Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Hoe Israël de steun van Europa langzaam aan het verliezen is (https://forum.politics.be/showthread.php?t=210629)

Eliyahu 14 december 2014 06:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 7447401)
??????????????????
Zeer zeker niet! Die oorlogen stroken niet met hert internationaal recht.
Het zijn de Amerikanen steeds die maatregelen tegen Israel blokkeren, waardoor het lijkt alsof Israel het internationaal recht niet schend.

Bs'd

Dus jij denkt dat het internationaal recht Israel verbiedt om zich te verdedigen tegen raketaanvallen?

In dat geval moeten we het internationaal recht vlug afschaffen.

atmosphere 15 december 2014 04:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 7448682)
Kom kom, hou op met die komedie. Je weet pertinent goed dat het hier om veel meer gaat dan de "erkenning" van de Palestijnse staat.

De steun van Europeese landen gaat gewoon over de erkenning van simpele mensenrechten.

Citaat:


Het gaat fundamenteel om de erkenning door zowel door de islamitische staten als door islamitische (al of niet terroristische) groeperingen van het bestaansrecht van Israël als Joodse staat binnen veilige en verdedigbare grenzen. En dat is tot op heden nog steeds niet op ondubbelzinnige wijze gebeurd.
Het gaat hier juist over de erkenning door niet -Islamitische staten.

atmosphere 15 december 2014 04:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu (Bericht 7451798)
Bs'd

Dus jij denkt dat het internationaal recht Israel verbiedt om zich te verdedigen tegen raketaanvallen?

In dat geval moeten we het internationaal recht vlug afschaffen.

Dat kletspraatje over de zogenaamde zelfverdediging trappen de meeste landen al lang niet meer.
Israel is de bezettende macht, dat komt op de eerste plaats, en niet het verzet daartegen.

Juist volgens het internationaal rechtheeft Israel geen poot om op te staan.

Eliyahu 15 december 2014 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 7453218)
Dat kletspraatje over de zogenaamde zelfverdediging trappen de meeste landen al lang niet meer.
Israel is de bezettende macht, dat komt op de eerste plaats, en niet het verzet daartegen.

Juist volgens het internationaal rechtheeft Israel geen poot om op te staan.

Bs'd

Gaza is al jaren niet meer bezet. Het schiet wel duizenden raketten af op Israelische burgerdoelen, en dat laat Israel dus niet gebeuren.

Zeggen dat Israel zich daar niet tegen mag verdedigen is natuurlijk totale kolder, wat alleen maar voorkomt bij wat simplistische jodenhates.

Dixie 15 december 2014 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu (Bericht 7453266)
Bs'd

Gaza is al jaren niet meer bezet. Het schiet wel duizenden raketten af op Israelische burgerdoelen, en dat laat Israel dus niet gebeuren.

Zeggen dat Israel zich daar niet tegen mag verdedigen is natuurlijk totale kolder, wat alleen maar voorkomt bij wat simplistische jodenhates.

Jodenhaters blijven dit ontkennen niets aan te doen...

Drukazz 15 december 2014 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu (Bericht 7453266)
Bs'd

Gaza is al jaren niet meer bezet. Het schiet wel duizenden raketten af op Israelische burgerdoelen, en dat laat Israel dus niet gebeuren.

Zeggen dat Israel zich daar niet tegen mag verdedigen is natuurlijk totale kolder, wat alleen maar voorkomt bij wat simplistische jodenhates.

Ik ben erg benieuwd naar het antwoord van atmosphere hierop, wat hij hierop uit zijn mouw gaat schudden. :lol:

Om het met de woorden van onze geliefde Naftali Bennett te zeggen: De Gazanen hadden de mogelijkheid om van Gaza het Singapore van het Midden-Oosten te maken, maar ze hebben ervoor gekozen om er de hel van het Midden-Oosten van te maken.

geertvdb 15 december 2014 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz (Bericht 7455032)
Ik ben erg benieuwd naar het antwoord van atmosphere hierop, wat hij hierop uit zijn mouw gaat schudden. :lol:

Om het met de woorden van onze geliefde Naftali Bennett te zeggen: De Gazanen hadden de mogelijkheid om van Gaza het Singapore van het Midden-Oosten te maken, maar ze hebben ervoor gekozen om er de hel van het Midden-Oosten van te maken.

Gij blijft toch niet volhouden dat ge 'Katholiek' zijt? Of wel? Hoelang gaat ge die leugen nog volhouden?

