Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   PS pleegt staatsgreep, verraders van VLD doen mee (https://forum.politics.be/showthread.php?t=251015)

Svennies 2 december 2019 00:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9184254)
U bent eerder wormenvoer dan Belgie gesplist hoor mijn beste.

Leer eerst eens foutloos schrijven....

het is maar een hint hoor,vanuit de positie van een lager afgestudeerde naar een hoger afgestudeerde toe....:lol:

Tavek 2 december 2019 01:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies (Bericht 9184255)
Leer eerst eens foutloos schrijven....

het is maar een hint hoor,vanuit de positie van een lager afgestudeerde naar een hoger afgestudeerde toe....:lol:

Ahja, want u schrijft constant foutloos op dit forum, geen enkele typo, nooit niet.

Mr. Flanders Perfect, de bejaarde 65+'er uit Mechelen met een gezonde afkeer tegen alles dat bruin, belgisch en jong is.

Knuppel 2 december 2019 01:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9184231)
Theo de haattoeter ook niet.

Jambonw was de enigste die die rol kon vervullen, en die is Vlaams gestationeerd.

Toen was de NVA rol kwa federaal eigenlijk al uitgespeeld.

Het ging niet over de minister-president van Vlaanderen maar over de premier van België.
Ik meen me te herinneren dat De Wever even als kandidaat werd voorgesteld voor het minister-presidentschap, maar dat klopte blijkbaar niet. Ik vind het wel vreemd dat De Wever geen MP werd toen bleek dat de federale rol van zijn partij (volgens jou) al was uitgespeeld.
Magnette heeft zijn paars-groene troepen nog niet bijeen of de CD&V en de VLD zitten alweer achter De Wever zijn vodden aan. Bovendien kopt De Standaard online vanavond: "Bart De Wever (N-VA): 'Wij zijn bereid om zelf initiatief te nemen'.

Wat jammer toch. Het is verloren tijd en moeite want De Wever maakt geen enkele kans...vermits hij niet onvoorwaardelijk met de PS in een regering zal stappen, zoals hij dat deed met Michel.
De Wever speelt het spel wel geduldig mee. Hoe langer het spel duurt hoe leuker het wordt. Wie weet breekt België het eigen wereldrecord regeringsvormen.
We weten nu toch al wie NIET zal toegeven, ik bedoel, "wie zijn verantwoordelijkheid niet zal nemen"?
We weten ook welke partij er om die reden wel.... en niet zal uitvliegen.
Was de PS niet incontournable?
Liet Dewael niet meteen na de verkiezingen al horen dat de VLD geen problemen heeft met een federale regering waarin de Vlaamse meerderheid in de minderheid is?
De voorzitter van de VLD ambieerde, net zoals de voorzitter van de N-VA, geen ministerspost in de Vlaamse regering. Ik hoor jou daar niet over memmen, maar.... doet dat geen belletje rinkelen?

"Theo de haattoeter" is ondanks, of misschien dankzij zijn getoeter, één van de populairste politici van.... België. De nieuwbakken president van de EU stond in de laatste peiling op de 7de plaats.
Ik verwacht niet dat er snel een einde zal komen aan de populariteit van Theo de haattoeter. En al zeker niet na de recente IS perikelen her en der, en de terugkeer naar België van IS-crapuul. Integendeel. Tot spijt van wie het benijdt.
De ondertekenaars van het Marrakeshpact zullen meer dan waarschijnlijk nog meer electorale kletsen krijgen als ze voet bij stuk houden. Ze wéten dat even goed als jij en ik. Daarom vrezen ze nieuwe verkiezingen, en daarom willen ze die ten allen prijze vermijden.

Gelukkig gaat voor de rest gaat alles opperbest in het Belziekske.

Knuppel 2 december 2019 01:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9184256)
Ahja, want u schrijft constant foutloos op dit forum, geen enkele typo, nooit niet.

Mr. Flanders Perfect, de bejaarde 65+'er uit Mechelen met een gezonde afkeer tegen alles dat bruin, belgisch en jong is.

Gelukkig heb jij geen last van een ongezonde afkeer voor de partijen die 43% van alle Vlamingen vertegenwoordigen.

Knuppel 2 december 2019 01:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies (Bericht 9184255)
Leer eerst eens foutloos schrijven....

het is maar een hint hoor,vanuit de positie van een lager afgestudeerde naar een hoger afgestudeerde toe....:lol:

http://www.metronieuws.nl/nieuws/ext...rettige-mensen

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2620199

http://newsmonkey.be/article/65349

Svennies 2 december 2019 01:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9184256)
Ahja, want u schrijft constant foutloos op dit forum, geen enkele typo, nooit niet.

