Ziet dit er iemand uit die enkel linkse balletjes wil?

Als je tegenwoordig de gemiddelde SPA-kiezer hoort (ken er zelf wel wat) zijn die er rotsvast van overtuigd dat BDW indertijd de federale regeringsonderhandelingen enorm geblokkeerd heeft. Terwijl het net de andere partijen waren die niet wilden onderhandelen op basis van de nota-De Wever, en daarna wel over de nota-Di Rupo.

Maar in hun hoofd is het de schuld van De Wever als de SPA enkel wil meedoen als winnaar NVA eerst even voldoet aan hun 200 kleine en grote eisjes... Dat zit er diep in.

Is het nu nog niet duidelijk geworden dat links en rechts totaal achterhaalde termen zijn om de huidige politieke realiteit te duiden?

Groen, PVDA+ = "links" --- kiezen 200% voor de extremistische oerconservatieve islam

VB = "extreem rechts" --- maar een heel pak sociaal voelender en milieu bewuster dan NVA

etc.

Kan best zijn, maar feit is dat de dubbele gijzeling door PJ in de publieke opinie niet beschouwd wordt als een zich constructief opstellen. Dus hier zal hij toch moeten van afstappen (door bijv. de cd&v te laten gaan) wil hij niet het verwijt krijgen er niet alles aan gedaan te hebben om maximale slaagkans te bieden aan een coalitie.

[quote=Maikel Joosten;6374443]Lees dit goed: Bart De Wever gaat nooit de fout maken om zich op een of andere manier te verbinden met het vlaamsch blok. Nooit.

Zodra hij dat doet gaat hij terug kiezers verliezen aan het VB die plots inzien dat ze daarmee de NVA naar rechts kunnen trekken, en terug kiezers verliezen die hun stem niet aan die racisten gekoppeld willen zien. Terwijl hij vandaag in een ideale positie zit om nog meer stemmen van beide kantjes af te schrapen.

Het is niet zo eenvoudig om het aanbod van het VB te aanvaarden. Er komt meer bij kijken dan alleen de aversie van BDW tov FDW.

De strategie van BDW is altijd geweest om het VB op grote afstand te houden. Dat was al zo toen de N-VA klein was.

De N-VA moet nog groeien om echt voor verandering te zorgen in Vlaanderen. Meer kiezers afpakken van het VB zal in weze niets veranderen. De partij moet het dus van centrum-kiezers hebben, mensen die tot nu toe voor de traditionelen gestemd hebben.

Mensen zoals ik, die het traditioneel moeras lang geleden hebben verlaten, kunnen leven met een alliantie tussen VB en N-VA. Ik ben al 10 jaar overtuigd dat Vlaanderen kost wat kost van België moet afscheuren. Als het VB daarbij kan helpen, geen probleem.

Maar het gaat lang niet meer om mensen zoals ik. Het is nu zaaks om nieuwe stemreservoirs aan te boren. En dan is het aangewezen om voorzichtig te zijn. Wie tot vandaag nog nooit voor N-VA gestemd heeft moet overtuigd worden om de stap te zetten. Openlijk allianties smeden met het VB zal die taak bemoeilijken.

N-VA haalde 37% in A'pen. Projecteer dat op heel Vlaanderen : je zit nog niet aan een meerderheid, ook niet met de stemmen van het Blok. De N-VA moet dus heel Vlaanderen weten te oevrtuigen om zoals de Antwerpenaren te stemmen EN vervolgens nog eens 5% kiezers halen bij andere partijen dan het Blok. Dan pas kunnen we breken met België.

Het is redelijk om aan te nemen dat de meest recente N-VA kiezers politiek niet denken zoals de gemiddelde nationalist/separatist op dit forum. Bij potentiele N-VA kiezers zal het verschil nog groter zijn.

BDW houdt het Belang dus best op afstand. Ik betreur de animositeit van Bart tov de Belangers, maar zijn strategie is de goede.

Ik vraag mij vooral af wat de impact is bij CD&V rond heel dit gebeuren. Kom zeg, Kris Peeters gaat het graag horen dat zijn partijgenoten hun lot hebben verbonden aan socialisten die nu ineens met Groen! graag heel het BAM-tracé op de helling willen zetten?

Ik geloof hier niks van. Volgens mij gaat er de komende dagen heel wat heen en weer getelefoneerd worden tussen partijhoofdkwartieren en Antwerpse partijkopstukken. Die Stadslijst gaat met dergelijke capriolen als vanzelf uit elkaar springen. En ja, dat gaat ook Marc Van Peel en Phillip Heylen nog lang aangerekend worden dat ze zich al op de eerste plaats geëngageerd hebben in dit onding. De messen van de CD&V militanten en blijkbaar ook van Nahima Lanjri zijn al lang gescherpt.

