Slap hoor. Droomt ge nu van een triootje?

Ten eerste weet ik niet wat een CDM is. climate damage mitigation ?

Maar nu ga jij mij toch niet zeggen dat wij in Europa een taks kunnen heffen van een vliegtuig dat van New Dehli naar Peking vliegt, of is dat wat je suggereert ?

En trouwens, vliegtuigen zijn het laatste waar we aan restricties moeten doen. Zolang er nog ergens 1 elektriciteitscentrale draait op fossiel, en zolang er nog 1 kamion is die op fossiel rijdt, moet men niet aan vliegtuigen komen. Het is de plek waar substitutie het moeilijkste gaat. Het is het fruit, helemaal bovenaan de kriekenboom.

Het enige wat zoiets zou doen, is ons economisch wat marginaliseren. Je denkt toch niet dat de Indier die met een Chinees zaken doet, zich iets aantrekt van een Europese "CDM" maatregel, en nog minder van een Belgische ?

Of jij wil zeggen dat wij ons hier economische restricties moeten opleggen, om ginder onrendabele dinges te subsidieren ? Maar wij kunnen onmogelijk de ganse "onrendabele maar propere" elektriciteitsinfrastructuur in ontwikkelingslanden subsidieren he. We kunnen dat niet eens bij ons !

Dat laatste is de ENIGE intelligente maatregel: ga snel een economisch succesvolle marktkraker uitvinden HIER, die zodanig competitief is in ONTWIKKELINGSLANDEN dat we ze ginder de markt uit concurreren, ONZE super spullen BIJ ONS kopen in plaats van hun eigen vervuilend spul.

Dat heeft de twee vereisten van een goed klimaatseffect:
1) zij stoten minder uit, wat het klimaatseffect zal verminderen
2) wij worden er rijk door en kunnen er dus ONZE aanpassingen aan een veranderend klimaat beter mee financieren.

Het omgekeerde is dom: bij ons GEBRUIKERS worden van klimaatsvriendelijk gerief dat in ontwikkelingslanden wordt gemaakt (op vervuilende wijze). Dan betalen wij HEN, worden wij arm, zij rijk, en blijft het klimaatsprobleem even groot. ZIJ hebben dan genoeg geld om zich aan te passen aan de klimaatswijziging, WIJ niet, maar we stoten wel weinig uit.

Dan zij WIJ de cigaar.

Het is niet alleen onze schuld niet, wij zijn de slachtoffers van ontwikkelingslanden.

Ge geeft dus toe dat ge geen werkende oplossing hebt he :lol:

Want je hebt het weer over "deelse uitstoot", maar niet over "klimaatsresultaat". Nog eens: hoe haal je het gros van de stijgende werelduitstoot VOLDOENDE (= een factor 4 of 5) omlaag, wetende dat die voor het overgrote deel van de ontwikkelingslanden komt en een stijgende tendens heeft, van hier uit ?

Het is nu eenmaal juist dat "elkaar uitmoorden" een gegarandeerd resultaat zou hebben. Je kan dat niet ontkennen.

Clean Development Mechanism

't is iets bizar toch...

zo overheersend, intrigerend, dat wel.


ach jongen toch...

https://www.mckinsey.com/industries/...carbon-economy

Doe wat moeite, lees een beetje rond... (...ah nee, nu herinner ik het mij, dat doe jij niet, want dat "vervuilt" uw denken.)


That Cynicism

Nog eentje voor in de club der cynisten.

(overigens, de puntjes op de i, wat ik voorstelde betrof dus weldegelijk CO2-reductie buiten Belgie, maar soit...)

Tuurlijk kan ik dat niet ontkennen.

Je kan ook niet ontkennen dat zo'n standpunt getuigt van een ongelofelijke morele en intellectuele armoede.

Maar gaan we die discussie nu echt aangaan Patrick?, allez, 't is vrijdagnamiddag...

Hahaha ja. Dat is een rapport dat zegt dat *bankiers veel kunnen verdienen in de klimaatsbusiness* en dat ze daar, als ze het slim spelen, gigantische winsten mee kunnen maken, want:

Nu is dat natuurlijk een redenering op zijn kop. Niet vanuit een bankiersperspectief, dat niet. Maar dat gaat ervan uit dat vervuilende ontwikkelingslanden STRENGE REGELS aan zichzelf zullen opleggen - maw dat het klimaatsprobleem OPGELOST ZAL ZIJN door strenge regels in ontwikkelingslanden die zij aan zichzelf opleggen. Die strenge regels zullen een ganse industrie uit de grond stampen waar banken rijk zullen kunnen mee worden, want die gaan veel geld nodig hebben.

