :lol:

Vlaanderen Boven 23 februari 2011 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude (Bericht 5322003)
in tegendeel, wat je u afvraagt is waarom werd Bracke's kleuterbenadering op de nieuwsdienst doorgevoerd en waarom is hij daar zelf, eens vertrokken, verontwaardigd over?
Kan hij verantwoordelijkheid nemen voor het eigen verleden, is wat je u afvraagt op zo'n moment.

Het gaat niet hier niet over de morele rectitude van Bracke zelf. Ik moet die man eigenlijk ook niet hebben. Waar het wel om draait is de inhoud van zijn uitspraken, waar weinig op aan te merken is, zeker als je bedenkt dat hij in dat systeem heeft meegedraaid.

schaduwpremier 23 februari 2011 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pixelpower (Bericht 5321531)
Hoe je het ook draait of keert, en of je Brack nu graag hebt of niet, in deze blog post van hem zegt hij wel de waarheid; dat (ietwat gecamoufleerde) "leve België" gedoe op de VRT komt de oren uit.

En ze volharden in de boosheid. Binnenkort is het "de week van de eigen kweek" op Stubru. Een ganse week muziek van Belgisch bodem. Word on the floor; vele StuBru medewerkers ondergaan het met tegenzin.

wat is daar nu verkeerd aan?

Bob 23 februari 2011 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia (Bericht 5320655)
heeft men bracke uberhaupt wel nodig

Men heeft hem nodig om de ontkenningen van de tegenpartij te counteren.
Om kennis te hebben van de feiten heeft elk weldenkend mens hem inderdaad niet nodig.

Bob 23 februari 2011 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 5321898)
ik hoor niets anders dan dat kunstenaars geen kritiek mogen geven op Vlaanderen.

Clouseau die een ode brengt aan België? Bourgeois staat op de barricades

Kunstenaars die een voorstelling pro-België houden? gans de N-VA roept en tiert moord en brandt. men dreigt zelf subsidies niet meer goed te keuren voor zulke kunstenaars.

de VRT die een programma maakt over België? Bracke voelt zich geroepen om zijn nog steeds huidige baas tot de orde te roepen.

onzin? ik weet het niet hoor.....

laat die kunstenaars hun zin doen, ze zullen wel hunzelf tegenkomen hoor. Als er geen volk meer komt kijken, is dat toch hun probleem???

maar de politiek komt niet tussen in de kunst of de inhoud van tv-programma's, punt. zolang alles binnen de wet valt uiteraard, maar bij mijn weten is pro-Belgisch zijn, nog altijd niet verboden in Vlaanderen.

Vergeet niet dat we heel dat sooitje wel subsidieren. Zo onschuldig is het allemaal niet.

Bob 23 februari 2011 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwpremier (Bericht 5322019)
wat is daar nu verkeerd aan?

Dat het een federale regeringszender is. Trouwens waarom houdt een instituut als de vrt zich bezig met zenders als stubrus en mnm, nog erger dat ze er nog ne hoop bij zouden creeeren moesten ze hun zin krijgen. Dat zijn producten die de privé ons ook kan brengen, en die de belastingsbetaler enkel maar geld kosten.

vlijmscherp 23 februari 2011 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 5322086)
Vergeet niet dat we heel dat sooitje wel subsidieren. Zo onschuldig is het allemaal niet.

dat is het net, die dreiging "als je niet snel enkel en alleen ons wereldbeeld uitdraagt, dan pakken we je subsidies af" is gewoon ondemocratisch.

Vlaanderen Boven 23 februari 2011 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 5322103)
dat is het net, die dreiging "als je niet snel enkel en alleen ons wereldbeeld uitdraagt, dan pakken we je subsidies af" is gewoon ondemocratisch.

Nogmaals, wanneer precies heeft de N-VA ermee gedreigd subsidies 'af te pakken'?

Jakko 23 februari 2011 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus (Bericht 5320320)
Maar neen :)
Die man heeft zich zelf altijd graag horen praten.

