Alle miserie had vermeden kunnen worden door geen Israël op te richten in een gebied dat anderen toebehoorde en waar al eeuwen ondertussen een ander volk woonde.

D�*�*r, en nergens anders, ligt de bron van het kwaad.

Je kan je zelfs de vraag stellen of het een 'ander' volk is. De 'Palestijnen' zijn eigenlijk de Joden die gebleven zijn na de verbanning en daarna tot het Christendom en Islam 'bekeerd' zijn. De Joden zijn dus eigenlijk ook Palestijnen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Palestinians

Kortom, land opeisen op basis van de geschiedenis. Dit heet irredentisme en heeft in Europa al voor heel wat bloedige oorlogen gezorgd. De Joden hebben overduidelijk niets geleerd uit de geschiedenis.

Hebt u nog een paar onzinnige complottheorieën op zak?

Complottheorie? Weet je dan niet dat die gebieden eerst onder het Oost Romeins Rijk (Christelijk) en daarna het Ottomaans (Moslim) Rijk vielen?

Leest u even uw eigen citaat opnieuw?

Of hoe u een bepaalde theorie omturnt tot zogezegde werkelijkheid.

Ik heb niets omgeturnd, ik haal gewoon een stelling aan die zelfs door David Ben-Gurion, de stamvader van Israel geloofd werd:

https://en.wikipedia.org/wiki/Palestinians

Wat zijn volgens jou de Palestijnen? Geëmigreerde Romeinen, Marsmannetjes,...?

Ge hebt gelijk.
http://www.jpost.com/Magazine/Featur...lestinian-Jews
Ik begrijp niet waarom JvdB u ongelijk geeft. In andere threads ondersteunt hij de stellingen van Sand.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_In..._Jewish_People

Maar de Amerikaanse indianen zijn een heel stuk verstandiger. In ieder geval heel wat verstandiger dan de zogenaamde "Palestijnen". Veel van die indianengemeenschappen zijn stinkend rijk geworden. Bovendien wordt er heden ten dage veel meer geluisterd naar hen. Kijk maar naar het succesvolle verzet van de Sioux tegen de aanleg van een pipe-line in Noord-Dakota.

Juist, een stelling.

Geen historisch bewezen werkelijkheid.

Wat zijn Palestijnen?

Palestijnen.

Net zoals Grieken nu ook Grieken zijn, ook al is er in de loop van de eeuwen een diverse instroom geweest in het voormalig volk uit de Oudheid.

Identiteit is niet statisch.

Zelfs de Joodse.

De indianen wonen dan ook in een rechtstaat. De Palestijnen zijn overgeleverd aan de willekeur, het geweld, de terreur van Israël.

Lieve help, mohamedanen die overgeleverd zijn aan geweld & terreur van Israël, maak dat mee. 😅
't Zou eens wat anders zijn, meestal is 't overal ter wereld omgekeerd, misschien zelfs 'n welkome afwisseling.

De raketineenfrutselaars worden geterroriseerd bleitbleit...
Jordanië is hun land, tussen de rest van de mohamedaanse zotten.

Uw redenering is van dezelfde orde alsof we vandaag op morgen een Vlaamse provincie zouden toewijzen als thuisland voor de zigeuners en vervolgens het grootste deel van de huidige inwoners uitwijzen.

Laten we 't niet over zigeuners hebben, die hokken niet samen in ghetto's in de meeste steden van West-Europa, waar zij dan de dienst uitmaken en hun wetten & regeltjes opleggen, onderwijl de laatste autochtoon verjagend/wegpestend...tenzij 't mohamedaanse zigeuners zijn natuurlijk.

Klinkt vertrouwd, nietwaar, overal heb je dat 'fenomeen', waar hun aantallen groeit, de "bezette" gebieden in Israël maken daar geen uitzondering op, enkel wordt d�*�*r anders op gereageerd, niet politiek correct zoals 't verrotte, islamiserende westen zou wensen. Kordaat, maar nog niet kordaat genoeg.
De bezette gebieden dienen ontruimd te worden, let wel; de bezetter is de mohamedaan, zoals overal ter wereld, in elk land dat met geweld veroverd werd of waar hun aantal steeds groter wordt.

