Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Psychologie: links aanvaardt woord 'natie' in Vlaamse Grondwet (https://forum.politics.be/showthread.php?t=171421)

De Brabander 23 mei 2012 19:43

SP.a, dat heet dan nationaal-socialisten.

De Brabander 23 mei 2012 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 6136140)
De "natie" Vlaanderen bestaat, zoals de "natie" Arizona bestaat. Je wordt er tenniskampioen(e) trouwt met een amerikaan en gaat in Amerika wonen, vermits er geen "dubbele nationaliteit" "belg" bestaat ben je dan amerikaanse van belgisch-vlaamse afkomst ; voor joe modaal dutch speaking belgian...

"Vlaanderen" (het echte én het valse) heeft niet eens een afgebakend territorium, Arizona zeker wel.

De Brabander 23 mei 2012 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 6136177)
Keer toch eens terug op aarde, jong.
Geen hond is geinteresseerd in uw unitair België verhaal.

Huppel jij maar braaf achter de Vlaams-nationale fascisten aan.

De Brabander 23 mei 2012 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 6136572)
Voor ne keer moet ik het eens met u eens zijn :D toch wat betreft de eerste zin.
De tweede volgt daar niet uit. Eender wie of wat kan zichzelf een grondwet toeëigenen. Zelfs een stad zou dat kunnen.

Ik denk niet dat de Belgische grondwet dat toelaat, hoor. Vandaar dat die kwasten het ook geen grondwet mogen noemen.

Bolleke Wol 23 mei 2012 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik (Bericht 6136660)
Vooral erg dat progresiviteit van belastingen nu ook al in een toekomstig vlaanderen verankerd zullen zyn. We worden veroordeeld wegens te veel lasten op arbeid en toch staat dat ding er weer in. Nu zal ik een onafhankelijk vlaanderen moeten bestrijden om toch hoop te hebben op een homogene vlaktax

Tja, ik moet ook al jaar en dag de neoliberale zever van rechtse flaminganten slikken in naam van een of andere godsvrede.

Den Duisteren Duikboot 23 mei 2012 19:55

Weer een hoop tijd, mankracht en geld verkwist aan een boekje zonder enige juridische waarde - een boekje nota bene dat inhoudelijk gewoon een samenraapsel is van bestaande wetten en verdragsverbintenissen. Die zijn dan blijkbaar toch niet zo slecht...

De vraag die men zich moet stellen is: waar leidt dit 'handvest' weeral de aandacht van af?

Bolleke Wol 23 mei 2012 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 6136671)
Ik denk niet dat de Belgische grondwet dat toelaat, hoor. Vandaar dat die kwasten het ook geen grondwet mogen noemen.

Wat de Belze grondwet toelaat maakt mij geen zak uit. Ze laat ook niet toe om op een dag de hele monarchie op de guilotine te zetten maar het zal wel mijn streefdoel blijven. 8-)

Perzik 23 mei 2012 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 6136687)
Tja, ik moet ook al jaar en dag de neoliberale zever van rechtse flaminganten slikken in naam van een of andere godsvrede.

Maar die is niet verankerd in de grondwet. Een onafhankelijk vlaanderen zou voor mij een middel zijn voor bevrijd te worden van een links beleid. Als links beleid verankerd is in de grondwet van een onafhankelijk vlaanderen is ee meer kans dat mijn doel verwezelijk wordt in belgie dan in vlaanderen. Dat was mijn punt

Smurphette 23 mei 2012 20:48

Psychologische oorlogvoering: Vlaams handvest moet een slagje in het gezicht van Walen zijn. :-)

born2bewild 23 mei 2012 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Smurphette (Bericht 6136746)
Psychologische oorlogvoering: Vlaams handvest moet een slagje in het gezicht van Walen zijn. :-)

laat ons hopen

AnarchoChristophe 23 mei 2012 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 6136670)
Huppel jij maar braaf achter de Vlaams-nationale fascisten aan.

Ik ben ook niet geïntereseerd in Uw unitaire Rijk, euhm, Staat. Ben ik nu ook aan fascist?

AnarchoChristophe 23 mei 2012 21:11

Met andere woorden, weer een nutteloos stuk papier erbij, dat de regering zal beslissen arbitrair te volgen.

De schoofzak 23 mei 2012 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 6136121)
Diezelfde discussie over het woord "natie" hadden ze ook in Catalonië.

't grote verschil is natuurlijk dat Catalonië in de praktijk nog steeds een (redelijk onderdrukte) minderheid is, terwijl Vlaanderen de meerderheid vormt. En nog niet verder geraakt dan dit.

Pardon, maar Catalonië heeft meer bevoegdheden dan Vlaanderen nu.

De schoofzak 23 mei 2012 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik (Bericht 6136660)
Vooral erg dat progresiviteit van belastingen nu ook al in een toekomstig vlaanderen verankerd zullen zyn. We worden veroordeeld wegens te veel lasten op arbeid en toch staat dat ding er weer in. Nu zal ik een onafhankelijk vlaanderen moeten bestrijden om toch hoop te hebben op een homogene vlaktax

Zeker de nva is pro de progressiviteit van belastingen; wij zijn dan ook centrum-rechts.
Ik vermoed dat zelfs het Belang daar niet tegen is. Zij zijn dan ook alleen maar in deelgebieden extreem-rechts.