Mr. Flanders Perfect, de bejaarde 65+'er uit Mechelen met een gezonde afkeer tegen alles dat bruin, belgisch en jong is.

Ga slapen gefrustreerde ...

U hebt het blijkbaar nodig...:lol::lol::lol::lol:

daiwa 2 december 2019 01:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9184220)
Dat Magnette niet naar de koning gaat na zijn geheime vergadering met zijn paars-groene lieverds bewijst dat hij nog niet aan de nieuwe patatjes is.

Ooit komt er tijd dat men geen federale regering meer kan vormen zegt u al zoveel jaar en dat lijkt stilaan uit komen.

Svennies 2 december 2019 02:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9184256)
Ahja, want u schrijft constant foutloos op dit forum, geen enkele typo, nooit niet.

Mr. Flanders Perfect, de bejaarde 65+'er uit Mechelen met een gezonde afkeer tegen alles dat bruin, belgisch en jong is.

U bent toch een weledele hooggeborene qua intelligentie dank zij uw studies dacht ik..

Nou mijn beste Leutenaar,schrijf er dan ook naar....

Groetjes van een minder hooggeboren die de kans destijds van zijn ouders nooit heeft gekregen om hetzelfde hooggeboren niveau van u te bereiken,maar die minstens de moeite doet om zijn hier geplaatste posts even terug te gaan lezen om de eventuele typefouten er nadien te gaan uithalen....

Nou ,laat dat een tip wezen van een laaggeborene naar een hooggeborene toe...

Anna List 2 december 2019 05:26

Magnette kan het niet aan.

Knuppel 2 december 2019 05:44

Hoogmoed komt ten val, zou System uit Het Oosten zeggen. Maar hij zou daar niet Magnette mee bedoelen maar De Wever.

patrickve 2 december 2019 06:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 9184093)
Hij stelt helemaal niets voor, hij grijpt gewoon de functie van formateur.

Dit is wel grappig als standpunt. Die "functies" van "informateur" en "formateur" en zo zijn in de grond totaal idiote functies die enkel maar koninklijke privileges zijn die zoveel waard zijn als men daaraan aandacht wil schenken he.

In werkelijkheid zijn er verkozenen, en niemand kan die verkozenen beletten om samen te zitten en een meerderheid te vormen, onafhankelijk van de koninklijke prerogatieven: tenslotte is het het parlement dat hierover beslist.

Of de koning nu Joris de Boskabouter heeft benoemd tot Grote Woordvoerder, als ondertussen een aantal verkozenen samen zeggen dat zij een meerderheid vormen en een regeringsprogramma schrijven, los van Joris de Boskabouter, dan is dat zo he. Die meerderheid is er dan, en geen enkele andere meerderheid kan er zijn (tenminste als er geen schizzofrenen bij die meerderheid zaten).

De echte "meerderheid" is die die afgesproken wordt tussen, wel, leden van de meerderheid. En wat de Grote Waarzegger van de koning daar nu mee te maken heeft, mag Joost weten. Tenzij al die leden van de meerderheid zodanig onder den indruk zijn van de Keunink dat zij denken dat ze niet met elkaar mogen spreken voor de Grote Waarzegger van de Keunink het hen gezegd heeft.

Natuurlijk MAG de Koning Grote Woordvoeders en Grote Waarzeggers benoemen zoveel hij wil, en als die mensen erin slagen om die schuchtere meerderheidsleden met elkaar laten te praten, des te beter he. Maar die hebben geen monopolie. Elk lid van de meerderheid mag toch wel zekers met een ander lid van de meerderheid spreken zekers, zo men denken, en heeft daar geen toelating voor nodig van de Koning.

patrickve 2 december 2019 06:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9184229)
Een man van kaliber houdt woord. Een vrouw van kaliber trouwens ook.

Je weet evengoed als ik dat De Wever geen enkele kans maakt op het Belgisch premierschap. GEEN ENKELE Franstalige partij wil hem zelfs in een regering. Behalve misschien de MR, maar als de PS NON zegt is het NON. Het is trouwens niet de eerste keer dat de PS dat publiekelijk heeft gezegd, én gedaan.