Bovendien heeft "land voor vrede" nog geen spat vrede gebracht.
Nergens waar grote delen van andermans land weggegeven of opgeëist werd aan/door mohamedanen.

Ah, die Sand ga ik eens lezen, bedankt voor de tip.

Ha zo? Dus, volgens u is Israël geen rechtsstaat. Maar wat bv. Hamas er van bakt in Gaza, dat is een rechtsstaat? Ik zou graag zien dat eens een onderzoek wordt gewijd aan de mate waarin de noties "democratie" en "rechtsstaat" worden nageleefd in al de islamitische landen en dat dan de vergelijking wordt gemaakt met Israël.

Hetgeen feitelijk onjuist is .
Maar voor u is geweld alleen geweld wanneer zij het gebruiken.

Er zijn veel meer Israelis bezig met raketbouw , maar dat telt natuurlijk weer niet.
Al zouden ze willen, ze kunnen niet naar Jordanië. Het is een standaard onzin argument .

Ook al doet dat er geen reet toe, als het gaat over het toepassen van geweld.
Het democratische gehalte van een staat kan nooit een rechtvaardiging vormen voor terreur.

+ geweld rechtvaardigen op basis van de geschiedenis.

De huidige Palestijnen hebben met die geschiedenis niets te maken en zijn daar ook niet verantwoordelijk voor, en toch moeten zij maar blijven boeten.

Israel heeft helemaal geen nederzettingen nodig om als staat te kunnen blijven bestaan. Het is een luxe project , dat in stand wordt gehouden door de VS.

Ver verheven boven de mening van Spanje, de UK, Rusland, China, Japan en vele anderen staat dit clichématig gewauwel. Toch apart dat je een objectief bondgenoot blijkt van bijbelfanatici.

Waar was je toen Jordanië de West Bank bezette en droogweg toevoegde aan haar grondgebied. Van 1948 tot 1967.

Ik heb je toen niet gehoord.

Ik heb je ook niet gehoord dat, nadat Jordanië de West Bank had geännexeerd, ze de inwoners gewoon liet verkommeren in 'kampen'. Meer nog, in 1970 Yasser Arafat en zijn militie militair aanviel en van het grondgebied verdreef. Black September, weet je nog?

Israël heeft de West Bank veroverd op Jordanië na de zesdaagse oorlog in 1967.

Ik zeg niet dat dit alles goedpraat wat Israël doet.

Maar je moet voorzichtig zijn wanneer je er de geschiedenis bijtrekt. Je kan dan niet voor het ene de ogen sluiten en voor het andere niet.

Het probleem is dat er een demografische oorlog aan de gang is. En dit op een klein stukje grond, dat eigenlijk voor het grootste deel woestijn is.
Het IS niet het land van melk en honing, zoals beloofd in het OT, de Levant is gewoon woestijn. En niet geschikt voor miljoenen bewoners. Er is vooral water tekort.
En kolonisten zien landje pik vooral als een manier om goedkoop aan land te komen. Het is vooral hebzucht dat hen drijft. En ook Christelijke Palestijnen zijn het slachtoffer van de kolonisten.

De situatie is totaal uitzichtloos.

We hebben het hier dan ook over Israël; niet over Jordanië. Bij mijn weten heb ik hier niemand de lofzang horen zingen over dat laatste land.

Dat verbaasd mij niets , ik bestond toen nog niet.

nee,weet ik ook niets van. Verder doet het er voor mij niet toe wie de bezetter precies is, ik ben er tegen.
Ja ? dus ?

Ik zeg niet dat dit alles goedpraat wat Israël doet.
Daarom ook haal ik dat verre verleden er niet bij , en ook omdat irrelevant is . Mensenrechten zijn niet afhankelijk van dat verre verleden.

De bouw van nieuwe nederzettingen betekent mensen van hun geboortegrond verjagen. Ik zie daarvoor geen enkele rechtvaardiging.

En daar hebben de Israeli totaal geen last van.

Indien de Amerikanen er geen stokje voor steken wel ja. feit is dat zij dat wel degelijk kunnen, alleen al door te dreigen met het stopzetten van hun financiële steun.

