Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Onkelinx: "Met mij geen verstandhouding tussen PS en N-VA over Brussel" (https://forum.politics.be/showthread.php?t=182008)

giserke 19 januari 2013 02:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 6503570)
:lol: zeker weten?

Je dacht toch niet dat de luidste roepers voor WalloBrux in Brussel wonen?
In de Walen wonen ze, en die keffers weten maar al te goed waarom.

giserke 19 januari 2013 02:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 6503652)
Meent u dat echt? Ik ben toch iets anders gewoon van u.

Onkelinx doe zeer goed haar best voor N-VA.
Ze heeft net een alibi gegeven voor 2014 aan N-VA.

giserke 19 januari 2013 02:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus (Bericht 6503671)
Waarom zouden die meer dan 2500 buitenlandse bedrijven die in Brussel een zetel hebben naar de regio's verhuizen?
Ze hebben zich immers in Brussel gevestigd om zo gemakkelijk bij de Europese commissie te kunnen lobbyen.
Anderzijds hebben heel wat bedrijven hun BENELUX zetel in Brussel. Waarom zouden die in godsnaam het gewest verlaten?

De realiteit is dat ze vanuit Brussel naar de Vlaamse rand verhuizen.
Waarom denk je dat de Francofonen ze de Vlaamse rand willen annexeren?

speurneus 19 januari 2013 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 6503823)
Met dat verschil dat "Bruxelles" wel "la capitale" is, maar die rol tegenover Vlaanderen op een volstrekt onbevredigende wijze speelt. Dat is de fout van de francofone Brusselse politici. De francofoontjes zijn in Brussel wel in de meerderheid, maar ze moeten er wel rekening mee houden dat Vlaanderen instaat voor het leeuwendeel van de Belgische welvaart en flink helpt om de gaten in de Brusselse openbvare financiën op te vullen.

La capitale betreft maar 1 gemeente van het Brussels gewest.
Waar gaat 1000 Brussel dan wel in de fout?

speurneus 19 januari 2013 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro (Bericht 6503739)
Dat ze eerst het probleem van de Brusselse baronieën oplossen zodanig dat Brussel op een gecoördineerde manier bestuurd kan worden.

De Brusselse gemeenten hebben gemiddeld wel heel wat inwoners dan de Vlaamse gemeenten. Ik zie dus echt niet in waarom die zouden moeten fuseren. De Brusselaars die in de betere Brusselse gemeenten wonen willen deze fusie helemaal niet.

speurneus 19 januari 2013 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 6503516)
Brussel kan niet zomaar alleen beslissen over haar eigen beleid. -

Over alles wat geen gemeenschapsmaterie betreft zoals cultuur & onderwijs kan Brussel op een autonome manier beleid voeren zonder dat er ook maar enige inmenging vanuit Vlaanderen of Wallonie mogelijk is.

speurneus 19 januari 2013 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 6504089)
De realiteit is dat ze vanuit Brussel naar de Vlaamse rand verhuizen.
Waarom denk je dat de Francofonen ze de Vlaamse rand willen annexeren?

Dan ken de realiteit niet kerel. Geen enkele buitenlandse zetel verlaat Brussel. Ze zijn bijna allemaal geconcentreerd in de Europawijk en omgeving.

quercus 19 januari 2013 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 6504077)
Daarmee schend je het gelijksheidsbeginsel.

Ofwel mogen ook Vlaanderen en Brussel meebeslissen over Wallonië en Wallonië en Brussel over Vlaanderen, ofwel verdient Brussel net als Vlaanderen en Wallonië autonomie over hun bevoegdheden.

Al de rest is ondemocratisch imperialisme.

Neen.

Brussel claimt de hoofdstad te zijn. Welnu dan hoort ze ook de dienstbaarheid van het hoofdstad-statuut na te leven. Een hoofdstad is dienstbaar t.a.v. de rest van het land. Niet omgekeerd.

Als tegenprestatie mag de hoofdstad rekenen op financiële steun van de deelgebieden.

quercus 19 januari 2013 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 6504078)
Eerlijk is eerlijk. Als ook Vlaanderen het probleem van hun 308 baronieën aanpakt.