Klopt, zelfs de linkse media titelt al dat PJ BDW voor het blok zet. Sympathiek gaat hij er zich niet mee maken.

De nederlaag bij de Antwerpse spa-kiezers is volgens mij zo zuur gevallen dat PJ morgen BDW's moeder mag gaan verkrachten en dat zij dit dan nog altijd zullen zien als teken van de onwil van de NVA...

Je en het ukaze van PJ als zou hij niet toelaten dat CD&V de stadslijst verlaat moet ook pijn doen. Dat kan toch niet goed zijn voor de ego's daar in de CD&V.

De SPA gokt er volgens mij op dat óf de NVA onmogelijke toegevingen gaat doen, óf dat zij een coalitie op de been moeten brengen die door enorm veel Antwerpenaars meteen een enorme aversie zou opwekken, en het binnen zes jaar nooit meer zou halen.

En zoals gezegd, als de NVA daar niet uitraakt wordt hen dit door de kiezer ook weer aangerekend...

Ook een Marc Van Peel die door Patrick Janssens en Robert Voorhamme volledig naar de achtergrond geduwd wordt in de onderhandelingen, gaat niet lang duren. Ik ken die man en zijn ego een beetje...

Iedere coalitie met BDW is goed, gezien de feitelijke gedoogsteun van het VB

23 zetels voor de n-va.
5 voor de cd&v
5 voor het Vlaams Belang
2 voor de VLD

Samen 35 zetels


12 voor de spa
4 voor groen
4 voor pvda

Samen 20 zetels.

Als ik van VB was dan zou ik BDW de gedoogsteun aanbieden.
BDW doet dan nog een paar maanden verder en hoopt vergeefs dat den Bleitsmoel alsnog handtekeningen gaat geven, om dan in december ... Ik kon ni anders ... aan VB gedoogsteun te vragen.

VB moet op dat moment zeggen "Seg flauwe plezaante, mè iel Aantwaarpe mor ni me ons èè! Go naa mor mè ons in coalise of ge kunt ons kloeite kusse!"

:lol:

Ik zie Annemie Turtelboom nog burgemeester worden met een coalitie N-VA & Open VLD en gedoogsteun van het Vlaams Belang.

Ik denk dat ze zo'n tour de force in Antwerpen wel zien zitten. Ze hebben wel op Bart De Wever gestemd maar ze hebben altijd wel gedacht dat hij een calimero is.

Patrick Janssens heeft Marc Van Peel en de rest van de CD&V vast bij hun kloten. Hij gaat nog eerder hun kloten volledig afdraaien dan hen de nodige Sp.a handtekeningen te gunnen om van de stadslijst af te scheuren.

Normaal ligt het zwaartepunt in het centrum, niet links of rechts

Ze halen alles uit de kast om de Wever te doen mislukken, let op mijn woorden!!!:evil:

Als ze nva zo blijven een hak zetten dan moet Bart hier zijn conclusies maar uit trekken en een minderheidscoalitie aangaan lijkt me....

Groen is niet gek. Bart De Wever wel als hij ingaat op het eisenpakket van Groen.

Patrick Janssens heeft juist niemand bij zijn kloten. CD&V heeft nog altijd de minister-president van de Vlaamse Regering. En regering die zwaar heeft ingezet op Antwerpen. Ge denkt toch niet dat onze marketeer daar tegen in gaat kunnen gaan?

Welk schepenmandaat zie jij Vlaams Belang opeisen ? Ik zie Valkeniers wel bevoegdheden ivm de haven eisen.

U schijnt de stad niet goed te kennen?

Valkeniers wordt uitgespuwd door de meeste havendirecteurs en natiebazen. Trouwens, de N-VA gaat nooit of te nimmer een bestuursakkoord sluiten met het Vlaams Belang. Alle natte dromen van bepaalde forumgangers hier ten spijt.

Om eerlijk te zijn begrijp ik er genoeg van om te begrijpen dat dat BAM gedoe heel ingewikkeld is en dat daar inderdaad de Vlaamse regering een heel grote rol inspeelt. Door echter te eisen dat het niet zonder Groen zal worden geeft hij een "welgemeende Fuck You" aan het adres van Kris Peeters.

Zou hem nochtans goed kunnen uitkomen:

Aanmodderen met een gedoogcoalitie tot in 2014 en dan het bestuur laten uiteenspatten om dan zonder veel gezichtsverlies de Zwarte Piet van de Antwerpse burgemeestersjerp aan iemand anders door te spelen zodat Hijzelf de handen dan vrij heeft voor de Hogere Doelen.

Jep, zoals ik al zei. Janssens speelt boven zijn gewicht. Die Fuck You gaat nog heel hard terug komen. Het soortelijk gewicht van Kris Peeters is nu eenmaal veel groter.