Drukazz 15 december 2014 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb (Bericht 7455097)
Gij blijft toch niet volhouden dat ge 'Katholiek' zijt? Of wel? Hoelang gaat ge die leugen nog volhouden?

Waar leid je dat dan uit af? Mag ik als katholiek misschien enkel katholieke politici steunen?

geertvdb 16 december 2014 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz (Bericht 7455152)
Waar leid je dat dan uit af? Mag ik als katholiek misschien enkel katholieke politici steunen?

Omdat ge letterlijk zegt:

onze geliefde Naftali Bennett

Waarom zou een niet Jood zoiets zeggen? Enkel een Jood zou zoiets zeggen. Trouwens, 90% van uw threads zijn over Israel.

atmosphere 21 december 2014 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz (Bericht 7447407)
Volgens het internationale recht mag een staat die wordt aangevallen zichzelf verdedigen

Maar niet door disproportioneel aan te vallen. daarover is genoeg te vinden in o.a. het handvest van de VN

En kennelijk vind u dat Palestijnen niet het recht hebben zich tegen de voortdurende bezetting te 'verdedigen'.
U doet net alsof Palestijnen zo maar vanuit het niets aanvallen.
Naar mijn idee hebben mensen het recht om op hun geboortegrond te blijven wonen onder normale omstandigheden, ongeacht wie er daarvoor ooit woonde.

Drukazz 21 december 2014 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 7464523)
En kennelijk vind u dat Palestijnen niet het recht hebben zich tegen de voortdurende bezetting te 'verdedigen'.

Is Gaza bezet?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 7464523)
U doet net alsof Palestijnen zo maar vanuit het niets aanvallen.

Wat willen ze dan bereiken met hun aanvallen volgens u?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 7464523)
Naar mijn idee hebben mensen het recht om op hun geboortegrond te blijven wonen onder normale omstandigheden, ongeacht wie er daarvoor ooit woonde.

Naar mijn idee ook.

dalibor 21 december 2014 19:09

De erkenning door Oost-Europese landen dateert uit de periode voor de val van de Muur. Er is sindsdien veel veranderd, al heeft geen van hen die erkenning formeel ingetrokken.

De Israëlfans moeten beseffen dat niet alleen Europa, maar ook de vitale bondgenoot de VS het een beetje heeft gehad met Netanyahu. Heel wat Amerikaanse joden gaan ook niet langer meer akkoord met het starre en oorlogszuchtige beleid in Jeruzalem. De Israelische politieke klasse heeft een wake up call nodig.

Drukazz 23 december 2014 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 7464665)
De Israëlfans moeten beseffen dat niet alleen Europa, maar ook de vitale bondgenoot de VS het een beetje heeft gehad met Netanyahu. Heel wat Amerikaanse joden gaan ook niet langer meer akkoord met het starre en oorlogszuchtige beleid in Jeruzalem. De Israelische politieke klasse heeft een wake up call nodig.

Dat kan je natuurlijk ook makkelijk omdraaien

Of is daar waar Israël en het Westen een andere mening over hebben, meteen altijd het Westen juist omdat dat het Westen is? Lijken wel een stelletje wijven, die Westerse landen.

geertvdb 23 december 2014 16:33

Zonder Eli is't niet meer veel fun...

dalibor 23 december 2014 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz (Bericht 7466951)
Dat kan je natuurlijk ook makkelijk omdraaien

Of is daar waar Israël en het Westen een andere mening over hebben, meteen altijd het Westen juist omdat dat het Westen is? Lijken wel een stelletje wijven, die Westerse landen.

Wanneer bij 'het westen' ook joden in Europa en de VS moeten gerekend worden, is het wat al te makkelijk dit af te doen als slecht geïnformeerde westerlingen.

Eliyahu 26 december 2014 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz (Bericht 7445222)
Hoe Israël de steun van Europa langzaam aan het verliezen is

Bs'd

Ik denk niet dat "langzaam" het juiste woord is. Europa maakt zich op voor de volgende jodenslachting.

Eliyahu 26 december 2014 10:19

Citaat:

Volgens het internationale recht mag een staat die wordt aangevallen zichzelf verdedigen
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 7464523)
Maar niet door disproportioneel aan te vallen. daarover is genoeg te vinden in o.a. het handvest van de VN


Bs'd

Als ze er een paar atoombommen op gegooid zouden hebben, dat zo "disproportioneel" geweest zijn.

Wat ze nu gedaan hebben was zeer terughoudend.