In heel België kunnen we gemakkelijk op lange termijn 1 �* 2 miljard per jaar besparen door gemeentes van rond de 100.000 inwoners te vormen.

(Als we zo'n omvorming willen doen, dan wachten we daar best wel mee tot bij hoogconjunctuur, want een administratieve omvorming kost initieel veel geld.)

Enkel Brussel viseren is pestgedrag van Vlaams-nationalisten. En dan verschieten dat Brussel liever samenwerkte met Wallonië dan met Vlaanderen, als Vlamingen altijd schelden over Brussel.

Domme redenering.

In nagenoeg alle Europese staten zijn er buiten de hoofdstad mini-gemeentes te vinden. Maar de hoofdstad van die landen is wel als één stad bestuurd. Voorbeeld: Londen, Parijs, Berlijn.

Er is hoegenaamd geen enkel argument dat de idiote Brusselse situatie justifieert. En uw argumentatie dat Brussel op dat punt slechts zou horen te veranderen als ook de Vlaamse en Waalse gemeenten groter worden snijdt geen hout.

Schelfie 19 januari 2013 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 6503509)
Als de traditio's niet moesten bestaan bedoel je?

Helaas, ja...

Perzik 19 januari 2013 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer (Bericht 6503323)
Ik denk eerder dat het een redenering is van "in Brussel spreekt men Frans, dus is het van ons".

Indien dat een karikatuur was, zouden we er nog om kunnen lachen. Maar het is blijkbaar keiharde realiteit.

Dat is inderdaad de redenering denk. PS tracht zoveel mogelijk Brussel met Wallonië te verbinden. Maar de kosten ervan door te schuiven naar Vlaanderen, zie de hele discussie over de financieringswet vorige federale verkiezingen. Ze sturen best een verwarde boodschap vind ik.

Waarom zouden wij geld in Brussel steken als ze toch niet met Vlaanderen te maken willen hebben?

djimi 19 januari 2013 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus (Bericht 6504175)
... De Brusselaars die in de betere Brusselse gemeenten wonen willen deze fusie helemaal niet.

Uiteraard niet!

Je mag er zelfs niet aan denken dat ooit van hen zou kunnen worden verlangd dat ze 'solidaires' zijn met de Brusselaars uit de 'slechtere' (lees: minder rijke) gemeenten 8O

De 'betere' Brusselaars laten zich wel vaker van hun 'schoonste' kant zien :twisted:

ViveLaBelgique 19 januari 2013 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 6504225)
Domme redenering.

In nagenoeg alle Europese staten zijn er buiten de hoofdstad mini-gemeentes te vinden. Maar de hoofdstad van die landen is wel als één stad bestuurd. Voorbeeld: Londen, Parijs, Berlijn.

Er is hoegenaamd geen enkel argument dat de idiote Brusselse situatie justifieert. En uw argumentatie dat Brussel op dat punt slechts zou horen te veranderen als ook de Vlaamse en Waalse gemeenten groter worden snijdt geen hout.

Parijs ligt in het departement île-de-France.
Berlijn is als stadstaat een aparte deelstaat.
Londen ligt in de regio Groot-Londen.

Die hoofdsteden met hun sociaaleconomische omgeving worden dus wel als deelstaat of regio bestuurt in niet als een stad.

ViveLaBelgique 19 januari 2013 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik (Bericht 6504230)
Dat is inderdaad de redenering denk. PS tracht zoveel mogelijk Brussel met Wallonië te verbinden. Maar de kosten ervan door te schuiven naar Vlaanderen, zie de hele discussie over de financieringswet vorige federale verkiezingen. Ze sturen best een verwarde boodschap vind ik.

Waarom zouden wij geld in Brussel steken als ze toch niet met Vlaanderen te maken willen hebben?

Waarom denk jij dat de PS Brussel met Wallonië wil verbinden als er volgens jou alsmaar geld in Brussel moet worden gestopt ? Bij de PS zijn ze niet achterlijk en zien ze ook wel het electoraal success van de N-VA in Vlaanderen met hun "geen blanco cheque voor Brussel"-verhaal.

ViveLaBelgique 19 januari 2013 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 6504221)
Neen.

