Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Noodregering, tripartite, verkiezingen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=152257)

vlijmscherp 7 maart 2011 12:35

de taktiek van de Franstaligen is duidelijk. ze gaan het nu laten aanmodderen tot in april, dan een begroting laten opstellen, samen met CD&V, OVLD en SPa en dus de facto een regering aanstellen.

later zal er dan verder onderhandeld worden over de staatshervorming en BHV. De kans bestaat natuurlijk altijd dat er nog altijd niets zal beslist worden, maar ik denk wel dat ze een mini-staatshervorming zullen laten passeren (grosso modo het fameuze eerste pakket van Verhofstadt), geen aanpassing van de financieringswetgeving en BHV zal gesplitst worden maar in meerdere gemeentes van Vlaams-Brabant zullen de Franstaligen in Brussel mogen stemmen en zal de Franstalige Gemeenschap zeggenschap krijgen over cultuur en onderwijs in diezelfde gemeentes.

Vito 7 maart 2011 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5342741)
Wat wordt het nu? Verkiezingen, regering met N-VA, sociaal-economische noodregering voor beperkte tijd, klassieke tripartite zonder staatshervorming, klassieke tripartite met (beperkte) staatshervorming? Of nog iets anders?

U wilt graag de toekomst kennen, maar net als u ken ik die niet.

Wat ik wel het meest waarschijnlijk acht is een defenestratie van N-VA, daarvoor wordt die viool het duidelijkst bespeeld, met een staatshervorming. Om een electoraal bloedbad aan Vlaamse zijde te vermijden, zal men toch moeten gaan naar een staatshervorming, dus een klassieke tripartite is uitgesloten: niet genoeg zetels aan Vlaamse zijde (50%) en niet genoeg federaal (2/3). Het zal dus waarschijnlijk een tripartite worden aangevuld met Groen! en dan ook waarschijnlijk Ecolo, al is die laatste niet nodig (maar men heeft maar 1 zetel op overschot, dat is bijzonder kramp).

Ik denk wel dat dit een uitgebreide staatshervorming wordt volgens de lijnen van Vande Lanotte. Immers: dit wordt een besparingsregering en de Vlaamse partijen kunnen enkel uitpakken met een staatshervorming op hun palmares. Dat is ook de reden waarom het nu al een klein jaar zo moeilijk gaat, heeft minder met N-VA te maken dan sommigen doen uitschijnen, per slot van rekening weigerden PS, Ecolo en CDH de nota van De Wever en wilde PS, CDH en CD&V ook niet weten van de integrale nota Vande Lanotte (of nota's, want bij de ene partij werd Brussel wat guller bejegend dan bij de andere :roll: ).

Ik denk dat dit realistisch is, maar wie weet komen er morgen weer andere elementen op tafel, waardoor dit scenario belachelijk wordt. De toekomst, niet te voorspellen, BWarrior. Onthou het goed...

Bokkenreyder 7 maart 2011 13:42

Men gaat gewoon wachten, een meerjarenbegroting aan Europa voorleggen (al zie ik niet hoe men daarin zal slagen zonder eerst orde op zaken te stellen zoals de N-VA voorstelt). Dan kan het twee kanten uit: die meerjarenbegroting wordt door Europa toch aanvaard en men zet ofwel N-VA buitenspel en vormt een tripartite aangevuld met de groenen. Van een degelijke staatshervorming komt helemaal niets terecht. 207 zal zich op een schandelijke manier herhalen. Ofwel speelt men het spel en geeft men de indruk dat men de N-VA mee aan boord wil houden. N-VA zal in dit scenario niet willen meestappen en komt zo ook aan de zijlijn te staan. Met dezelfde slotsom als in scenario 1: geenstaathervorming en verder aanmodderen. Nu, op korte termijn zullen het belgicisme en zijn trawanten zegevieren: op middellange termijn zal het de doorsnee Vlaming duidelijk worden dat men weer eens schaamteloos de broek heeft laten zakken en dat hij (de doorsnee Vlaming) weer eens zal opgeofferd zijn tot heil van het unitaire België. Gevolg: een klinkende overwinning van de V-partijen bij de volgende verkiezingen en een politieke liquidatie van de traditio's en groentjes. Tegen 2020 hebben we ons doel bereikt.
Het zou ook wel eens kunnen zij dat de traditio's en de groenen aan Europa een meerjarenbegroting durven voorleggen die dan wordt afgewezen. De doos van Pandora zal zich dan spontaan openen. De speculanten zullen dan genadeloos zijn. België zal zijn failliet tegemoet gaan. Uit de as van het ter ziele gegane België zal Vlaanderen herrijzen al zal dit scenario ons een pak schade berokkend hebben. Maarja, dat zal dan de verantwoordelijkheid van de traditio's en de groenen geweest zijn.