Alleen zijn de voorbeelden daar, de rijke landen die al weinig uitstoten (ondertussen is de USA er al af gevallen, he). De meeste ontwikkelingslanden, China (ik NOEM dat om historische redenen een ontwikkelingsland ook al heeft het die status niet meer), Indie, Afrika, zuid Amerika.... zijn namelijk NIET ZO DOM om ZICHZELF strenge regels op te leggen, he.

Het rapport is, een beetje karikaturaal gezien, als volgt:

"hey, bankiers, GEZIEN men morgen fossiele brandstof gaat afschaffen, GAAT er een enorme business opportuniteit bestaan om batterijen, zonnepanelen, elektrische auto's en dergelijke te maken, en dat gaat een gigantische financieringsopportuniteit geven: mis die kans niet "

Maar als men morgen OVERAL IN ONTWIKKELINGSLANDEN het gebruik van fossiel gaat verbieden, dan:

1) is het klimaatsprobleem opgelost
2) vallen die economisch zwaar terug
3) hebben WIJ inderdaad een gigantische markt om hen onze klimaatsbrol te verkopen.

Zalig.

Alleen doen ze het niet. En we kunnen dat begrijpen he ! Men heeft het daar over de kleine uitstoters, die nog niet een derde van het klimaatsprobleem veroorzaken, en die meestal in dalende lijn zitten. En de USA is er ondertussen al afgevallen, China is ook niet gek.

Nee. Ik wil het niet over uitmoorden hebben. Ik wil het hebben over politiek gezever in Belgie en in de EU over "ons klimaatsprobleem aanpakken" terwijl de oorzaak voor 90% en STIJGEND BUITEN EUROPA LIGT.

HIER dus de uitstoot gaan verminderen gaat ONS probleem niet oplossen dat door ANDEREN veroorzaakt wordt.

U gewoon wat realistische cijfers over de structuur van het probleem aangeven, is dus cynisme.

Dan waren mijn ouders ook extreem cynisch toen ze mij moesten toegeven dat Sinterklaas niet bestond...

Uw voorstel, als ik het ongeveer begrijp, was dat wij ons hier belastingen gaan opleggen (belastingen die het wat duurder maken om zelf CO2 uit te stoten hier), en dat we met dat geld de PROPERE INFRASTRUCTUUR VAN DE GANSE WERELD gaan subsidieren, was het dat ?

Een soort van zonnepaneel subsidie die al bij ons een ramp geworden is op financieel vlak, maar deze keer uit ONZE portemonnee, en voor GANS DE WERELD ?

Hmmm. ?

Nope, het feit dat elke maatregel maar een heel klein beetje impact heeft en dat als argument gebruiken om dan uiteindelijk niks te doen, DAT is cynisme.

Euhm, nee dat zegt dat niet.

Iets beter lezen

Nee, gaan we niet doen he.

't Is mooi weer in Geneve nu geloof ik, misschien een beetje koud, ma kom. Ga aan't strand van 't meer liggen. Is plezanter.

In tegendeel. Dat is intelligent handelen. Het is een Prisoners dilemma. Denken dat je kan winnen van speltheorie is dwaas. In zo een situatie gaat men UITERAARD niet tot een oplossing komen, dat kan gewoon niet. Dat is geen cynisme, niet meer dan beseffen dat Sinterklaas niet bestaat.

In uw eigen vel snijden voor "een kleine bijdrage", en van de anderen hopen dat ze het ook gaan doen, eindigt met uzelf helemaal in stukken te snijden terwijl de anderen zich een kriek lachen.

Wil je wat minder intelligent en een beetje meer humaan zijn, dan ga je op "constant fraction" werken.

Een goeie maatregel is om als "bestuurlijke entiteit" DEZELFDE TENDENS te houden als de wereld. Als de werelduitstoot stijgt, de onze ook laten stijgen. Als de werelduitstoot daalt, de onze ook laten dalen. We kunnen zelfs wat genereus zijn: 5% minder stijgen dan de werelduitstoot.

DAT is een goeie middenweg. In de mate dat anderen dan moeite doen, doen wij het ook. In de mate dat anderen geen moeite doen, wij ook niet.

Als IEDEREEN dat doet, dan dalen we samen. Als enkel wij dat doen, is 't niet erg voor ons.

aja, speltheorie, dat ontbrak nog. :lol:

Wat is het anders ?

Gij lacht veel, gij geeft veel "naampjes" (cynisme, intellectuele armoede...) maar ge komt niet af met een demonstreerbare oplossing, die aantoont dat het naakte cijfer, dat wij maar 10% van het probleem veroorzaken, en hoe langer hoe minder, ons hier niet toelaat om het probleem op te lossen, he.

Straks ga je nog zeggen: "ha ja, rekenkunde, dat ontbrak nog". Welja, dat ontbreekt in de meeste klimaatshype discours. Rekenkunde.