Brussel claimt de hoofdstad te zijn. Welnu dan hoort ze ook de dienstbaarheid van het hoofdstad-statuut na te leven. Een hoofdstad is dienstbaar t.a.v. de rest van het land. Niet omgekeerd.

Als tegenprestatie mag de hoofdstad rekenen op financiële steun van de deelgebieden.

Kan jij één hoofdstad noemen die geen financiële meerwaarde levert voor haar land ?

Perzik 19 januari 2013 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6504287)
Waarom denk jij dat de PS Brussel met Wallonië wil verbinden als er volgens jou alsmaar geld in Brussel moet worden gestopt ? Bij de PS zijn ze niet achterlijk en zien ze ook wel het electoraal success van de N-VA in Vlaanderen met hun "geen blanco cheque voor Brussel"-verhaal.

Laurette zegt het zelf http://www.brusselnieuws.be/artikel/...ie-samenwerken

Ik zeg ook niet dat er meer geld in Brussel moet gestopt worden. Ik zeg dat de PS wil dat er meer geld in Brussel wordt gestopt. http://www.vandaag.be/tags/-/financieringswet

Laurette wil dus dat Vlamingen betalen voor Brussel via onze Federale overheid, maar dat aan de andere kant dat Brussel voornamelijk samenwerkt met Wallonië.

Robinus V 19 januari 2013 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik (Bericht 6504371)
Laurette zegt het zelf http://www.brusselnieuws.be/artikel/...ie-samenwerken

Ik zeg ook niet dat er meer geld in Brussel moet gestopt worden. Ik zeg dat de PS wil dat er meer geld in Brussel wordt gestopt. http://www.vandaag.be/tags/-/financieringswet

Laurette wil dus dat Vlamingen betalen voor Brussel via onze Federale overheid, maar dat aan de andere kant dat Brussel voornamelijk samenwerkt met Wallonië.

Als de Vlaams-nationalisten er problemen van maken dat Brussel –de hoofdplaats, waar overal ter wereld meer geld voor gebruikt wordt– geld krijgt, dan moeten ze er niet van verschieten dat Brussel hen niet wilt.

Anders dan door een gewelddadige annexatie zal Vlaanderen nooit Brussel kunnen krijgen. Dat maakt het verontrustend dat de nationalisten per se Brussel willen. Brussel is het Polen van de Vlaams-nationalisten.

SDG 19 januari 2013 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 6504396)
Als de Vlaams-nationalisten er problemen van maken dat Brussel –de hoofdplaats, waar overal ter wereld meer geld voor gebruikt wordt– geld krijgt, dan moeten ze er niet van verschieten dat Brussel hen niet wilt.

Anders dan door een gewelddadige annexatie zal Vlaanderen nooit Brussel kunnen krijgen. Dat maakt het verontrustend dat de nationalisten per se Brussel willen. Brussel is het Polen van de Vlaams-nationalisten.

Zoals Halle-Vilvoorde het Sudetenland van de Vlaamse traditionelen is, bedoel je?

Schelfie 19 januari 2013 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 6504396)
Als de Vlaams-nationalisten er problemen van maken dat Brussel –de hoofdplaats, waar overal ter wereld meer geld voor gebruikt wordt– geld krijgt, dan moeten ze er niet van verschieten dat Brussel hen niet wilt.

Anders dan door een gewelddadige annexatie zal Vlaanderen nooit Brussel kunnen krijgen. Dat maakt het verontrustend dat de nationalisten per se Brussel willen. Brussel is het Polen van de Vlaams-nationalisten.

Gij ziet dus echt het probleem niet, hé.

Vlaanderen heeft er geen problemen mee om er geld in te steken, wel om er geld in te steken en dan niets te zeggen krijgen over dat geld en vooral te horen te krijgen dat zij voor de rest niets met de vlamingen te maken willen hebben.

Jan van den Berghe 19 januari 2013 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer (Bericht 6503180)
Dus, Brussel moet een apart gewest blijven? Waarom, vraag ik mij af. Waarom is Brussel feitelijk ooit een apart gewest geworden? Wat is de geschiedenis daarvan?