Een lidkaart-socialist (was toen en misschien nu nog mode bij de B(V)RT) met meer dan een kwart eeuw politieke ervaring, maak je geen blaasjes meer wijs. Hij maakte de overstap naar de N-VA, omdat "het de partij is met de meeste geloofwaardigheid" (het geklungel na 2007), staat niet de volle 100 procent achter hun programma, maar kan zich in de meeste punten wel vinden. De man genoot aanzien, maar verliest plots aanzien omdat hij de verkeerde partij kiest of wat moet ik me hierbij voorstellen? Elke partij zou die man opvrijen, zo'n vette vis aan de haak willen slaan, of dacht u dat hij nog geen aanbiedingen had gehad? Het werd echter of helaas de N-VA, waar de verbijstering zoniet nog groter was.
Jaloezie is een vies ding en kan de geestestoestand onherroepelijke schade berokkenen.

the_dude 23 februari 2011 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven (Bericht 5322012)
Het gaat niet hier niet over de morele rectitude van Bracke zelf. Ik moet die man eigenlijk ook niet hebben. Waar het wel om draait is de inhoud van zijn uitspraken, waar weinig op aan te merken is, zeker als je bedenkt dat hij in dat systeem heeft meegedraaid.


niks meegedraait, aan de helm gestaan.
Dat maakt het zo interessant.

Tejokus 23 februari 2011 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko (Bericht 5322114)
Een lidkaart-socialist (was toen en misschien nu nog mode bij de B(V)RT) met meer dan een kwart eeuw politieke ervaring, maak je geen blaasjes meer wijs. Hij maakte de overstap naar de N-VA, omdat "het de partij is met de meeste geloofwaardigheid" (het geklungel na 2007), staat niet de volle 100 procent achter hun programma, maar kan zich in de meeste punten wel vinden. De man genoot aanzien, maar verliest plots aanzien omdat hij de verkeerde partij kiest of wat moet ik me hierbij voorstellen? Elke partij zou die man opvrijen, zo'n vette vis aan de haak willen slaan, of dacht u dat hij nog geen aanbiedingen had gehad? Het werd echter of helaas de N-VA, waar de verbijstering zoniet nog groter was.
Jaloezie is een vies ding en kan de geestestoestand onherroepelijke schade berokkenen.

Ben ik het mee eens.
En ik laad me ook niet leiden door emoties.
Het is de man zijn goed recht om te kiezen wat hij wil.

Tommm 23 februari 2011 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig (Bericht 5320023)
http://www.siegfriedbracke.be/index....dio-televisie/

Vlaamse onderwerpen verkopen als 'Belgisch' itt tot de VTM die onverwijld de 'vlaamse' kaart trekt..

Dan zijn ze beiden fout, niet?

Jakko 23 februari 2011 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus (Bericht 5322135)
Ben ik het mee eens.
En ik laad me ook niet leiden door emoties.
Het is de man zijn goed recht om te kiezen wat hij wil.

Vat dit artikel dan maar op als "bekentenissen van een ex-sos journalist over zijn voormalige broodheer", klein bier in vergelijking met de stunt van laatstgenoemde. Hij houdt waarschijnlijk nog heel wat boemerangen achter de hand.

the_dude 23 februari 2011 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko (Bericht 5322201)
Vat dit artikel dan maar op als "bekentenissen van een ex-sos journalist over zijn voormalige broodheer", klein bier in vergelijking met de stunt van laatstgenoemde. Hij houdt waarschijnlijk nog heel wat boemerangen achter de hand.

hij had het anoniem op een internetforum moeten plaatsen, 't zou nogal gestijned zijn. :)

Tejokus 23 februari 2011 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko (Bericht 5322201)
Vat dit artikel dan maar op als "bekentenissen van een ex-sos journalist over zijn voormalige broodheer", klein bier in vergelijking met de stunt van laatstgenoemde. Hij houdt waarschijnlijk nog heel wat boemerangen achter de hand.