Pelgrim 7 maart 2011 13:56

Optie zes: een nieuwe bankencrisis die al deze zever totaal irrelevant doet worden. Regering of geen regering, betalen zullen we.

freelancer 7 maart 2011 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 5344395)
Optie zes: een nieuwe bankencrisis die al deze zever totaal irrelevant doet worden. Regering of geen regering, betalen zullen we.

Dit scenario zal wel eens zeer dicht bij de waarheid kunnen staan...

fox 7 maart 2011 14:31

Het wordt een tripartite en als er al een staatshervorming komt, dan is het er eentje die de boel nog ingewikkelder maakt, die nog nadeliger is voor Vlaanderen en die de boel volledig betonneert. Verder komt er een socio economisch regeerakkoord op maat van de franstaligen met een opengrenzen en energiebeleid dat dramatisch wordt voor dit land.

In 2014 hitten we rockbottom en haalt de NVA een goeie 40%.

Vito 7 maart 2011 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 5344476)

In 2014 hitten we rockbottom en haalt de NVA een goeie 40%.

Jullie moesten jezelf eens bezig horen...

Het leidt geen twijfel dat N-VA in een oppositierol in een pluche zetel zit, maar van 28% naar "een goeie 40%" is toch wel straffe taal.

Pelgrim 7 maart 2011 15:00

Het zou uiteindelijk ook niet veel uitmaken, de machtsstructuren blijven ongewijzigd met of zonder n-va.

fox 7 maart 2011 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito (Bericht 5344516)
Jullie moesten jezelf eens bezig horen...

Het leidt geen twijfel dat N-VA in een oppositierol in een pluche zetel zit, maar van 28% naar "een goeie 40%" is toch wel straffe taal.

Ga eens 4 jaar terug en stel dan dat NVA in 2010 28% gaat halen. Dat zou pas straffe taal zijn. Als er een tripartite gevormd wordt dan weet iedereen dat dit op een gigantisch fiasco gaat uitdraaien. De partijen uit die tripartite worden compleet afgestraft.

Vito 7 maart 2011 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 5344532)
Ga eens 4 jaar terug en stel dan dat NVA in 2010 28% gaat halen. Dat zou pas straffe taal zijn. Als er een tripartite gevormd wordt dan weet iedereen dat dit op een gigantisch fiasco gaat uitdraaien. De partijen uit die tripartite worden compleet afgestraft.

We zullen zien... Maar kijk uit dat je geen verwachtingen wekt zodat N-VA niet anders kan dan een overwinningsnederlaag kan boeken. Je doet maar.

BWarrior 7 maart 2011 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito (Bericht 5344247)
U wilt graag de toekomst kennen, maar net als u ken ik die niet.

Wat ik wel het meest waarschijnlijk acht is een defenestratie van N-VA, daarvoor wordt die viool het duidelijkst bespeeld, met een staatshervorming. Om een electoraal bloedbad aan Vlaamse zijde te vermijden, zal men toch moeten gaan naar een staatshervorming, dus een klassieke tripartite is uitgesloten: niet genoeg zetels aan Vlaamse zijde (50%) en niet genoeg federaal (2/3). Het zal dus waarschijnlijk een tripartite worden aangevuld met Groen! en dan ook waarschijnlijk Ecolo, al is die laatste niet nodig (maar men heeft maar 1 zetel op overschot, dat is bijzonder kramp).

Ik denk wel dat dit een uitgebreide staatshervorming wordt volgens de lijnen van Vande Lanotte. Immers: dit wordt een besparingsregering en de Vlaamse partijen kunnen enkel uitpakken met een staatshervorming op hun palmares. Dat is ook de reden waarom het nu al een klein jaar zo moeilijk gaat, heeft minder met N-VA te maken dan sommigen doen uitschijnen, per slot van rekening weigerden PS, Ecolo en CDH de nota van De Wever en wilde PS, CDH en CD&V ook niet weten van de integrale nota Vande Lanotte (of nota's, want bij de ene partij werd Brussel wat guller bejegend dan bij de andere :roll: ).

