Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Ambtenaren genieten verder, onze kinderen niet. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=152034)

Jan van den Berghe 3 maart 2011 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 5338488)
Jij hebt tijd om te eten tussen de middag dus?
Dat heeft niet iedereen.

Boterhammen of een stuk fruit op je bureau en doorwerken, zo gebeurt het in veel bedrijven. Soms is de koffiemachine gratis: cafeïne is goed voor 't rendement van 't personeel en de baas lijkt toch vrijgevig zo.

Bij mijn weten is een middagpauze wettelijk verplicht. Ik ken trouwens geen enkel bedrijf waar er geen middagpauze wordt genomen.

Vigilante VL 3 maart 2011 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 5338488)
Jij hebt tijd om te eten tussen de middag dus?
Dat heeft niet iedereen.

Boterhammen of een stuk fruit op je bureau en doorwerken, zo gebeurt het in veel bedrijven. Soms is de koffiemachine gratis: cafeïne is goed voor 't rendement van 't personeel en de baas lijkt toch vrijgevig zo.

En wat met de bedrijfswagens inclusief brandstofvergoeding en onderhoud, gsm'etjes, maaltijd- en ecochequeskes, ...

Jan van den Berghe 3 maart 2011 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 5338488)
Jij hebt tijd om te eten tussen de middag dus?
Dat heeft niet iedereen.

Even nagekeken. Er is bepaald dat iedereen recht heeft op een half uur middagpauze.

Als er dus bedrijven zijn waar werknemers onder druk worden gezet geen middagpauze te nemen, dan is dat tegen de voorschriften.

discuz 3 maart 2011 22:10

Dat al diegenen die de hele dag achter een bureau zitten al eens beginnen met dat thuis te doen. Dat zijn al vier op de tien werknemers. Fileproblemen meteen gedaan.

freelancer 3 maart 2011 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz (Bericht 5338542)
Dat al diegenen die de hele dag achter een bureau zitten al eens beginnen met dat thuis te doen. Dat zijn al vier op de tien werknemers. Fileproblemen meteen gedaan.

Inderdaad, die kunnen van thuis ook op het forum zitten... :-D

Mambo 3 maart 2011 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz (Bericht 5338542)
Dat al diegenen die de hele dag achter een bureau zitten al eens beginnen met dat thuis te doen. Dat zijn al vier op de tien werknemers. Fileproblemen meteen gedaan.

Misschien is dat wel zo.
Maar mocht ik een bedrijf hebben met veel administratieve bedienden dan zou ik ze toch samen zetten.
En ik in het midden, een beetje hoger dan de rest dat ik ze zie.
En een prikklok voor hun breaks..sigarettenpeuk...wc pauze...en andere pauzes.
En privé gesprekjes met de bedrijfs telefoon zou ik toch proberen onmogelijk te maken.
Voor de rest ben ik geen moeilijke...3 keer 5 minuten te laat is wel buiten natuurlijk.

discuz 3 maart 2011 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 5338618)
Misschien is dat wel zo.
Maar mocht ik een bedrijf hebben met veel administratieve bedienden dan zou ik ze toch samen zetten.
En ik in het midden, een beetje hoger dan de rest dat ik ze zie.
En een prikklok voor hun breaks..sigarettenpeuk...wc pauze...en andere pauzes.
En privé gesprekjes met de bedrijfs telefoon zou ik toch proberen onmogelijk te maken.
Voor de rest ben ik geen moeilijke...3 keer 5 minuten te laat is wel buiten natuurlijk.

Dat is inderdaad de reden waarom we nog altijd met z'n allen in de file staan. Welke CEO kan het aan zichzelf verkopen om in een leeg kantoor binnen te stappen?

Jammer genoeg beperken hun leidinggevende capaciteiten zicht tot de stok en de wortel.

hurricane 3 maart 2011 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 5338618)
Misschien is dat wel zo.
Maar mocht ik een bedrijf hebben met veel administratieve bedienden dan zou ik ze toch samen zetten.
En ik in het midden, een beetje hoger dan de rest dat ik ze zie.
En een prikklok voor hun breaks..sigarettenpeuk...wc pauze...en andere pauzes.
En privé gesprekjes met de bedrijfs telefoon zou ik toch proberen onmogelijk te maken.
Voor de rest ben ik geen moeilijke...3 keer 5 minuten te laat is wel buiten natuurlijk.