Er waren indertijd twee verschillende visies die volledig met elkaar botsten. Vlamingen en Franstaligen hadden hun eigen wensen. Daarom was het Brussels Gewest oorspronkelijk niet gelijk met de twee andere. Onder Dehaene is dat veranderd: die heeft de Vlaamse visie aan de kant geschoven en de Franstaligen op hun wenken bediend.

Nu, wat de Franstaligen vergeten is, dat het binnen de Belgische constructie nog steeds om het hoofdstedelijk gewest. Wettelijk gezien is het dus complete onzin te spreken over een federatie Wallonië-Brussel.

Pericles 19 januari 2013 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6504507)
Er waren indertijd twee verschillende visies die volledig met elkaar botsten. Vlamingen en Franstaligen hadden hun eigen wensen. Daarom was het Brussels Gewest oorspronkelijk niet gelijk met de twee andere. Onder Dehaene is dat veranderd: die heeft de Vlaamse visie aan de kant geschoven en de Franstaligen op hun wenken bediend.

Nu, wat de Franstaligen vergeten is, dat het binnen de Belgische constructie nog steeds om het hoofdstedelijk gewest. Wettelijk gezien is het dus complete onzin te spreken over een federatie Wallonië-Brussel.

Brussel ligt in Vlaanderen en is bij splitsing van het land , naar internationaal recht gewoon Vlaamse grond. Zelfs al woont er geen enkele Vlaming meer.

Robinus V 19 januari 2013 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie (Bericht 6504452)
Gij ziet dus echt het probleem niet, hé.

Vlaanderen heeft er geen problemen mee om er geld in te steken, wel om er geld in te steken en dan niets te zeggen krijgen over dat geld en vooral te horen te krijgen dat zij voor de rest niets met de vlamingen te maken willen hebben.

Pleit je nu voor de invoering van een soort cijnskiesrecht? Wie meer belastingen betaalt, mag meer beslissen? Wat een arrogantie. Wat een neerbuigendheid.

Neen. Ik ben contra. Laat dergelijke ideeën maar in de negentiende eeuw liggen, waar ze goed liggen.

En nog begrijp jij niet dat het de schuld is van mensen als jijzelf dat Brussel niets met Vlaanderen te maken wilt hebben. Vlaanderen mag de nationalisten bedanken voor het verzieken van de band met Brussel, voor het uitsluiten van de mogelijkheid van een verregaande samenwerking tussen Brussel en Vlaanderen. Beledigen heeft nog nooit tot toenadering geleid.

circe 19 januari 2013 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 6504559)
Pleit je nu voor de invoering van een soort cijnskiesrecht? Wie meer belastingen betaalt, mag meer beslissen? Wat een arrogantie. Wat een neerbuigendheid.

Neen. Ik ben contra. Laat dergelijke ideeën maar in de negentiende eeuw liggen, waar ze goed liggen.

En nog begrijp jij niet dat het de schuld is van mensen als jijzelf dat Brussel niets met Vlaanderen te maken wilt hebben. Vlaanderen mag de nationalisten bedanken voor het verzieken van de band met Brussel, voor het uitsluiten van de mogelijkheid van een verregaande samenwerking tussen Brussel en Vlaanderen. Beledigen heeft nog nooit tot toenadering geleid.

Beledigen? WIE zijn er hier degenen die beledigen? Als ze willen samenwerken met Vlaanderen: dat ze al eens beginnen met NEDERLANDS te spreken als ze geld willen. Te moeilijk? dan geen centjes hé man! Ga ergens anders schooien dan.

Robinus V 19 januari 2013 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 6504516)
Brussel ligt in Vlaanderen en is bij splitsing van het land , naar internationaal recht gewoon Vlaamse grond. Zelfs al woont er geen enkele Vlaming meer.

Brussel kan van Vlaanderen afscheiden en een confederatie van onafhankelijke staten aangaan met Wallonië. Geen enclaves, volledig conform het internationaal recht.

En de Franstaligen in de rand krijgen conform de rechten van de mens als minderheid ook meer rechten dan ze vandaag de dag hebben als we splitsen, of de droom van een onafhankelijk Vlaanderen binnen de Europese Unie kan je ook op je buik schrijven.