Ik denk dat dit realistisch is, maar wie weet komen er morgen weer andere elementen op tafel, waardoor dit scenario belachelijk wordt. De toekomst, niet te voorspellen, BWarrior. Onthou het goed...

Ik zou wel graag willen zien welke oplossing voor BHV voor MR (die het FDF nooit zal lossen) plots aanvaardbaar zal blijken...

solidarnosc 7 maart 2011 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 5344200)
de taktiek van de Franstaligen is duidelijk. ze gaan het nu laten aanmodderen tot in april, dan een begroting laten opstellen, samen met CD&V, OVLD en SPa en dus de facto een regering aanstellen.

later zal er dan verder onderhandeld worden over de staatshervorming en BHV. De kans bestaat natuurlijk altijd dat er nog altijd niets zal beslist worden, maar ik denk wel dat ze een mini-staatshervorming zullen laten passeren (grosso modo het fameuze eerste pakket van Verhofstadt), geen aanpassing van de financieringswetgeving en BHV zal gesplitst worden maar in meerdere gemeentes van Vlaams-Brabant zullen de Franstaligen in Brussel mogen stemmen en zal de Franstalige Gemeenschap zeggenschap krijgen over cultuur en onderwijs in diezelfde gemeentes.

De tactiek van NVA is duidelijk. Ze gaan het nu laten aanmodderen tot in April .....

fonne 7 maart 2011 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii (Bericht 5343607)
Dat de franstaligen zo happig zijn om een regering te maken met een minimum van hervormingen en zonder de N-VA bewijst gewoon dat ze het nog altijd niet begrepen hebben. In 2014 gaan ze verschieten...

Maar nee, Plan B ligt immers klaar: de oprichting van een tweede Noord-Korea met de volledige uithongering van de Franstalige bevolking.

fonne 7 maart 2011 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5345001)
De tactiek van NVA is duidelijk. Ze gaan het nu laten aanmodderen tot in April .....

Alle partijen hebben bevestigd dat het lang mag duren. Of beter gezegd: moet duren. De N-VA is de enige partij die nog vooruitgang wil boeken.

fonne 7 maart 2011 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5344997)
Ik zou wel graag willen zien welke oplossing voor BHV voor MR (die het FDF nooit zal lossen) plots aanvaardbaar zal blijken...

Zonder uitbreiding van de Franstalige Gemeenschap tot heel Vlaams-Brabant gaan ze nooit akkoord gaan, al dan niet via een nieuw monster genaamd Bruxelles Région Métropolitaine. Het woord compromis staat immers niet in het woordenboek van de Brusselse rexist.

fonne 7 maart 2011 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito (Bericht 5344652)
We zullen zien... Maar kijk uit dat je geen verwachtingen wekt zodat N-VA niet anders kan dan een overwinningsnederlaag kan boeken. Je doet maar.

N-VA + VB + LDD met een meerderheid van de Vlaamse zetels. De onderlinge verdeling is nog te bepalen. We zien wel:lol:

fonne 7 maart 2011 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 5344395)
Optie zes: een nieuwe bankencrisis die al deze zever totaal irrelevant doet worden. Regering of geen regering, betalen zullen we.

Daar heeft N-VA of niet niets mee te maken, die bankencrisis komt er sowieso.
Dus dat is geen optie, gewoon een parallel lopende feitelijkheid.

BWarrior 7 maart 2011 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5345007)
Zonder uitbreiding van de Franstalige Gemeenschap tot heel Vlaams-Brabant gaan ze nooit akkoord gaan, al dan niet via een nieuw monster genaamd Bruxelles Région Métropolitaine. Het woord compromis staat immers niet in het woordenboek van de Brusselse rexist.

Zo'n BMR geeft geen bevoegdheden aan de Franse gemeenschap géén "extra bevoegdheden" in heel Vlaams-Brabant.

fonne 7 maart 2011 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 5345034)
Zo'n BMR geeft geen bevoegdheden aan de Franse gemeenschap géén "extra bevoegdheden" in heel Vlaams-Brabant.

Dat was nochtans wel het voorstel dat MR heeft op tafel gelegd bij de informatieronde van Reynders. Via de BMR zouden de Franstaligen allerhande initiatiefrechten krijgen in de deelnemende gemeenten, bibliotheken openen, kultuurcentra oprichten, scholen controleren, ...

guido 007 7 maart 2011 19:29

De "noodregering" gaat ons een begroting door de strot duwen waar we niet goed van zijn.
Waarschijnlijk gaat de prijs van de diesel met 6 tot 10 cent extra accijnzen omhoog, tel daar dan nog eens de BTW op en je komt aan 12 cent per liter.