Wel Jakko, dat is nu de nagel op de kop:)
Als we alles zouden weten van die dames en heren...
Weet wel dat achter de schermen het er dikwijls vuil aan toe gaat.
Op tv lachen ze allemaal en zijn ze meestal beheerst.

Puntje is ook dat de VRT moet besparen....
Bracke is weg.
MAAR.... er zijn nog zo ongeveer 20 postjes over in de management-sector
waar geen kat meer over praat. 't Zijn dames en heren die gewoon hun stoel
warm houden (in de winter ;)).

Slasty 23 februari 2011 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig (Bericht 5320023)
http://www.siegfriedbracke.be/index....dio-televisie/

Vlaamse onderwerpen verkopen als 'Belgisch' itt tot de VTM die onverwijld de 'vlaamse' kaart trekt..

Eigenlijk is dat een belediging voor Vlaanderen, gezien het kijkerspubliek van VTM. Blijkbaar is dus de gemiddelde Vlaming een 60 plusser met een IQ van ongeveer 88.

Bob 23 februari 2011 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 5322103)
dat is het net, die dreiging "als je niet snel enkel en alleen ons wereldbeeld uitdraagt, dan pakken we je subsidies af" is gewoon ondemocratisch.

Zoals er nu door de linkse kerk, sterk vertegenwoordigd door de "kunstenaars", een proces lopende is, om de subsidies van het vb af te nemen.

Thomas VDB 23 februari 2011 20:14

Ik heb niets tegen de NVA, ben zelfs voor.

Maar Bracke maakt zichzelf inderdaad belachelijk daarmee.

Waarom?

Niet omdat de analyse niet juist zou zijn, die is zeer zeker heel juist, de nagel op de kop. Maar hij heeft wel jarenlang deel uitgemaakt van die perverse Belgicistenkliek. Ik herinner me nog talloze beelden van zijn toon tegenover mensen van de Vlaamse zaak, Vlaams Belang en Vlaamse Beweging. Gewoon het principe: wiens brood men eet ... is hier weer van toepassing.

pistoffcitizen 23 februari 2011 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig (Bericht 5320023)
http://www.siegfriedbracke.be/index....dio-televisie/

Vlaamse onderwerpen verkopen als 'Belgisch' itt tot de VTM die onverwijld de 'vlaamse' kaart trekt..

Die pombaksmoel bakt der niks van.

pixelpower 23 februari 2011 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sarkozy (Bericht 5321600)
bron!!!
of komt het uit uw duim.

`

Dan komt het maar uit mijn duim.

Ik ga voor jou niet mijn band met de VRT / StuBru hier uit de doeken doen. Omdat ik die mensen die ik goed ken niet wil in gevaar brengen wat betreft hun job. En toegegeven; ook voor mezelf, omdat ik soms ook al eens wat vruchten mag plukken van de muziek-boom. Niks illegaals hee; maar bvb meewerken frontstage en zo.

Mvg,

PP

pixelpower 23 februari 2011 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG (Bericht 5321854)
Als het je niet aanstaat, luister dan toch gewoon naar iets anders in plaats van je te zitten ergeren? :roll:

Och ik erger mij daar maar in zeer geringe mate aan. Niet in die mate dat het me doet ophouden met naar goede muziek te luisteren.

Ik doe zoals veel StuBru'ers achter de schermen; er eens mee lachen. Het is zoals Bracke zegt hee; het effect op de bevolking is waarschijnlijk eerder averechts.

pixelpower 23 februari 2011 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwpremier (Bericht 5322019)
wat is daar nu verkeerd aan?

Niks, als je graag geïndoctrineerd wrdt.

:roll:

globalmedia 23 februari 2011 21:40

deze politieke farce staat dan ook nog steeds ingeschreven als personeelslid bij het belgistische Vrt

http://www.vandaag.be/binnenland/606...at-te-ver.html

solidarnosc 23 februari 2011 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas VDB (Bericht 5322591)
Ik heb niets tegen de NVA, ben zelfs voor.

