Volledig mee eens... Waarom al dat gezaag? Is het echt zo moeilijk om in Europa te aanvaarden dat er ook Joden zijn die koosjer eten, moslims die halal eten, hindoe's die vegetariër zijn, enzovoort? Beseft men dan niet dat ook het antisemitisme in de jaren '30 zo begonnen is, en dat het dezelfde soort politieke formaties is die daar steeds opnieuw mee afkomen?

:-D

.. maar als men de torah en godsdienst sleurt om de bezetting van Palestina te rechtvaardigen is alles oppeens OK. Redelijk tot zeer hypocriet bezig, Francientje.

Stelletje perverten. Afschaffen die handel en wel vandaag nog.

jij hebt het misschien niet "gemerkt" (je weet dus eigenlijk niets af van uw eigen gebruiken, raar) maar....

De israëlische Vereniging voor Kindergeneeskunde wil dat er een eind komt aan het bloedzuigritueel

Kan het nog duidelijker?

Het millet systeem is niet wenselijk. En de jaren '30 hebben helemaal niks met de zaak te maken. Probeer eens te discussiëren op basis van de inhoud en de feiten in plaats van de nazi's overal bij te halen.

Dat besef ik, daarom dat ik dit niet-aanvaarden onderschrijf ;)

2

:-)

Alleen sommige haredim doen het op die manier! Maar zeker niet doorsnee
Joden. Waar ga je het halen?
Maarre...had jij geen joodse vriendin die je een en ander duidelijk kan maken?
En verder, voor de clown die het over bloedzuigende rabbijnen heeft...
Een besnijdenis wordt dus niet uitgevoerd door een rabbijn maar door een
mohel.

Je bent dus een échte nazi en geen nazbol zoals Limonov. Limonov is alles behalve antisemitisch en heeft een grote bewondering voor Trotsky.

Goed, akkoord die zijn in elk geval al even achterlijk en dom als de islamieten (gehoord Dixie ?). Misschien zelfs nog erger. Ik wist het niet dat die zo achterlijk-fanatiek waren . My bad. De volgende keer dat ik zo'n pijpekrullen apen tegenkom zal ik er rekening mee houden.

Feit is wel dat die niet zo dik gezaaid zijn en hun medemensen niet moeten van kant maken volgens hun boekje

Mmm ... zeer ziek.

Toch wel. De toekomst is voor het imperium, de natiestaat heeft afgedaan. Dat schreef ik reed zeven jaar geleden in mijn Masterthesis.

Er zijn heel veel parallellen tussen de jaren '30 en de huidige situatie:
- financiële crisis gevolgd door langdurige, structurele, economische crisis;
- opkomst van nationalisme, kleinstaterij en populisme
- poging om de interne problemen te exporteren via imperialistische interventies in andere werelddelen
- onvermogen van de Europese natiestaat om, i.t.t. traditionele rijken of stadstaten, diversiteit binnen haar grenzen te denken

Daarnaast zijn er ook verschillen, zoals een fenomenale afname van het aandeel van Europa in het mundiaal BBP tussen 1929 en 2012. Daarom zal de soep allicht ook niet zo heet worden gegeten als ze is opgediend.

:roll:

Ik meende dat natuurlijk niet. Maar om de nazi's erbij halen zoals jij het deed is zacht uitgedrukt dwaas.

Waarom is dat relevant? Voor 't zelfde geld heeft die stelling u punten gekost ;-).
Nu, het is een mogelijke piste, maar weinig wenselijk, daarmee ook al die weerstand tegen die aparte behandelingen. Je praat eigenlijk in een cirkel he, moest uw systeem zoveel beter zijn, het had meer steun.


Je kan de huidige crisis langs geen kanten vergelijken met de vorige. Er is een sociaal systeem, er is géén armoede in Europa zoals dar vroeger het geval was, niemand zit het exclusief op de Joden af te schuiven, of toch nergens waar het politiek relevant is. Mensen gaan niet dood door de economische crisis, itt. vroeger.

Welke opkomst van welk nationalisme? Welke staten zijn erbij gekomen sinds de crisis? Zijn die het product van eerdere anti-democratische ingrepen die rancune veroorzaken, zoals na de 1e wereldoorlog? nee toch? En populisme, lijkt me redelijk stabiel.

Waar en hoe doet Europa dat? Zelfs de VS doen het niet meer...

Dat klopt, maar is geen acuut probleem. Geen crisis of noodtoestand.

Waarom zou je dat niet mogen menen? De nazi's waren tenminste consequent, i.t.t. liberale hypocriete massamoordenaars als Obama. Dus het is perfect legitiem om nazi te zijn.

Omgekeerd getuigt het van weinig kennis van de politiek van West-Europa als je niet begrijpt dat de huidige hetze tegen koosjer/halal, besnijdenissen, e.d. onmiddellijk de jaren '30 en de nazi's oproept.

Je ziet toch dat het grootste deel van de beslissingen niet meer op het niveau van de natiestaat worden genomen? En wat die steun betreft: ik zie geen steun voor een versterken van het Belgische niveau, ik zie eerder steun voor het verdere ontmantelen van dit niveau. En in de publieke opinie zie ik geen enkele steun voor de terugkeer naar de frank, naar de douane, naar aparte tolmuren enzovoort.

In Griekenland zijn er wel degelijk doden gevallen door de crisis. In Spanje scheelt het ook niet veel.