Henri1 7 maart 2011 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito (Bericht 5344516)
Jullie moesten jezelf eens bezig horen...

Het leidt geen twijfel dat N-VA in een oppositierol in een pluche zetel zit, maar van 28% naar "een goeie 40%" is toch wel straffe taal.

Zo zijn vlaamsnationalisten nu eenmaal.

Pas op, sommigen pronostikeerden het VB toen op 35%, zijn die van een kale kermis thuisgekomen zeg.

Henri1 7 maart 2011 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5345010)
N-VA + VB + LDD met een meerderheid van de Vlaamse zetels. De onderlinge verdeling is nog te bepalen. We zien wel:lol:

En dan ?
Die verschillende partijen verschillen onderling meer dan Vlamingen en Walen.
Ze verschillen zelfs meer dan Katholieken en Moslims.....
Ze kunnen elkaar bloed drinken en gunnen elkaar het zonlicht niet.....

Dat is dus redicuul nietwaar.

fonne 7 maart 2011 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5345057)
Zo zijn vlaamsnationalisten nu eenmaal.

Pas op, sommigen pronostikeerden het VB toen op 35%, zijn die van een kale kermis thuisgekomen zeg.

The only way is up, baby.
Er zijn er zelfs die dachten dat de N-VA in 2010 misschien wel meer dan 20% van de stemmen gingen halen, heel misschien.

Henri1 7 maart 2011 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5345064)
The only way is up, baby.
Er zijn er zelfs die dachten dat de N-VA in 2010 misschien wel meer dan 20% van de stemmen gingen halen, heel misschien.

Ik ben uw baby niet......

En ik neem prognoses altijd met een flinke lepel grof zout.

fonne 7 maart 2011 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5345060)
En dan ?
Die verschillende partijen verschillen onderling meer dan Vlamingen en Walen.
Ze verschillen zelfs meer dan Katholieken en Moslims.....
Ze kunnen elkaar bloed drinken en gunnen elkaar het zonlicht niet.....

Dat is dus redicuul nietwaar.

Dat neemt niet weg dat ze samen een meerderheid hebben, en een intentieverklaring tot Vlaamse onafhankelijkheid kunnen ondertekenen.

Henri1 7 maart 2011 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5345067)
Dat neemt niet weg dat ze samen een meerderheid hebben, en een intentieverklaring tot Vlaamse onafhankelijkheid kunnen ondertekenen.

U weet best dat die niets, totaal niets onder elkaar zullen regelen.

fonne 7 maart 2011 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5345066)
Ik ben uw baby niet......

En ik neem prognoses altijd met een flinke lepel grof zout.

Ja, die van BWarrior zijn beter he? Om niet te zeggen voor 100% zeker








verkeerd.

fonne 7 maart 2011 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5345069)
U weet best dat die niets, totaal niets onder elkaar zullen regelen.

Pff. En denk jij dat VB zou kunnen weigeren de Vlaamse onafhankelijkheid uit te roepen als N-VA dat voorstelt?

fonne 7 maart 2011 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 5345041)
De "noodregering" gaat ons een begroting door de strot duwen waar we niet goed van zijn.
Waarschijnlijk gaat de prijs van de diesel met 6 tot 10 cent extra accijnzen omhoog, tel daar dan nog eens de BTW op en je komt aan 12 cent per liter.

Nog een geluk dat ze het zonder N-VA gaan doen;-)

Henri1 7 maart 2011 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5345075)
Nog een geluk dat ze het zonder N-VA gaan doen;-)

U reactie geeft aan dat N-VA nooit van plan was om een akkoord te sluiten.

Bokkenreyder 7 maart 2011 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5345189)
U reactie geeft aan dat N-VA nooit van plan was om een akkoord te sluiten.

U vergist zich. Dat is geen N-VA-standpunt. Dat een persoonlijke visie van fonne. Mag hij die misschien nog hebben? Of is het voor niet-Belgicisten ook al taboe om hun mening te uiten?

Henri1 7 maart 2011 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder (Bericht 5345198)
U vergist zich. Dat is geen N-VA-standpunt. Dat een persoonlijke visie van fonne. Mag hij die misschien nog hebben? Of is het voor niet-Belgicisten ook al taboe om hun mening te uiten?