Tjah, als je mensen als machines begint te bekijken ;-)

discuz 3 maart 2011 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer (Bericht 5338550)
Inderdaad, die kunnen van thuis ook op het forum zitten... :-D

Of die kunnen van thuis ook de hele dag hun collega's lastig vallen met 1) hun triestig liefdesleven; 2) hun ongelofelijk interessante hobby; 3) hun medische problemen.

Mambo 3 maart 2011 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane (Bericht 5338635)
Tjah, als je mensen als machines begint te bekijken ;-)

...Dan werken ze.

Mambo 3 maart 2011 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz (Bericht 5338630)
Dat is inderdaad de reden waarom we nog altijd met z'n allen in de file staan. Welke CEO kan het aan zichzelf verkopen om in een leeg kantoor binnen te stappen?

Jammer genoeg beperken hun leidinggevende capaciteiten zicht tot de stok en de wortel.

Maar je kan je kantoor ook inrichten waar geen files zijn hé.

discuz 3 maart 2011 23:15

Maar waarom, Mambo? Waarom gaat het werk beter vooruit als we allemaal op een hoop zitten. Ik zou zeggen dat het dan juist niet vooruitgaat.

Mambo 3 maart 2011 23:17

Thuiswerk...we kennen dat allemaal.
Tot 10 uur in hun pyjama, dan kakske gaan doen...hola eerst wat eten...dju al zo laat?
Vlug wat emails..druk doen via de webcam...hola facebook eerst eens bijwerken...dag voorbij.
En de baas mag nog opdraaien voor de laptop en de verbindingen en noem maar op.

Mambo 3 maart 2011 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz (Bericht 5338668)
Maar waarom, Mambo? Waarom gaat het werk beter vooruit als we allemaal op een hoop zitten. Ik zou zeggen dat het dan juist niet vooruitgaat.

Toch wel.
De priemende blik van de baas doet wonderen.

discuz 3 maart 2011 23:22

Kantoorwerk...we kennen dat allemaal.
Half tien binnen - ja, 't was weer file tot in ..., dan koffie drinken, dan kakske gaan doen. Vlug nog een soepke, dan een vergaderingske of een functioneringsgesprek, nog wat emails doen en een paar telefoons, nee deze namiddag kan ik niet want ik ben op opleiding. En de dag is weer voorbij.

Jazeker 3 maart 2011 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 5338488)
Jij hebt tijd om te eten tussen de middag dus?
Dat heeft niet iedereen.

Boterhammen of een stuk fruit op je bureau en doorwerken, zo gebeurt het in veel bedrijven. Soms is de koffiemachine gratis: cafeïne is goed voor 't rendement van 't personeel en de baas lijkt toch vrijgevig zo.

JVDB is leraar en heeft dus net als elk student een middagpauze. Capiche?

globalmedia 3 maart 2011 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz (Bericht 5338693)
Kantoorwerk...we kennen dat allemaal.
Half tien binnen - ja, 't was weer file tot in ..., dan koffie drinken, dan kakske gaan doen. Vlug nog een soepke, dan een vergaderingske of een functioneringsgesprek, nog wat emails doen en een paar telefoons, nee deze namiddag kan ik niet want ik ben op opleiding. En de dag is weer voorbij.

amai dat gaat snel,tis weer bijna weekend!

discuz 3 maart 2011 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 5338682)
Toch wel.
De priemende blik van de baas doet wonderen.

Bullshit. Deadlines doen wonderen. Een baas die tijd heeft om priemende blikken in het rond te sturen bewijst dat hij niks omhanden heeft.

Jazeker 3 maart 2011 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz (Bericht 5338693)
Kantoorwerk...we kennen dat allemaal.
Half tien binnen - ja, 't was weer file tot in ..., dan koffie drinken, dan kakske gaan doen. Vlug nog een soepke, dan een vergaderingske of een functioneringsgesprek, nog wat emails doen en een paar telefoons, nee deze namiddag kan ik niet want ik ben op opleiding. En de dag is weer voorbij.