Kort samengevat: Zolang er nog steeds raketten vanuit gaza op Israelische burgerdoelen afgeschoten worden is er niet voldoende gereageerd door Israel.

Dit ongeacht het aantal doden aan de kant van gaza.

zonbron 26 december 2014 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu (Bericht 7470024)
Bs'd

Ik denk niet dat "langzaam" het juiste woord is. Europa maakt zich op voor de volgende jodenslachting.

Denk niet dat Europa dat nog aandurft hoor. Wat vervolging van moslims is wel een logische mogelijkheid.

zonbron 26 december 2014 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu (Bericht 7470027)
Bs'd

Als ze er een paar atoombommen op gegooid zouden hebben, dat zo "disproportioneel" geweest zijn.

Wat ze nu gedaan hebben was zeer terughoudend.

Kort samengevat: Zolang er nog steeds raketten vanuit gaza op Israelische burgerdoelen afgeschoten worden is er niet voldoende gereageerd door Israel.

Dit ongeacht het aantal doden aan de kant van gaza.

Bs't

Deze onthouden we.

Misschien kan Israel atoombommen inzetten tegen de niet-joden op eigen grondgebied. win-win

Dixie 28 december 2014 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7470037)

Deze onthouden we.

onthoudt het maar ieder land mag zich verdedigen tegen raketaanvallen ook al is dit helemaal niet je wens ...

Adam Smith 28 december 2014 02:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu (Bericht 7445819)
Bs'd

Europa doet al duizenden jaren niks anders dan joden discrimineren, deporteren, martelen en verbranden.

Het is al een wonder dat ze zich bijna 70 jaar rustig gehouden hebben.

Uw doel was toch Europese steun herwinnen?

Wat mij betreft is een Europa* kritischer tegenover Israel (volwassen democratie) en de VS (dan moeten we eindelijk wel iets zelfstandiger worden op defensie vlak).

(*= iedere EU-lidstaat erkent de 'internationaal' erkende grenzen; het probleem bij de illegale nederzettingen.)

Tamam 29 december 2014 14:24



uit the Economist.

ouch , Israel..

Drukazz 29 december 2014 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam (Bericht 7474453)


uit the Economist.

ouch , Israel..

Heb je al eens de media verslaggeving van bijvoorbeeld Russia Today over Israël gezien? Daar word je niet vrolijk van hoor.

Deze statistiek zegt vooral dat Israël nog heel wat werk heeft om zijn imago op te krikken, en dat buitenlandse media niet te vertrouwen zijn.

Wapper 29 december 2014 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz (Bericht 7474520)
Heb je al eens de media verslaggeving van bijvoorbeeld Russia Today over Israël gezien? Daar word je niet vrolijk van hoor.

Deze statistiek zegt vooral dat Israël nog heel wat werk heeft om zijn imago op te krikken, en dat buitenlandse media niet te vertrouwen zijn.

Dus we mogen alleen de Israelische media vertrouwen? :rofl:

Tamam 29 december 2014 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper (Bericht 7474584)
Dus we mogen alleen de Israelische media vertrouwen? :rofl:

jup, maar 'k vrees Haaretz bv niet. Denk dat we alleen de riool blaadjes mogen geloven van onze vriend.

Drukazz 29 december 2014 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper (Bericht 7474584)
Dus we mogen alleen de Israelische media vertrouwen? :rofl:

Dat heb ik niet gezegd. We mogen enkel neutrale media vertrouwen en Russia Today is wat dit conflict alles behalve neutraal. Dat soort media beïnvloedt die statistieken

Dixie 29 december 2014 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz (Bericht 7474682)
Dat heb ik niet gezegd. We mogen enkel neutrale media vertrouwen en Russia Today is wat dit conflict alles behalve neutraal. Dat soort media beïnvloedt die statistieken

RT de dag allemaal van de media :-D

Wapper 29 december 2014 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz (Bericht 7474682)
Dat heb ik niet gezegd. We mogen enkel neutrale media vertrouwen en Russia Today is wat dit conflict alles behalve neutraal. Dat soort media beïnvloedt die statistieken

Neutrale media bestaan niet, tenzij misschien de ruwe newsfeed van internationale persagentschappen. En dan nog: de simpele beslissing van wat men WEL in de newsfeed steekt en wat NIET, kan al politiek geinspireerd of minstens gebiased zijn.

Tamam 30 december 2014 01:24

geen idee hoe onze zionistjes bij RT terecht komen, die info graph is van the Economist. allesbehalve in het straatje van Russian Today.