Robinus V 19 januari 2013 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 6504563)
Beledigen? WIE zijn er hier degenen die beledigen? Als ze willen samenwerken met Vlaanderen: dat ze al eens beginnen met NEDERLANDS te spreken als ze geld willen. Te moeilijk? dan geen centjes hé man! Ga ergens anders schooien dan.

Hoppa. De band tussen Vlaanderen en Brussel nóg meer verziekt. Vlaanderen is Brussel kwijt, dankzij mensen zoals jij.

Xenophon 19 januari 2013 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 6504564)
Brussel kan van Vlaanderen afscheiden en een confederatie van onafhankelijke staten aangaan met Wallonië. Geen enclaves, volledig conform het internationaal recht.

En de Franstaligen in de rand krijgen conform de rechten van de mens als minderheid ook meer rechten dan ze vandaag de dag hebben als we splitsen, of de droom van een onafhankelijk Vlaanderen binnen de Europese Unie kan je ook op je buik schrijven.

Ik begrijp het, Brussel kan onafhankelijk uitroepen op basis van het zelfbeschikkingsrecht der volkeren en het Brussels Hoofdstedelijk gewest.


...




:rofl:

Xenophon 19 januari 2013 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 6504566)
Hoppa. De band tussen Vlaanderen en Brussel nóg meer verziekt. Vlaanderen is Brussel kwijt, dankzij mensen zoals jij.

:Trololol:

Schelfie 19 januari 2013 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 6504559)
Pleit je nu voor de invoering van een soort cijnskiesrecht? Wie meer belastingen betaalt, mag meer beslissen? Wat een arrogantie. Wat een neerbuigendheid.

Wie betaalt, bepaald. Niet op vlak van belastingen, maar op vlak van subsidies. Een regio die 16 miljard per jaar in een andere regio pompt mag zich wel eens afvragen wat er net met dat geld gedaan wordt en of het op een goede manier besteed wordt. Daar is niets neerbuigend aan, enkel pure logica.

Citaat:

Neen. Ik ben contra. Laat dergelijke ideeën maar in de negentiende eeuw liggen, waar ze goed liggen.
Zie hierboven.

Citaat:

En nog begrijp jij niet dat het de schuld is van mensen als jijzelf dat Brussel niets met Vlaanderen te maken wilt hebben. Vlaanderen mag de nationalisten bedanken voor het verzieken van de band met Brussel, voor het uitsluiten van de mogelijkheid van een verregaande samenwerking tussen Brussel en Vlaanderen. Beledigen heeft nog nooit tot toenadering geleid.
Mag ik er eventjes fijntjes op wijzen dat het wel meestal de Franstaligen zijn die de Vlamingen beledigen, en niet vice versa? en als Brussel niets meer met ons te maken willen hebben is dat voor mij geen enkel probleem, maar dan kunnen ze ook snuiven naar het geld dat ze nu van Vlaanderen krijgen.

Robinus V 19 januari 2013 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 6504590)
Ik begrijp het, Brussel kan onafhankelijk uitroepen op basis van het zelfbeschikkingsrecht der volkeren en het Brussels Hoofdstedelijk gewest.


...




:rofl:

Waarom zou Vlaanderen dat kunnen en Brussel niet? Eventueel met de hele rand erbij. Dan zijn Wallonië en Brussel één aaneensluitend gebied en is er geen discussie over het internationaal recht meer mogelijk.

Wanneer er nieuwe grenzen gevormd worden, wordt er niet gewoon naar de bestaande grenzen gekeken. Die worden dan net vervangen.

Dus, ja, Vlaanderen onafhankelijk = dag 17 gemeenten van Brussel en dag nog een stuk of 15 Vlaamse gemeenten.

Schelfie 19 januari 2013 18:02

Geen centimer grond krijgen die. Ik zou niet weten met welk recht zij plotseling 15 gemeentes extra zouden krijgen? Brussel is zelfs niet eens een volwaardig gewest!

Robinus V 19 januari 2013 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie (Bericht 6504600)
Wie betaalt, bepaald. Niet op vlak van belastingen, maar op vlak van subsidies.