Het grappige is dat die rekenkunde aangeeft dat hoe meer we "iets doen", hoe kleiner onze invloed op het probleem is - die nu al zo goed als verwaarloosbaar is.

Daarop wijzen heet dan "cynisme".

Zeg eens, waarom zouden wij onze "10% van het probleem" niet mogen behouden ?

Als de ganse wereld zijn uitstoot door 5 deelt, wij dan ook. Is dat niet OK ?

En als de wereld zijn uitstoot verdubbelt, wij dan ook he.

Waarom moeten wij onze 10% naar 3% brengen ?

Het klimaat is gered. De zeespiegel is al terug beginnen dalen, gletsjers groeien weer en er ontstaan weer ijsbergen aan de noorpool..
We kunnen ons dus weer met andere zaken bezighouden.

Inderdaad, ideologen toch he.

Anuna De Wever is weer eens kwaad.
https://www.zita.be/nieuws/anuna-de-...an-voor-school
Nu is ze op het idee gekomen dat het onverantwoord is dat leerlingen vroeg moeten opstaan. De school zou pas om 10 uur mogen beginnen.
Citaat
“Ik ben het vroege opstaan kotsbeu! Als mijn wekker weer eens om zeven uur gaat, sta ik op met hoofdpijn. Het is tegen de menselijke natuur en bovendien totaal niet verantwoord dat scholen hun leerlingen zo vroeg uit bed halen. Waarom beginnen de lessen niet gewoon om tien uur? Misschien moet ik daar eens voor gaan striken”, schrijft ze.
Einde citaat.
Wat een verwend jong! Onder het mom van klimaatactiviste wil ze alleen maar aandacht trekken en spijbelen.

Waw :lol:

www zita.be is er voor "entertainment & fun"...

;-)

Als men rationeel de dingen bekijkt, heeft ze gelijk. Waarom moet de school inderdaad zo vroeg beginnen? Dat is voor niets goed. Laat de school beginnen om negen uur. Geef 's middags een uur vrij om te eten. En namiddag om 4 h is het afgelopen.

Dan hebben de leerlingen 6 uur les gehad (- de speeltijden). Men kan ook de speeltijden laten vallen en stoppen om 11h 50 . Dan hebben de leerlingen iets meer tijd om te eten. En zo opteren voor twee blokken van 3 uur les. Een blok voor het middagmaal en een blok erna. De lessen zijn dan afgelopen om Dit is 6 uur les in totaal. Dat is genoeg. Meer lesuren is niet meer productief en ze zijn in feite weinig zinvol. Vergeet trouwens niet dat in de meeste scholen een zogenaamd 'lesuur' = 50 minuten.

Met een beetje goede wil zou de school gerust wat later kunnen beginnen en niemand zou schade lijden (behalve de leerkrachten die aan hun 'uren' zouden moeten kunnen komen om een volledige opdracht te hebben. Maar ook dit zou moeten worden herzien. Immers ons onderwijs zit nog altijd in een lesschema van véle decennia geleden).

Neenee Marie heeft gelijk hoor dat kind is te lui om te helpen bedonderen, dat hebt ge met dat groen links gespuis, die totaal geen naschoolse sportactiviteiten doen. :roll::roll::roll:

Klimaatactiviste Anuna De Wever maakt zich in Humo de bedenking waarom scholen zo vroeg starten. Ze pleit ervoor om een schooldag pas om tien uur te laten aanvangen.

Elke week geeft Anuna De Wever een kijkje in haar leven in de Humo-rubriek ‘Dagboek van een klimaatactivist’. Deze keer heeft ze het onder meer over de schooluren, die in haar ogen te vroeg op de dag van start gaan. “Ik ben het vroege opstaan kotsbeu! Als mijn wekker weer eens om zeven uur gaat, sta ik op met hoofdpijn. Het is tegen de menselijke natuur en bovendien totaal niet verantwoord dat scholen hun leerlingen zo vroeg uit bed halen. Waarom beginnen de lessen niet gewoon om tien uur? Misschien moet ik daar eens voor gaan striken”, schrijft ze.

https://nl.metrotime.be/2019/04/09/m...n-voor-school/

Wat wil je kweken luierikken of mensen met karakter? Dat is maar de vraag. De school is de voorbereiding op het volwassen leven (jammer genoeg), Den je dat je later bij een sollicitatie kan aangeven dat je niet voor tier begint want dat je dat niet gewoon bent? Ze gaan u zien komen. :roll: Jongens toch.
Alle jongeren verplicht elke morgend tien minuten douchen met ijskoud water en nen boterham met paardengerookt daar staan ze fris,monter en kloek van voor de rest van de dag. Soyboys en Anunalikes gelieve zich te onthouden van deze.

Als men rationeel de dingen bekijkt, heeft ze gelijk. Waarom moet de school inderdaad zo vroeg beginnen? Dat is voor niets goed. Laat de school beginnen om negen uur. Geef 's middags een uur vrij om te eten. En namiddag om 4 h is het afgelopen.