Jay-P. 30 december 2014 08:42

Israel's feeding today.

Jay-P. 30 december 2014 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith (Bericht 7472769)
Uw doel was toch Europese steun herwinnen?

Wat mij betreft is een Europa* kritischer tegenover Israel (volwassen democratie) en de VS (dan moeten we eindelijk wel iets zelfstandiger worden op defensie vlak).

(*= iedere EU-lidstaat erkent de 'internationaal' erkende grenzen; het probleem bij de illegale nederzettingen.)

U bent "Belg"

Gelul galore.

Dixie 30 december 2014 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam (Bericht 7475313)
geen idee hoe onze zionistjes bij RT terecht komen, die info graph is van the Economist. allesbehalve in het straatje van Russian Today.

kan jij wel zeggen :-D een linkje zou handig zijn...

Jan van den Berghe 31 december 2014 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz (Bericht 7445511)
Bij mijn weten staat Israël volgens het internationale recht sterk in zijn schoenen wat betreft de Gaza oorlogen

Er bestaan een hele reeks VN-resoluties die Israël hooghartig naast zich neer heeft gelegd.

Drukazz 31 december 2014 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7476926)
Er bestaan een hele reeks VN-resoluties die Israël hooghartig naast zich neer heeft gelegd.

De VN is dan ook een onbetekenend, overbodig orgaan. Ik ben nog niet vergeten hoe ze Israël veroordeelden omwille van het Iron Dome weigeren uit te lenen aan Hamas.

De VN heeft zijn waarde en geloofwaardigheid al lang verloren.

PS: Had Israël al de VN resoluties gehoorzaamd, was er al lang geen sprake meer van Israël.

Drukazz 31 december 2014 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam (Bericht 7475313)
geen idee hoe onze zionistjes bij RT terecht komen, die info graph is van the Economist. allesbehalve in het straatje van Russian Today.

Ook de mening van mensen die naar Russia Today kijken, of andere antizionistische media gebruiken, mogen hun mening geven in dat soort polls

Jay-P. 3 januari 2015 05:21

IS fundamentalisme in actie:
https://www.youtube.com/watch?v=5jG6kJm-50k

Dixie 3 januari 2015 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. (Bericht 7480096)
IS fundamentalisme in actie:
https://www.youtube.com/watch?v=5jG6kJm-50k

geeuw zo'n 'fundamentalisme' :lol: zie je bijna dagdagelijks in Belgie ook :roll:

Tamam 3 januari 2015 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz (Bericht 7476938)
Ook de mening van mensen die naar Russia Today kijken, of andere antizionistische media gebruiken, mogen hun mening geven in dat soort polls

'k lees Haaretz, HLN, De Morgen, RT. En soms de Standaard & de Dag Allemaal (:p).

Waar maakt men mij dat? Een zionistische NVA aanhanger met anti-nationalistische neigingen, en pro-Russisch / anti-imperialistische doch pro-Westerling?

Je mag zeggen wat je wilt over hoe links , rechts of populistisch of pc die gazetten zijn, maar denk dat enkel RT resoluut kritisch staat tegenover Israël.

Tip: andere mensen hun meningen lezen, of kranten volgen met een nogal andere strekking dan de uwe, betekent niet dat je zomaar het volgt en ze steunt. we leven niet in een dictatuur he.

Jan van den Berghe 3 januari 2015 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz (Bericht 7476937)
PS: Had Israël al de VN resoluties gehoorzaamd, was er al lang geen sprake meer van Israël.

Israël had eigenlijk sowieso niet mogen bestaan. Dat is de grootste blunder geweest in de naoorlogse geschiedenis, met enorm verstrekkende gevolgen.

Zipper 3 januari 2015 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7481361)
Israël had eigenlijk sowieso niet mogen bestaan. Dat is de grootste blunder geweest in de naoorlogse geschiedenis, met enorm verstrekkende gevolgen.

Toch niet op die locatie alleszins (een joodse staat installeren te midden van islamitische landen, was echt om problemen vragen), maar de Internationale Gemeenschap leek de internationale joodse gemeenschap niets te kunnen weigeren, na de "gebeurtenissen" tijdens WOII (op het eerste gezicht begrijpelijk, maar toch een flater van formaat). Komt er nog bij dat de oorspronkelijke bevolking verjaagd werd.
En vermits zowel Israëli's als Palestijnen die grond claimen als een soort "geschenk van god" , is een oplossing ginds totaal uitgesloten.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:20.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be