Vlaanderen geeft geen subsidies aan Vlaanderen. De enige financiering van Brussel waar Vlaanderen iets mee te maken heeft, is wel degelijk via federale belastingen die door alle Belgen betaald worden.

Je pleit dus voor een equivalent van het cijnskiesrecht. Een idee dat dacht ik al honderd jaar begraven was, wegens voorbijgestreefd, niet meer van deze tijd.

Of Vlaanderen al dan niet subsidies aan Brussel wilt geven, dat mag Vlaanderen uiteraard zelf beslissen. Misschien kan je ervoor pleiten dat de Vlaamse regering subsidies geeft aan Brussel. Ikzelf denk dat een financiering vanuit federaal belastinggeld moet volstaan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie (Bericht 6504600)
en als Brussel niets meer met ons te maken willen hebben is dat voor mij geen enkel probleem, maar dan kunnen ze ook snuiven naar het geld dat ze nu van Vlaanderen krijgen.

Mag ik er dan eventjes op wijzen dat er geen enkele partij is die Vlaamse onafhankelijkheid wilt zonder Brussel? Dat betekent dat er gewoon geen onafhankelijkheid komt, niet met en niet zonder Brussel. Tenzij er een nieuwe Vlaams-nationalistische partij opkomt en de stemmen van Vlaams Belang en N-VA opslokt.

Robinus V 19 januari 2013 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie (Bericht 6504607)
Geen centimer grond krijgen die. Ik zou niet weten met welk recht zij plotseling 15 gemeentes extra zouden krijgen? Brussel is zelfs niet eens een volwaardig gewest!

Niemand krijgt die gemeentes. Die gemeentes kiezen gewoon zelf. En zij zijn volledig met Wallonië verbonden, wat het volledig in het internationaal recht op zelfbeschikking, waar nationalisten mee zwaaien, doet passen.

In het federale België zal het zover niet komen zolang er één Nederlandstalige moedertaalspreker in die gemeenten woont. Het is alleen maar zo als we onafhankelijkheid wensen. In dat geval zijn we alle gemeenten met een Franstalige meerderheid kwijt, en dat zijn er nogal wat.

Voor het Nederlands is onafhankelijkheid alleszins een slechte zaak. Geen wijzigingen aan staatsgrenzen, met taal en cultuur bij de Vlaamse Gemeenschap, is de best mogelijke situatie om het Nederlandse taalgebied niet te doen krimpen.

Xenophon 19 januari 2013 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 6504601)
Waarom zou Vlaanderen dat kunnen en Brussel niet? Eventueel met de hele rand erbij. Dan zijn Wallonië en Brussel één aaneensluitend gebied en is er geen discussie over het internationaal recht meer mogelijk.

Wanneer er nieuwe grenzen gevormd worden, wordt er niet gewoon naar de bestaande grenzen gekeken. Die worden dan net vervangen.

Dus, ja, Vlaanderen onafhankelijk = dag 17 gemeenten van Brussel en dag nog een stuk of 15 Vlaamse gemeenten.

Je moet toch proberen een beetje humor in uw getrol te steken, want zonder die humor blijven uw posts enkel dat natuurlijk, getrol.

Xenophon 19 januari 2013 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 6504625)
Niemand krijgt die gemeentes. Die gemeentes kiezen gewoon zelf. En zij zijn volledig met Wallonië verbonden, wat het volledig in het internationaal recht op zelfbeschikking, waar nationalisten mee zwaaien, doet passen.

In het federale België zal het zover niet komen zolang er één Nederlandstalige moedertaalspreker in die gemeenten woont. Het is alleen maar zo als we onafhankelijkheid wensen. In dat geval zijn we alle gemeenten met een Franstalige meerderheid kwijt, en dat zijn er nogal wat.

Voor het Nederlands is onafhankelijkheid alleszins een slechte zaak. Geen wijzigingen aan staatsgrenzen, met taal en cultuur bij de Vlaamse Gemeenschap, is de best mogelijke situatie om het Nederlandse taalgebied niet te doen krimpen.

Nu nog straffer, gemeentes die onafhankelijkheid uitroepen... Dat is bijna grappig op zichzelf...