Dan hebben de leerlingen 6 uur les gehad (- de speeltijden). Men kan ook de speeltijden laten vallen en stoppen om 11h 50 . Dan hebben de leerlingen iets meer tijd om te eten. En zo opteren voor twee blokken van 3 uur les van 50 minuten. Een blok voor het middagmaal en een blok erna. De lessen zijn dan, zoals boven gezegd, afgelopen om 16 uur. Dit is 6 uur les in totaal. Dat is genoeg. Meer lesuren is niet meer productief en ze zijn in feite weinig zinvol. Vergeet trouwens niet dat in de meeste scholen een zogenaamd 'lesuur' = 50 minuten. Dus men kan de etenstijd royaal groter maken.

Met een beetje goede wil zou de school gerust wat later kunnen beginnen en niemand zou schade lijden. Behalve de leerkrachten die aan hun 'uren' zouden moeten kunnen komen om een volledige opdracht te hebben. Maar ook dit zou moeten worden herzien. Immers ons onderwijs zit nog altijd in een lesschema van véle decennia geleden. Bovendien zou een verminderd lesschema en toch volledige lesopdracht weer mensen kunnen aantrekken naar het onderwijs. Want we zitten binnenkort (nu al?) met een serieus probleem op dit vlak.

Dus onze kleuters maken vanaf morgen zelf hun lunch nadat ze vrijwillig opgestaan zijn want de papa en de mama zijn allang gaan werken .
Ho wat is het heerlijk een dombo te zijn.
Anuna (door de meeste scholieren "het" genoemd) denkt alleen vanuit haar eigen leefwereld, niet vanuit de realiteit hoor, en jij, uit welke realiteit redeneer jij? ;-)

dat ideetje van te vroeg opstaan is NIET origineel van Anuna !!!

De luiwammes staat er dan toch achter. ;-)

Vanaf nu moeten we samenwerken om de klimaatproblemen op te lossen.
"Samenkomen is een begin, samenblijven is vooruitgang, samenwerken is een succes"
Henry Ford.

Z'is denk ik wel de eerste die voor dees zou willen striken.

Het nadeel van een debatcultuur: je moet met iedereen debatteren, ook al besluipt je de lust om het andere kamp eens goed uit te lachen.

U citeert de man die autorijden democratiseerde én ook nog eens een fan van Hitler was?

Het is voor mij nog net haalbaar om met mijn kinderen om half 9 naar school te wandelen, en daarna te gaan werken. 9 uur zie ik eigenlijk niet meer zitten - dan heb ik 's avonds geen tijd meer voor.

En bandwerk van de slachterijen naar de auto-industrie bracht.

School moet afgeschaft worden. Prive bedrijven kunnen altijd onderwijs dienstverlening aanbieden. Ouders kopen dan, tussen concurrentieel aanbod, wat hen het beste lijkt voor hun kids. Of kopen niks.
Het aanbod van onderwijsdiensten is dan enkel beperkt tot de vindingrijkheid van de ondernemer die een onderwijsbedrijf opricht, met alle denkbare vormen van onderwijs techniek. En inderdaad, men kan in dat aanbod onder andere ook "klassiek klassikaal onderwijs" als product verkopen. Maar ook vele andere dingen, zoals audio-visuele middelen, MOOGS, en weet ik veel. De ouders kopen wat ze willen voor hun kinderen.

Niks verbiedt de overheid om ook een dienstenaanbod te doen, en dat moet echt niet "klassikaal" zijn. Men zou het gros van de openbare leerkrachten kunnen buitengooien, en enkel een editoriale ploeg en wat experten overhouden, die multi-media materiaal van de overheid gratis ter beschikking stellen. En dat is het dan.

Maar nee gij, papa en mama zijn thuis, want het rekeningrijden is zo duur geworden, dat het verschil tussen dop en hun loon overtrof. Dus zijn die mensen nu werkloos en kunnen dus de boterhammekes voor hun kindjes maken.

Is eigenlijk coherent met zijn voorstellen om de wereldbevolking te decimeren he.

Dat klimaat-geluirik ookni. Da was origineel van het Asperger-geval.
Conclusie: diklip ADW is een puur opportunistisch meeloperke.
Niks nieuws: normaal voor een groot deel van die generatie trouwens.

Ze verzorgt wel haar carriere, hoor. Maar nu zou ze haar smoeltje moeten houden, want nu is ze zichzelf weer onverkoopbaar aan het maken.

IRENA besluit dat 75% CO2 reductie tegen 2050 kan:

https://www.irena.org/newsroom/press...te-Safe-Future

:-)

Oei alle bomen en planten dood dan, keuzes maken noemen ze dat. :-D