Je hebt een serieus verkeerd beeld van kantoorwerk. Het kan er soms hevig aan toegaan.

filosoof 3 maart 2011 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 5338499)
Bij mijn weten is een middagpauze wettelijk verplicht. Ik ken trouwens geen enkel bedrijf waar er geen middagpauze wordt genomen.

:lol:
Ik wist dat je naïef bent maar nu overdrijf je toch.

Mambo 3 maart 2011 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz (Bericht 5338701)
Bullshit. Deadlines doen wonderen. Een baas die tijd heeft om priemende blikken in het rond te sturen bewijst dat hij niks omhanden heeft.

Dat is een bewijs dat hij goed kan delegeren.
Een baas die verzuipt in het werk anderzijds?

discuz 3 maart 2011 23:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 5338703)
Je hebt een serieus verkeerd beeld van kantoorwerk. Het kan er soms hevig aan toegaan.

Lees boven mijn bijdrage hoe Mambo thuiswerk ziet, dan begrijp je wat ik bedoel.

discuz 3 maart 2011 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 5338709)
Dat is een bewijs dat hij goed kan delegeren.
Een baas die verzuipt in het werk anderzijds?

Een baas die goed kan delegeren is het ultieme bewijs dat hij compleet overbodig is, of ten minste zijn aanwezigheid op kantoor kan reduceren met 50%. Velen doen dit natuurlijk ook. Alleen jammer dat hun loon meestal niet evenredig volgt.

Jazeker 3 maart 2011 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz (Bericht 5338710)
Lees boven mijn bijdrage hoe Mambo thuiswerk ziet, dan begrijp je wat ik bedoel.

De meeste bedrijven laten thuiswerk zelfs niet toe, hoewel ze er de infrastructuur toe hebben.

filosoof 3 maart 2011 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 5338703)
Je hebt een serieus verkeerd beeld van kantoorwerk. Het kan er soms hevig aan toegaan.

Noteer dat eens akkoord zijn, Jazeker.

Zipper 3 maart 2011 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 5338618)
Misschien is dat wel zo.
Maar mocht ik een bedrijf hebben met veel administratieve bedienden dan zou ik ze toch samen zetten.
En ik in het midden, een beetje hoger dan de rest dat ik ze zie.
En een prikklok voor hun breaks..sigarettenpeuk...wc pauze...en andere pauzes.
En privé gesprekjes met de bedrijfs telefoon zou ik toch proberen onmogelijk te maken.
Voor de rest ben ik geen moeilijke...3 keer 5 minuten te laat is wel buiten natuurlijk.

Ik denk dat het niet lang zal duren eer je daar alleen zit.

discuz 3 maart 2011 23:32

En Mambo, let's face it. Een serieus deel van het werk dat in grote bedrijven gepresteerd wordt is water naar de zee dragen. Maar ja, een bedrijf met 1000 werknemers klinkt natuurlijk beter dan 50, en die anderen zouden natuurlijk moeten gaan doppen, dus, ja we zullen dan maar wat werk voor ze verzinnen zeker?

Jazeker 3 maart 2011 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz (Bericht 5338713)
Een baas die goed kan delegeren is het ultieme bewijs dat hij compleet overbodig is, of ten minste zijn aanwezigheid op kantoor kan reduceren met 50%. Velen doen dit natuurlijk ook. Alleen jammer dat hun loon meestal niet evenredig volgt.

Uit ervaring weet ik dat het doorgaans de bazen zijn die thuis uit mogen werken terwijl de werkmieren die dat niet mogen, ook al hebben ze VPN, laptop, e.d.

filosoof 3 maart 2011 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 5338698)
JVDB is leraar en heeft dus net als elk student een middagpauze. Capiche?

Ik ken er die dan hun verbeteringen doen, rapporten schrijven, geziene leerstof invullen, toezicht houden, leerlingenprofielen aanvullen etc.