Het valt inderdaad goed mee, maar er is toch een opflakkering n.a.v. de crisis.

Libië, Syrië, ...

Neen, het is juist de oplossing. Door het verkleinen van het aandeel van Europa in het wereld-BBP, verkleint de "capacité de nuisance" van Europa, haar vermogen om haar narigheid te exporteren naar de rest van de wereld. Nu, in Libië is men er wel degelijk in geslaagd.

Dat is domme praat natuurlijk want ten eerste vind ik niet dat ouders dat recht hebben om hun kinderen te misvormen vanaf de geboorte en ten tweede kunnen de kinderen bij latere leeftijd het verschil niet kennen/weten eens besneden.

Ik meen dat niet omdat volkerenmoord op Joden mij onwenselijk lijkt. Maar de rest van je betoog is natuurlijk onzin. Veel redenen om tegen die praktijken te zijn.

Dat soort frasen geeft misschien een stoere indruk in de kleuterklas, maar maakt op mij doorgaans weinig indruk.

Je Ad Hitlerums evenmin.

Als je een beetje de geschiedenis zou kennen, zou je weten dat het verband met de jaren '30 evident is.

Ja, Hitler had ook een hond. Vals dilemma.

Staat Hitler bekend omwille van zijn repressieve politiek onder honden? Hebben honden daaraan een collectief trauma aan overgehouden? Heeft dit trauma bijgedragen om een groot deel van het Aziatische continent te destabiliseren, en kosten de gevolgen hiervan alle grootmachten en internationale instellingen tot vandaag miljarden euro's per jaar?

Daar allemaal zo lichtzinnig overheen stappen, zoals je nu doet, heeft een kostprijs. Is het dit soort onverantwoordelijke puberpolitiek dat je ons voorstelt? Dan nog liever Kris Peeters en Yves Leterme...

Ook jij kunt fijnzinniger grappen dan dit.

Vrouwen besnijden is ook een oude traditie die een bepaalde beleving met zich draagt. Weduwen levend begraven ook.

Antwoord gewoon op de vraag:

En je ziet niet in dat vrouwenbesnijdenis en a fortiori weduwen levend begraven (was het niet levend op de brandstapel laten springen?) een fundamentelere impact hebben op de ecologie van het individu dan de mannenbesnijdenis?

Dat is vreemd, want het gaat zelfs in tegen eerdere uitspraken van jou.

Hitler had problemen met de Joden omwille van heel andere redenen. En je vraag doet er niet toe, omdat ik aanhaalde dat Hitler ook een hond had, dus het feit dat omdat Hitler iets doet dat het daarom niet slecht is.

Jij kunt het tegen bepaalde gebruiken zijn niet los zien van het nazisme, maar dat zegt vooral iets over jou.

Ik ben zelf besneden en heb geen probleem met besnijdenissen. Wel met toestanden zoals beschreven in openingspost. En ik heb een probleen met bepaalde tradities en gebruiken, ja.

Welke tradities en gebruiken, voornamelijk?

Dan is de discussie ook gesloten.

Iedereen is tegen toestanden zoals in de openingspost. Maar zo gebeuren besnijdenissen naar mijn weten niet in België.

Hitler is als persoon irrelevant. Feit is dat de hetze tegen rituele slachtingen, tegen besnijdenissen de eerste stappen waren van escalerende antisemitische maatregelen in heel Europa. Het wordt tijd dat Europa leert met diversiteit om te gaan en al die nefaste Jacobijnse zuiverheidsideeën opgeeft.

En Hitler was ook vegetariër. Maar Hitler is totaal irrelevant. Het gaat over de jarenlange geschiedenis van Europees antisemitisme. En ja, ondanks alle sympathie die ik kan hebben voor de draadstarter, ook hij plaatst zichzelf in deze traditie.

Dan heb je toch heel slecht mijn posts gelezen. Ik zeg dat de hetze tegen besnijdenissen en rituele slachtingen, in het bijzonder in de Joodse gemeenschap, herinneringen oproept aan de jaren '30. Dat is iets anders dan zeggen dat iedereen die daartegen is, een nazi is.

Het nazisme is overigens, ik zou niet zeggen een detail, maar slechts de top van de ijsberg van een eeuwenoud Europees antisemitisme dat ook heel wat linkse denkers heeft bekoord.

Kallikles, ik ben tegen ritueel slachten, wil ik nu dat antisemitische maatregelen weer terug komen of zo?

Neen. Het betekent gewoon dat je omwille van je jonge leeftijd de impact van dit standpunt op de Joodse gemeenschap, op de evenwichten in Europa tussen de gemeenschappen en op de globale geopolitieke context nog niet kunt inschatten.

Ik weet wel wat voor impact het kan hebben, ritueel slachten hoort namelijk bij hun religie.

Ik vind alleen de dieren belangenrijker, dan hun religie. Het is allemaal vrij simpel, als slachten diervriendelijker kan dan moet dat diervriendelijker gebeuren.

Ook al is het verschil misschien nihil.

Nochtans bestaat er geen verschil tussen ons extreem-rechts en die autoritaire godsdiensten. De twee kunnen perfect met elkaar fuseren want ze zijn bijna gelijkaardig.

Ik vind het nog wat te vroeg om autoritaire godsdiensten af te schrijven. Extreem-rechts in Europa = moslimfundamentalisme = zionisme.