Ja, da's juist. Aan de andere kant is dat natuurlijk iets dat de N-VA beschermt van stommiteiten. Niet genoeg, zoals we gezien hebben. Maar toch een beetje. Want uiteindelijk is het toch totaal paradoxaal voor een partij die het einde van Belgie wil, om mee Belgie (goed ?) gaan te besturen, niewaar ?

Er zijn toch maar twee opties als er een structuur is waarvan je hoofdpunt is om het af te breken:
1) er van buiten af (oppositie) tegen vechten en het dinges het leven zo zuur mogelijk maken
2) het van binnen uit saboteren.

Je zou dus verwacht hebben dat een federale bestuursbeurt van de N-VA ervoor zou gezorgd hebben dat er een janboel achtergelaten is van jewelste waar geen enkele federale regering nog te boven komt, een desorganisatie van de openbare diensten en een schuldenberg om U tegen te zeggen, en een totale crisis op alle denkbare vlakken. Maar nee, die kwiebussen beweren dat ze "goed bestuur" geleverd hebben, de collaborateurs...

Anna List 2 december 2019 06:33

enige leerrijke uit deze episode is :

dat de "geheime" vergadering van Magnette door "verschillende" bronnen naar de pers gelekt is en bevestigd werden aan de pers.

wat dus wil zeggen dat de poging van Magnette om paarsgroen te vormen mislukt is.

Magnette kan het niet aan.

patrickve 2 december 2019 06:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9184288)
enige leerrijke uit deze episode is :

dat de "geheime" vergadering van Magnette door "verschillende" bronnen naar de pers gelekt is en bevestigd werden aan de pers.

Ik vond dat ook al grappig, dat "geheime vergaderingen" zo gekend zijn :-D

"Votre Majesté a-t-elle bien reçu ma lettre anonyme, Sire ?"

Anna List 2 december 2019 07:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9184298)
Ik vond dat ook al grappig, dat "geheime vergaderingen" zo gekend zijn :-D

"Votre Majesté a-t-elle bien reçu ma lettre anonyme, Sire ?"

:lol:

Knuppel 2 december 2019 07:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9184282)
Ja, da's juist. Aan de andere kant is dat natuurlijk iets dat de N-VA beschermt van stommiteiten. Niet genoeg, zoals we gezien hebben. Maar toch een beetje. Want uiteindelijk is het toch totaal paradoxaal voor een partij die het einde van Belgie wil, om mee Belgie (goed ?) gaan te besturen, niewaar ?

Er zijn toch maar twee opties als er een structuur is waarvan je hoofdpunt is om het af te breken:
1) er van buiten af (oppositie) tegen vechten en het dinges het leven zo zuur mogelijk maken
2) het van binnen uit saboteren.

Je zou dus verwacht hebben dat een federale bestuursbeurt van de N-VA ervoor zou gezorgd hebben dat er een janboel achtergelaten is van jewelste waar geen enkele federale regering nog te boven komt, een desorganisatie van de openbare diensten en een schuldenberg om U tegen te zeggen, en een totale crisis op alle denkbare vlakken. Maar nee, die kwiebussen beweren dat ze "goed bestuur" geleverd hebben, de collaborateurs...

Ik volg. Voor een deel toch. Ik heb de N-VA laten vallen toen ze onvoorwaardelijk in de regering Michel stapte. Een partijslaafje heeft nog een hele tijd volgehouden dat er afspraken gemaakt werden. Het stond wel niet zwart op wit op papier maar aan het eind van de legislatuur zou de grondwet ter herziening worden vatbaar verklaard. Met andere woorden, als de N-VA vijf jaar lang braaf meewerkte aan de sociaal economische plannen van Michel omp het Belziekske te redden kreeg ze een snoepje. We weten hoe dat is afgelopen. Toen Francken in het snuitje kreeg dat er een vrij bedrieglijk luchtje aan dat pact zat mocht Michel zijn karamel aan de goede kant van de geschiedenis in zijn vulgaire reet gaan steken.

Zolang de N-VA in de regering zat heeft ze zich braaf aan de afspraak gehouden, maar eens ze de regering werden uit gebonjourd voelde ze zich niet langer gebonden door overeenkomsten waar Michel zich evenmin aan hield. Ze heeft hem zoveel mogelijk stokken in de wielen gestoken vanuit de oppositie én hem van buitenaf gesaboteerd.

Resutaat: en schieten nog welgeteld vier van de oorspronkelijke federale zetelzitters over in de regering van lopende zaken, waardoor er niets nog loopt, behalve wat vastloopt.