:idea: Jan staat waarschijnlijk in 't V.O. !

discuz 3 maart 2011 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 5338714)
De meeste bedrijven laten thuiswerk zelfs niet toe, hoewel ze er de infrastructuur toe hebben.

Natuurlijk niet. Omdat de baas zich alleen maar belangrijk voelt als hij zich omringt met zoveel mogelijk jaknikkers.

Jazeker 3 maart 2011 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 5338715)
Noteer dat eens akkoord zijn, Jazeker.

Akkoord.

Mambo 3 maart 2011 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz (Bericht 5338713)
Een baas die goed kan delegeren is het ultieme bewijs dat hij compleet overbodig is, of ten minste zijn aanwezigheid op kantoor kan reduceren met 50%. Velen doen dit natuurlijk ook. Alleen jammer dat hun loon meestal niet evenredig volgt.

Een baas die zichzelf overbodig kan maken is volgens mij heel geschikt voor zijn job.
:-P

discuz 3 maart 2011 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 5338722)
Uit ervaring weet ik dat het doorgaans de bazen zijn die thuis uit mogen werken terwijl de werkmieren die dat niet mogen, ook al hebben ze VPN, laptop, e.d.

Wel dat zou eens een mooie actie van een bediendenvakbond zijn. Niet staken, maar we werken allemaal een maand van thuis. Ik denk dat er nog ogen zouden trekken.

Zipper 3 maart 2011 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz (Bericht 5338724)
Natuurlijk niet. Omdat de baas zich alleen maar belangrijk voelt als hij zich omringt met zoveel mogelijk jaknikkers.

terwijl hij meestal maar in de weg loopt

Jazeker 3 maart 2011 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 5338723)
Ik ken er die dan hun verbeteringen doen, rapporten schrijven, geziene leerstof invullen, toezicht houden, leerlingenprofielen aanvullen etc.

Dat doen ze dan in hun eigen tijd en zou eigenlijk beloond moeten worden.

Mambo 3 maart 2011 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz (Bericht 5338719)
En Mambo, let's face it. Een serieus deel van het werk dat in grote bedrijven gepresteerd wordt is water naar de zee dragen. Maar ja, een bedrijf met 1000 werknemers klinkt natuurlijk beter dan 50, en die anderen zouden natuurlijk moeten gaan doppen, dus, ja we zullen dan maar wat werk voor ze verzinnen zeker?

Ik ga niet zeggen dat je in dit geval misschien geen gelijk zou hebben.
Kijk ik ben een kleine zelfstandige en bezoek iedere dag meerdere bedrijven.
Soms zie ik grote bedrijven met weinig administratie en soms zie ik kleine bedrijven met een gigantische administratie.
Wat die allemaal ganse dagen te schrijven hebben soms is mij dikwijls ook een raadsel. :lol:

filosoof 3 maart 2011 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz (Bericht 5338701)
Bullshit. Deadlines doen wonderen. Een baas die tijd heeft om priemende blikken in het rond te sturen bewijst dat hij niks omhanden heeft.

De baas moet niet werken, hij moet doen werken.

filosoof 3 maart 2011 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 5338731)
Dat doen ze dan in hun eigen tijd en zou eigenlijk beloond moeten worden.

"zou moeten" :lol: :lol:
Klinkt altijd mooi als 't over verloning gaat.

Mambo 3 maart 2011 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 5338717)
Ik denk dat het niet lang zal duren eer je daar alleen zit.

Daar zal je een punt in hebben.
Misschien moet ik een verantwoordelijke ploegbaas daar zetten en die de schuld geven als het misloopt?
Enfin het is nu eenmaal zo als er controle is dat er ijverig gewerkt wordt en als die er niet is dat er weinig gewerkt wordt.
Uitzonderingen zijn er natuurlijk.

discuz 3 maart 2011 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 5338735)
De baas moet niet werken, hij moet doen werken.

Neen filosoof. De baas moet evengoed werken. Maar doen werken, dat doet de man man die met de zweep rondgaat op een galeischip, of de bewaker die met een geweer krijgsgevangenen een spoorweg laat bouwen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:17.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be