Ik denk niet dat iemand, en al zeker geen politieke partij, voorstander is van een vlaktaks.

Er zijn natuurlijk wel nuances in de progressiviteit.

De schoofzak 23 mei 2012 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 6136671)
Ik denk niet dat de Belgische grondwet dat toelaat, hoor. Vandaar dat die kwasten het ook geen grondwet mogen noemen.

In welk artikel van de grondvod zou dat staan?
Wil je dat even opzoeken voor ons? (gij zijt begonnen met dat te stellen, dus ...)

De schoofzak 23 mei 2012 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 6136688)
Weer een hoop tijd, mankracht en geld verkwist aan een boekje zonder enige juridische waarde - een boekje nota bene dat inhoudelijk gewoon een samenraapsel is van bestaande wetten en verdragsverbintenissen. Die zijn dan blijkbaar toch niet zo slecht...

De vraag die men zich moet stellen is: waar leidt dit 'handvest' weeral de aandacht van af?

Al was er maar één francofwieter die van dit 'boekje' een indigestie van zijn avondmaal overhoudt, dan is het voor mij de moeite geweest.

De schoofzak 23 mei 2012 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Smurphette (Bericht 6136746)
Psychologische oorlogvoering: Vlaams handvest moet een slagje in het gezicht van Walen zijn. :-)

Zucht ... waar is de tijd van de kaakslagen ?

Perzik 23 mei 2012 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 6136814)
Zeker de nva is pro de progressiviteit van belastingen; wij zijn dan ook centrum-rechts.
Ik vermoed dat zelfs het Belang daar niet tegen is. Zij zijn dan ook alleen maar in deelgebieden extreem-rechts.

Ik denk niet dat iemand, en al zeker geen politieke partij, voorstander is van een vlaktaks.

Er zijn natuurlijk wel nuances in de progressiviteit.

Maar vanackere zegt het zelf de lasten op onze arbeid zijn te hOog. En onze socilisten roepen dat de lasten op vermogensinkomsten te laag zijn. Vlaktax is de beste oplossing. Minder mensen nodig om te controleren en geen percerse fiscale stimuli om constructies op te bouwen.

Stelt ge u er echt geen vragen bij waarom zouets in de "grondwet" w geschreven?

Jan van den Berghe 23 mei 2012 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos (Bericht 6135889)
Toch erg hé, dat die vlaams gezinden hun moeten optrekken aan een woordje in een tekst.
Maar ja tevens ben ik blij dat jullie tevreden zijn met een aalmoes.

De Catalanen bewegen hemel en aarde om de omschrijving "Catalaanse natie" in de wetten te krijgen.

Blijkbaar gaat het dus om veel meer dan "een aalmoes".

Jan van den Berghe 23 mei 2012 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect (Bericht 6135972)
De realiteit is dat racisme niet meer geduld wordt dus gooit VB het over een andere boeg. Moslimhaat is per stricte definitie immers geen racisme. Meesterlijke truc! Zo doorzichtig als kristalglas. Mocht VB de lijn eerlijk doortrekken zou ze dezelfde argumenten aandragen tegenover christendom en atheïsme promoten, maar dat is teveel gevraagd natuurlijk.

Over welke argumenten heeft u het?

Fieseler 23 mei 2012 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 6136803)
Pardon, maar Catalonië heeft meer bevoegdheden dan Vlaanderen nu.

en honderdduizend maal meer "cojones"

santos 24 mei 2012 06:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 6136832)
Zucht ... waar is de tijd van de kaakslagen ?

Op de waalse radio heb ik er niets van gehoord vanmorgen.
En in't nieuws op de vrt hebben ze toch zeker 45 en half seconden gespendeerd aan da vlaamsch boekske.

SDG 24 mei 2012 06:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler (Bericht 6136954)
en honderdduizend maal meer "cojones"

'Collons', zul je wellicht bedoelen... :-P

De schoofzak 24 mei 2012 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik (Bericht 6136920)
Maar vanackere zegt het zelf de lasten op onze arbeid zijn te hOog. En onze socilisten roepen dat de lasten op vermogensinkomsten te laag zijn. Vlaktax is de beste oplossing. Minder mensen nodig om te controleren en geen percerse fiscale stimuli om constructies op te bouwen.

Vlaktaks is in geen jaren een oplossing. Het is eer een kwaal.
Net zoals een te hoge belastingsdruk ook een kwaal is.

Maar strijdt gerust verder je strijd. Probeer om te beginnen maar één politieke partij te vinden die er voorstander van zou zijn.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik (Bericht 6136920)
Stelt ge u er echt geen vragen bij waarom zouets in de "grondwet" w geschreven?

Ik stel me geen vragen bij zaken die ik al weet.