Ik zou niet durven zeggen dat de N-VA alleen verantwoordelijk is voor de janboel die er werd achtergelaten, maar dat het een janboel van jewelste is valt moeilijk te ontkennen. Het gat in de begroting groeide in sneltreinvaart nadat de N-VA haar biezen pakte, en de Belgische schuldenberg krijgt geen énkele regering nog weggewerkt. Toch niet zonder de geplaagde burger nog veel harder aan zijn vel te zitten, en dat is niet alleen niet goed voor de portemonnee (van de politieke dievenbende bedoel ik), maar ook electoraal niet gunstig het licht van eventuele vervroegde verkiezingen.

Ik herinner me bitter weinig over opschepperij vanwege de N-VA voor wat goed bestuur betreft. Dat was trouwens totaal overbodig vermits de schuld voor alles wat niet liep zoals verwacht werd op de rug van "de grote separatistische leider" werd geschoven door bloeddorstige teken van anti-separatistische origine.
Al bij al hebben die kwibussen het niet slecht gedaan (wat janboel achterlaten betreft) al was dat allicht niet de bedoeling. Een janboel is het trouwens al veel langer dan vandaag. Een janboel is het nog, en een janboel zal het altijd blijven.

dpg 2 december 2019 07:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 9184205)
In plaats van te janken zou Dewever beter de VLD uit de Vlaamse regering gooien. Dit kan door een constructieve motie van wantrouwen goed te keuren in het Vlaams Parlement van NVA, CD&V en Vlaams Belang. Daarna een minderheidskabinet CD&V, NVA met gedoogsteun Vlaams Belang.

Vanuit Vlaanderen daarna institutioneel oorlog voeren met het federale niveau.

vlaams belang is uitschot, daar gaat Dewever geen coalitie mee vormen.

Anna List 2 december 2019 07:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg (Bericht 9184317)
vlaams belang is uitschot, daar gaat Dewever geen coalitie mee vormen.

die beslissing is aan Jan Jambon, niet aan BDW.

enige sjans die OVLD heeft, is dat VB geen meerderheid oplevert.

maar als federaal zowel NVA als CD&V en VB genegeerd worden, dan zou het wel eens kunnen dat OVLD geruild wordt voor VB en dat die drie (NVA, VB en CD&V) toch de Vlaamse regering gaan uitmaken. uiteindelijk vertegenwoordigen zij samen bijna twee op drie Vlamingen.

Knuppel 2 december 2019 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9184288)
enige leerrijke uit deze episode is :

dat de "geheime" vergadering van Magnette door "verschillende" bronnen naar de pers gelekt is en bevestigd werden aan de pers.

wat dus wil zeggen dat de poging van Magnette om paarsgroen te vormen mislukt is.

Magnette kan het niet aan.

Mij is dat ook opgevallen. Ik heb dat in lichtelijk andere bewoordingen laten verstaan. Iets in de aard van, "dat het veelbetekenend is dat Magnette zich niet meteen naar de koning spoedde om hem het heuglijk nieuw te melden dat zijn positivisme het gehaald had en de kogel door de paars-groene kerk was", wat erop wees dat Magnette nog niet aan de nieuwe patatjes zit.

Koene Geens kreeg na de geheime vergadering van Magnette en zijn paars-groene negertjes in het snuitje dat nette Magnette niet alleen een regering zonder Vlaamse meerderheid, met slechts één zetel op overschot probeerde te versieren, het meest onverteerbare voor de tsjeven was dat zijzelf niet mee zouden mogen aanschuiven aan de federale feesttafel.

Nood breekt wet, en plots speelde Geens weer dikke vriendjes met de N-VA, terwijl hij ze vlak daarvoor nog had uitgescholden. "Beter aan de dis aanschuiven met De Wever dan op de kin kloppen met Magnette" dacht Koene Geens, en hij schaamt zich daar Geenszins voor.

Anna List 2 december 2019 08:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9184326)
Mij is dat ook opgevallen. Ik heb dat in lichtelijk andere bewoordingen laten verstaan. Iets in de aard van, "dat het veelbetekenend is dat Magnette zich niet meteen naar de koning spoedde om hem het heuglijk nieuw te melden dat zijn positivisme het gehaald had en de kogel door de paars-groene kerk was", wat erop wees dat Magnette nog niet aan de nieuwe patatjes zit.