SDG 19 januari 2013 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 6504625)
Niemand krijgt die gemeentes. Die gemeentes kiezen gewoon zelf. En zij zijn volledig met Wallonië verbonden, wat het volledig in het internationaal recht op zelfbeschikking, waar nationalisten mee zwaaien, doet passen.

In het federale België zal het zover niet komen zolang er één Nederlandstalige moedertaalspreker in die gemeenten woont. Het is alleen maar zo als we onafhankelijkheid wensen. In dat geval zijn we alle gemeenten met een Franstalige meerderheid kwijt, en dat zijn er nogal wat.

Voor het Nederlands is onafhankelijkheid alleszins een slechte zaak. Geen wijzigingen aan staatsgrenzen, met taal en cultuur bij de Vlaamse Gemeenschap, is de best mogelijke situatie om het Nederlandse taalgebied niet te doen krimpen.

Volstrekt fout. Bij een splitsing wordt gekeken wie de administratieve voogdij over die gemeenten uitoefent. Zelfs al wonen daar voor 100% Franstaligen, als die gemeenten onder de voogdij van het Vlaamse Gewest vallen, dan blijven die bij Vlaanderen. Zo bleven in Kosovo de gemeenten met een Servische meerderheid ook bij Kosovo, en gingen die niet naar Servië.

Schelfie 19 januari 2013 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 6504625)
Niemand krijgt die gemeentes. Die gemeentes kiezen gewoon zelf. En zij zijn volledig met Wallonië verbonden, wat het volledig in het internationaal recht op zelfbeschikking, waar nationalisten mee zwaaien, doet passen.

In het federale België zal het zover niet komen zolang er één Nederlandstalige moedertaalspreker in die gemeenten woont. Het is alleen maar zo als we onafhankelijkheid wensen. In dat geval zijn we alle gemeenten met een Franstalige meerderheid kwijt, en dat zijn er nogal wat.

Voor het Nederlands is onafhankelijkheid alleszins een slechte zaak. Geen wijzigingen aan staatsgrenzen, met taal en cultuur bij de Vlaamse Gemeenschap, is de best mogelijke situatie om het Nederlandse taalgebied niet te doen krimpen.

Grapjas. Kijk naar SDG zijn reply. Wat jij hier schrijft is gewoon pure fictie.

Schelfie 19 januari 2013 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 6504612)
Vlaanderen geeft geen subsidies aan Vlaanderen. De enige financiering van Brussel waar Vlaanderen iets mee te maken heeft, is wel degelijk via federale belastingen die door alle Belgen betaald worden.

Je pleit dus voor een equivalent van het cijnskiesrecht. Een idee dat dacht ik al honderd jaar begraven was, wegens voorbijgestreefd, niet meer van deze tijd.

Of Vlaanderen al dan niet subsidies aan Brussel wilt geven, dat mag Vlaanderen uiteraard zelf beslissen. Misschien kan je ervoor pleiten dat de Vlaamse regering subsidies geeft aan Brussel. Ikzelf denk dat een financiering vanuit federaal belastinggeld moet volstaan.

Mag ik er dan eventjes op wijzen dat er geen enkele partij is die Vlaamse onafhankelijkheid wilt zonder Brussel? Dat betekent dat er gewoon geen onafhankelijkheid komt, niet met en niet zonder Brussel. Tenzij er een nieuwe Vlaams-nationalistische partij opkomt en de stemmen van Vlaams Belang en N-VA opslokt.

Ik pleit nergens voor een cijnskiesrecht. Dat verzin jij erbij om niet inhoudelijk op mijn argument in te gaan.

Robinus V 19 januari 2013 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie (Bericht 6504643)
Grapjas. Kijk naar SDG zijn reply. Wat jij hier schrijft is gewoon pure fictie.

Ja, want de situatie van Kosovo was heel vergelijkbaar met de situatie van Vlaanderen nu?

Zucht 19 januari 2013 18:28

En dan durven ze zeggen dat het N-VA is, die geen compromissen wil sluiten.

Schelfie 19 januari 2013 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 6504646)
Ja, want de situatie van Kosovo was heel vergelijkbaar met de situatie van Vlaanderen nu?

Buiten de burgeroorlog? Ja.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:38.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be