En op welke manier is hij daarmee gebaat? Waarom zou hij de kloten willen afdraaien van mensen uit zijn eigen lijst?

Overigens, schepenen kunnen ook uit de oppositie komen. Hij zorgt er zo alleen voor dat niemand daar ooit nog met de SP.A in zee gaat willen gaan.

Tja zo bekeken is het wraakroepend. In een normale wereld zou een rechtse coalitie een fluitje van een cent zijn. Er zijn zelfs meerdere rechtste coalities mogelijk.

sp.a kan het zich electoraal niet veroorloven de zwarte piet toegeschoven te krijgen.

Juist en eigenlijk heeft PJ als enige troef een stukje papier waarop staat geschreven dat CD&V geen schepenen mag leveren zonder toestemming van de SPa. Dat kan zich tegen hem keren : "Janssens gunt Antwerpen geen werkbare coalitie".

In dit taktisch spelletje heeft PJ een eerste en net doordat hij zo totaal onverwacht is, intelligente zet gedaan. Maar ik twijfel er geen seconde aan dat ook BDW hier wel eens heel origineel zou kunnen op reageren.
Vanuit de stadslijst is het normaal dat zij willen wegen en niet zomaar meegaan in een unilateraal n-va verhaal. Even logisch is dat n-va dat nu net wel wil. De verdeling links/rechts iin het bestuursakkoord is een eerste objectief.
Verder is het moeilijk om deel uit te maken van een zeer grote meerderheid, die dan dingen moet gaan uitvoeren die je eigen achterban niet smaakt. En aangezien het moeilijk is om dan te fulmineren tegen zichzelf, heeft de stadslijst een andere externe vijand nodig. Dat is de rol die PJ toedicht aan groen volgens mij. Hij weet heel goed dat die zelfs intern gaan opposietie voeren en dat hun eisen over kopvodden echt als een rode lap werken op een stier. Liever dat n-va met hen al vechtende over de keien ligt te rollen dan met de stadlijst. De stadlijst zal altijd kunnen zeggen dat zij tegen een terugschroeven van hoofdvodden verbod was, maar dat de groenen dat nu eenmaal eisten... Dat lijkt mij het tweede objectief : een externe vijand hebben aan wie hij later de zwarte piet kan toewijzen.

En het plezante is dat groen dat wel voor de vorm een beetje kan afstrijden dat ze vragende partij zijn, maar dat ze eigenlijk geen alternatief hebben. De enige andere mogelijkheid is n-va + o-vld + groen, maar in zo een coalitie zijn zij als enige linkse partij zo in de minderheid dat ze zullen kapot gemaakt worden. Dan mogen ze met de broodjes rondgaan.

Vervang Antwerpen door De Wever.

Hij zal wel het beste voorhebben met Antwerpen, maar dat stopt blijkbaar als hij zijn ego gekwetst ziet door De Wever. Dan mag Antwerpen naar de duivel lopen.

Dat is inderdaad ook een mogelijkheid, maar ik geloof er niet in. Reden ligt voor de hand, ze wegen dan zo weinig dat ze totaal niks gaan kunnen uit de brand slepen. Zowat alles wat Almaci wil, is n-va en o-vld tegen. Na zes maanden zouden ze zelf opstappen.

Daarvoor gaan ze serieus wat op tafel moeten leggen. Het is niet omdat ze Patrick Janssens in zijn gat hebben gebeten dat hij zich van alle kanten gaat laten pakken.

Ongetwijfeld. Wat zie jij gebeuren ?

Dit is onwil, Liederik.

1) Zetelverdeling zegt niet alles over de waardeverhouding. Links is meer verspreid, dus Lijst BDW heeft hierdoor extra zetels gekregen;
2) CD&V bij rechts indelen? Toch niet de antwerpse CD&V.

Is het zo moeilijk om in te zien dat Antwerpen nog steeds redelijk links is en niet volledig rechts-conservatief?
En als je dan nog eens de opsplitsing maakt tussen 't stad (Antwerpen dus zelf) en de parking (Berchem, Hoboken,...) dan merk je dat de puzzel nog een pak gecompliceerder is voor BDW.

Laat De Wever het maar oplossen.

Hij had vorige zondag de grootste mond.
"t Stad is van ons !!!!!!!!!"

Ze hadden maar niet zo lomp moeten zijn in de eerste plaats. Jij moet geen medelijden hebben met Marc Van Peel en co. Dat hebben ze in Antwerpen ook niet.

[quote=Fieseler;6374416]
:lol: overdrijven is inderdaad echt wel een kunst.

Niet populair hier op het forum, dat is zeker. Maar de publieke opinie ? Die wacht rustig af tot het schaakspel gedaan is.