Another Jack 24 mei 2012 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 6136670)
Huppel jij maar braaf achter de Vlaams-nationale fascisten aan.

Ik ben al voor voor veel uitgescholden, belgicistje, smurf, blauwselventer, maar "Vlaams-nationale fascist" krijgt wel een ereplaatsje op de wall of shame.
:lol:

Bolleke Wol 24 mei 2012 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 6136803)
Pardon, maar Catalonië heeft meer bevoegdheden dan Vlaanderen nu.

Dat weet ik zo niet. Maar dan nog, het autonomiestatuut werd teruggefloten door Spanje zelf omwille van het begrip "natie". De Vlaamse grondwet hier is zelfs nog niet uit het Vlaams parlement zélf geraakt zonder geruzie daarover.

De schoofzak 24 mei 2012 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 6137230)
Dat weet ik zo niet. Maar dan nog, het autonomiestatuut werd teruggefloten door Spanje zelf omwille van het begrip "natie". De Vlaamse grondwet hier is zelfs nog niet uit het Vlaams parlement zélf geraakt zonder geruzie daarover.

Eén verdere stap is slechts terug gefloten geweest.
De bevoegdheden van de 'autonome regio's' gaan veel verder dan die van onze deelstaten.

Perzik 24 mei 2012 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 6137160)
Vlaktaks is in geen jaren een oplossing. Het is eer een kwaal.
Net zoals een te hoge belastingsdruk ook een kwaal is.

Maar strijdt gerust verder je strijd. Probeer om te beginnen maar één politieke partij te vinden die er voorstander van zou zijn.




Ik stel me geen vragen bij zaken die ik al weet.

Een transparant belastingssysteem is een kwaal? tov ons belastingsssyeem waar de gemiddelde mens/KMO veel te veel bekastingen betaald om de achterpoortjes van de anderen te betalen?

VLD was er voorstander van, LDD ook.

solidarnosc 24 mei 2012 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 6136121)
Diezelfde discussie over het woord "natie" hadden ze ook in Catalonië.

't grote verschil is natuurlijk dat Catalonië in de praktijk nog steeds een (redelijk onderdrukte) minderheid is, terwijl Vlaanderen de meerderheid vormt. En nog niet verder geraakt dan dit.

Het moet inderdaad niet meevallen om te leven onder Franco.

Perzik 24 mei 2012 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik (Bericht 6137896)
Een transparant belastingssysteem is een kwaal? tov ons belastingsssyeem waar de gemiddelde mens/KMO veel te veel bekastingen betaald om de achterpoortjes van de anderen te betalen?

VLD was er voorstander van, LDD ook.

Citaat:

In België lanceerde de groene partij Agalev in 1985 een economisch programma met een vlaktaks van 50% en een basisinkomen van 10.000 BEF. Het hoogste belastingtarief was toentertijd 72%. Deze eenvoudige fiscale zekerheid zou niet zozeer de economische groei stimuleren maar de mensen bij tijd en wijle de kans geven "uit de markteconomie en uit de staatseconomie" te stappen. Later ging de partij opnieuw over naar een meer klassiek links programma.

VLD-Vivant heeft in 2005 op zijn economisch congres voorstellen gedaan om de vlaktaks in te voeren. Op korte termijn zouden de vijf belastingschijven herleid worden naar twee, zoals in Nieuw-Zeeland (cfr. Fair tax), en op lange termijn naar een zuivere vlaktaks leiden. Sp.a heeft zich al uitgesproken tegen.

Ook Lijst Dedecker heeft van een vlaktaks, met belastingvrije schijf voor de laagste inkomens, een van zijn belangrijkste programmapunten gemaakt.

Ook het Vlaams Belang maakt plannen om de vlaktaks als programmapunt op te nemen. De N-VA staat ook wel positief tegenover de vlaktaks, maar heeft ze op dit moment nog niet in haar programma geplaatst
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vlaktaks
Er staa nwel geen bronnen bij

Bolleke Wol 24 mei 2012 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 6137901)
Het moet inderdaad niet meevallen om te leven onder Franco.

De geest van Franco waart inderdaad nog rond in Spanje. En is redelijk alomtegenwoordig.

De Vlamingen daarentegen hebben geen enkel excuus.

subocaj 24 mei 2012 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 6136829)
Al was er maar één francofwieter die van dit 'boekje' een indigestie van zijn avondmaal overhoudt, dan is het voor mij de moeite geweest.

Man, de Walen drinken daar een goede pint bier op, met dit weer en niemand die het ook maar een bal interesseert, wat die Vlamingen weer uit hun duim gezogen hebben, buiten wat politici, die zich interessant willen voordoen.
Dus vergeet die indigestie maar.

Henri1 24 mei 2012 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 6137191)
Ik ben al voor voor veel uitgescholden, belgicistje, smurf, blauwselventer, maar "Vlaams-nationale fascist" krijgt wel een ereplaatsje op de wall of shame.
:lol:

Doemme, jij zit al verder dan ik.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:11.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be