Maar Bracke maakt zichzelf inderdaad belachelijk daarmee.

Waarom?

Niet omdat de analyse niet juist zou zijn, die is zeer zeker heel juist, de nagel op de kop. Maar hij heeft wel jarenlang deel uitgemaakt van die perverse Belgicistenkliek. Ik herinner me nog talloze beelden van zijn toon tegenover mensen van de Vlaamse zaak, Vlaams Belang en Vlaamse Beweging. Gewoon het principe: wiens brood men eet ... is hier weer van toepassing.

Het is gewoon deel van zijn socialiseringsproces binnen NVA. Eerst uithalen naar de SP.a, daarna naar de VRT (rode Belgicistische staatszender) en binnenkort wellicht naar de multiculturele samenleving.

Vlaanderen Boven 23 februari 2011 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5322899)
Het is gewoon deel van zijn socialiseringsproces binnen NVA. Eerst uithalen naar de SP.a, daarna naar de VRT (rode Belgicistische staatszender) en binnenkort wellicht naar de multiculturele samenleving.

Ja, want daar staat de N-VA bekend voor, haar niet aflatende kritiek op 'de multiculturele samenleving'.

Mooie poging, maar zorg dat er volgende keer een verband met de realiteit aanwezig is.

pistoffcitizen 23 februari 2011 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5322899)
Het is gewoon deel van zijn socialiseringsproces binnen NVA. Eerst uithalen naar de SP.a, daarna naar de VRT (rode Belgicistische staatszender) en binnenkort wellicht naar de multiculturele samenleving.

Alles voor wat stemmekes he jonge, maar de mensen trappen daar niet meer in. De mensen die dat ik ken dat op NVA stemde die denken na ook 2 keer na. Die opgeblazen kikker zal belange zoveel stemmen niet meer halen, voor wat denkt ge dat hij geen nieuwe verkiezingen wil.

hollande 23 februari 2011 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pixelpower (Bericht 5322797)
`

Dan komt het maar uit mijn duim.

Ik ga voor jou niet mijn band met de VRT / StuBru hier uit de doeken doen. Omdat ik die mensen die ik goed ken niet wil in gevaar brengen wat betreft hun job. En toegegeven; ook voor mezelf, omdat ik soms ook al eens wat vruchten mag plukken van de muziek-boom. Niks illegaals hee; maar bvb meewerken frontstage en zo.

Mvg,

PP

:roll:
http://www.onzin.com/video/geefjzelfeenswtf.html

en ik ben keizer Nero, maar niet verder vertellen.

globalmedia 23 februari 2011 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pistoffcitizen (Bericht 5322923)
Alles voor wat stemmekes he jonge, maar de mensen trappen daar niet meer in. De mensen die dat ik ken dat op NVA stemde die denken na ook 2 keer na. Die opgeblazen kikker zal belange zoveel stemmen niet meer halen, voor wat denkt ge dat hij geen nieuwe verkiezingen wil.

om in deze politieke farce in te trappen,ben je inderdaad van de strekking "achterlijk"

Albrecht 23 februari 2011 21:56

Ik vind het niet meer dan normaal dat de VRT 'Belgicistisch' is.

suqar_7loe 23 februari 2011 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pistoffcitizen (Bericht 5322923)
Alles voor wat stemmekes he jonge, maar de mensen trappen daar niet meer in. De mensen die dat ik ken dat op NVA stemde die denken na ook 2 keer na. Die opgeblazen kikker zal belange zoveel stemmen niet meer halen, voor wat denkt ge dat hij geen nieuwe verkiezingen wil.

Meneer De Wever zal evenveel stemmen behalen mochten er weer verkiezingen worden georganiseerd vrees ik.

suqar_7loe 23 februari 2011 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 5320927)
voil�*, de druppel. Nooit zal ik op Vlaams niveau stemmen op de N-VA.

Op welke partij dan wel?

Nou ja, ik kan u alleen maar gelijk geven.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:29.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be