En dat gebeurt niet alleen vandaag de dag, maar is een constante vanaf de stichting van de staat Israël. Israël is gebouwd op onrechtvaardigheid. Van bij het begin.

Omgaan met Obama 's oorlog tegen Israël
Israel, 27 maart 2015

Dan is er de VN. Vanaf dat hij voor het eerst aantrad, heeft Obama gedreigd om steun voor Israël in te houden bij de VN. Tot op heden heeft de regering een anti-Israël resolutie veto uitgebracht in de Veiligheidsraad van de VN en overtuigde de Palestijnen geen andere ter stemming in te dienen.

In de maanden die aan deze acties vooraf gingen, buitte de VS-regering Israël's kwetsbaarheid uit door grote concessies aan de Palestijnen af te dwingen.

Obama dwong Benjamin Netanyahu om zijn steun voor een Palestijnse staat aan te kondigen in september 2009. Hij gebruikte de VN-bedreiging om Netanyahu te dwingen akkoord te gaan met onderhandelingen op basis van de wapenstilstandslijnen van 1949, en om Joodse eigendomsrechten op Jeruzalem, Judea en Samaria te ontkennen, en om enorme aantallen terroristische moordenaars uit de gevangenis vrij te laten.
http://www.vergadering.nu/nieuws-201...gen-israel.htm

Zeer zeker , maar de eerste stap is het stoppen met de bouw van nieuwe nederzettingen.

Dit artikel is regelrechte Israëlische propaganda , werkelijk ongekend !!
Israel als het grote zielige slachtoffer , bah !
Alsof dat een crime is!

Trouwens, Als er iets politiek correct is dan is het wel de steun aan Israel.
De financiële / militaire steun blijft overigens gewoon doorlopen .

Lees ook eens hoe Reagan tegenover Israel en de Palestijnse kwestie stond.

http://www.mitchellbard.com/articles/reagan.html

Alleszins niet de schandelijk kritiekloze houding van de republikeinse partij nu.

Donald Trump noemt de houding van Kerry en Obama schandelijk. Dan moet hij Reagan ook een schandelijke vent vinden.

Och, de Joden hebben heel lange tenen. Een woord van kritiek en daar beginnen ze al te klagen... Obama heeft in het verleden altijd een Israëlvriendelijke politiek gevoerd, ook al had hij ook wel kritische bemerkingen. Alleen kunnen Joden blijkbaar geen enkel woord kritiek verdragen.

Kan best zijn dat het Palestijnse volk volgens de verdragen recht heeft op dat lapje grond, maar denkt men nu echt dat ze het daarbij gaan houden? Voor je het weet voeren ze er de sharia in, zitten we met een nieuwe stroom van vluchtelingen (want Egypte, Syrie en Jordanië gaan die niet graag zien aankomen) en wordt er geroepen om een jihad naar Jeruzalem.

En daarom moeten ze maar verder gekoloniseerd worden? Het zijn wel de joden die van de Palestijnen vluchtelingen gemaakt hebben.

Je kan ijveren over het grote gelijk van de Palestijnen, maar als je daarmee een mini-Syrië creëert, zijn we er vet mee... en vele Palestijnen waarschijnlijk nog minder.

Je kan argumenteren wat je wil: als je in internationale relaties een staat creëert die jarenlang niet wordt aangesproken op zijn buitenlandse agressie creëer je een probleem.

Ondertussen heeft Kerry het ook nog eens goed gezegd

http://www.tijd.be/politiek_economie...46661-3141.art
De reactie van Netanyahahahu was voorspelbaar, maar Theresa May ligt blijkbaar ook onder de Joodse sloef::

https://www.theguardian.com/politics...-un-resolution

Ze hebben 8 jaar de tijd gehad om iets te zeggen. Raar dat dit nu gebeurd minder dan een maand voor Obama aftreed. Dat heeft niets meer met Israel te maken maar met nijdig en kleingeestig Trump te kloten.
Trump zal sowieso de klok terugdraaien maar Obama komt hier zéér klein uit.

Uhm. Wie is de oorlog van 1948 begonnen?

Obama heeft 8 jaar lang diplomatisch met Nethanyahahuhu onderhandeld, maar is geen stap verder gekomen.
Nu kunnen Obama en Kerry eindelijk de waarheid zeggen.