Wat zou het toch.
Inmiddels is zonneklaar wat de intenties van die frietsjeik en zijn trawanten is.

fonne 7 maart 2011 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5345189)
U reactie geeft aan dat N-VA nooit van plan was om een akkoord te sluiten.

Nee, ze geeft aan dat de zes onverantwoordelijkheidspartijen geen pottenkijkers willen bij de begrotingsopmaak en het meerjarenplan, wat zou betekenen dat als N-VA in een regering stapt, ze niets meer in de pap te brokken heeft over het sociaal-economische vermits alles gebetonneerd is in dat meerjarenplan. Onder die omstandigheden heeft het ook geen zin om in een regering te stappen.

ViveLaBelgique 7 maart 2011 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder (Bericht 5345198)
U vergist zich. Dat is geen N-VA-standpunt. Dat een persoonlijke visie van fonne. Mag hij die misschien nog hebben? Of is het voor niet-Belgicisten ook al taboe om hun mening te uiten?

Ouchy ! Crisiscommunicatie ! Deze avond op het laatavond nieuws van de Eén en VTM. Morgenvroeg op de ochtend van Radio 1. Daarna in Ter Zake en Reyers Laat:

Bart De Wever himself komt klaarheid scheppen. Het is NIET het standpunt van de N-VA dat ze GEEN akkoord willen ! Dit is ongelukkigerwijs verwoord geweest door een losgeslagen N-VA militant op een internet Forum.

Voor de gelegenheid staat Bart De Wever himself zelfs de RTBF journalisten te woord. Hij heeft al GSM'd naar Elio en heeft al een afspraak gemaakt met Der Spiegel en de FET voor interviews om de markten gerust te stellen !

Dit zonet gelezen op de blog van S.B.

ViveLaBelgique 7 maart 2011 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5345217)
Nee, ze geeft aan dat de zes onverantwoordelijkheidspartijen geen pottenkijkers willen bij de begrotingsopmaak en het meerjarenplan, wat zou betekenen dat als N-VA in een regering stapt, ze niets meer in de pap te brokken heeft over het sociaal-economische vermits alles gebetonneerd is in dat meerjarenplan. Onder die omstandigheden heeft het ook geen zin om in een regering te stappen.

Die omstandigheden hebben zich voorgedaan.... je bevestigt dus nogmaals dat ze geen akkoord willen.

fonne 7 maart 2011 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5345251)
Die omstandigheden hebben zich voorgedaan.... je bevestigt dus nogmaals dat ze geen akkoord willen.

Het is nog geen eind April. Bekering is nog mogelijk.

Garry 7 maart 2011 21:34

Wel, ik hoop dat de N-VA zal bedanken, wanneer de andere de begroting realiseren zonder haar. En laat ons hopen dat men dan zo dom is om een regering te vormen ZONDER de N-VA. Laat CD&V hun kemel van 2007 nog maar eens herhalen. Dat wordt dan WEER eens een regering zonder staatshervorming, maar vooral ook, zonder splitsing BHV, "VOOR DE (WAALSE) MENSEN".
Een regering met O.VLD dan nog, om de boel compleet te maken.

BELGIË R.I.P !!! Dat wordt dan het resultaat.

fonne 7 maart 2011 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5345207)
Wat zou het toch.
Inmiddels is zonneklaar wat de intenties van die frietsjeik en zijn trawanten is.

We weten allemaal wat voor dubbelspel Caroline Gennez wel speelt. Maar waarom blijf je die zo pertinent de frietsjeik noemen? Het is trouwens "haar trawanten".

Garry 7 maart 2011 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5345251)
Die omstandigheden hebben zich voorgedaan.... je bevestigt dus nogmaals dat ze geen akkoord willen.

De Franstalige? Ja, natuurlijk dat die geen akkoord willen. Waarom zouden ze?
Geen akkoord is voor hen de meest zuivere overwinning die ze zich kunnen dromen. Ge moet niet alleen steken blind zijn om dat niet te zien en te snappen, ge moet bovenover ook nog oer dom zijn.

ViveLaBelgique 7 maart 2011 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5345253)
Het is nog geen eind April. Bekering is nog mogelijk.

In maart moet de begroting voor 2011 en 2012 bij Europa binnen zijn. Dus je wil zeggen dat de N-VA in de regering stapt om er mee aan te werken ?

Of willen ze eerst BHV oplossen :-(

Je moet kiezen hé ! Als je BHV eerst gaat oplossen ga je niet op tijd zijn om de begroting binnen te doen !


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:32.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be