Koene Geens kreeg na de geheime vergadering van Magnette en zijn paars-groene negertjes in het snuitje dat nette Magnette niet alleen een regering zonder Vlaamse meerderheid, met slechts één zetel op overschot probeerde te versieren, het meest onverteerbare voor de tsjeven was dat zijzelf niet mee zouden mogen aanschuiven aan de federale feesttafel.

Nood breekt wet, en plots speelde Geens weer dikke vriendjes met de N-VA, terwijl hij ze vlak daarvoor nog had uitgescholden. "Beter aan de dis aanschuiven met De Wever dan op de kin kloppen met Magnette" dacht Koene Geens, en hij schaamt zich daar Geenszins voor.

Citaat:

Net vandaag pleitte federaal CD&V-onderhandelaar Koen Geens ervoor om paars-geel - met PS én N-VA - nog een kans te geven. Anders zou N-VA in een slachtofferrol kunnen kruipen en de komende jaren vanuit de oppositie op de regering inbeuken, samen met Vlaams Belang. “Dit gaat om de bestuurbaarheid van het land”, waarschuwde hij op RTL. “Als we dit fout aanpakken, dan riskeren we in 2024 een meerderheid te hebben van Vlaams-nationalisten.”
Een dag eerder hakte Vlaams boegbeeld Hilde Crevits (CD&V) ook al stevig in op de tussentijdse nota van Magnette, die vorige week uitlekte. Die nota bevatte voornamelijk linkse plannen, terwijl de Vlaamse kiezer overwegend rechts heeft gestemd. “Voor ons is het onmogelijk om mee te werken aan een project dat de hervormingen van de vorige regering, zoals de verhoging van de pensioenleeftijd, terugdraait”, zei ze in Het Belang van Limburg.
https://www.demorgen.be/nieuws/cd-v-...ette~b26c7b19/

alleen GeensI kan het land nog redden. ;-)

Witte Kaproen 2 december 2019 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 9184072)
Eigenlijk zou de OVLD nu uit de Vlaamse regering moeten gestampt worden en hun twee ministerposten doorgegeven aan een paar meer gematigde figuren uit het Vlaams Belang. :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

2

Forza Flandria.

reservespeler 2 december 2019 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 9184160)
Mij lijkt het er eerder op dat hij de hoofdrolspelers van de potentieel meest waarschijnlijke coalitie nog eens samenroept om de bereidheid af te toetsen om voor deze coalitie te gaan.

De taak van een informateur is trouwens bij mijn weten nooit geformaliseerd geweest. Hieronder lezen we:

https://www.belgium.be/nl/over_belgi...geringsvorming

Een informateur is een ervaren politicus die informatie verzamelt bij de verschillende partijen over hun zienswijze en wensen in verband met de vorming van een nieuwe regering en nagaat hoe een meerderheid kan gevormd worden en met welke partners. Hierover brengt hij verslag uit bij de koning en adviseert hem over de aanstelling van een formateur.

Als de formateur aan zet is, ligt de coalitie al vast, hé. De taak van een formateur is immers niet meer: "aftoetsen welke coalitie wél en welke niet", maar:

De formateur moet aan de hand van de programmapunten van de partijen die van de regering deel zullen uitmaken, een regeerakkoord opmaken dat de basis zal zijn van de samenwerking gedurende de volgende legislatuur. Het regeerakkoord (het te verwezenlijken streefdoel van de regering) wordt geschreven in onderhandeling met de betrokken partijen. Wanneer de betrokken partijen het regeerakkoord aanvaarden, wordt onderhandeld over de toewijzing van de ministerportefeuilles.

Als de formateur aan zet is, ligt dus al vast welke partijen deel zullen uitmaken van de regering.

Ligt de coalitie al vast vooraleer de formateur aan zet is?
Straf, heel straf.

Knuppel 2 december 2019 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg (Bericht 9184317)
vlaams belang is uitschot, daar gaat Dewever geen coalitie mee vormen.

Ik weet uit ervaring dat De Wever het VB niet genegen is, al lijkt het er op dat hij een deel van zijn vijandschap afschudde toen Frank Van Hecke zijn vrouw begroef. Marie-Rose Morel had om een of andere reden de N-VA geruild voor het VB.

Toen de uitslag van de Vlaamse verkiezingen bekend was, en Vangrieken meer won dat De Wever verloor, leek het er op dat De Wever de ultieme sprong zou wagen en het cordon naar het rijk der Belzieke fabelen wilde verwijzen. De Wever wilde er graag genoeg een coalitie mee vormen. Het alternatief was voorspelbaar, dat wordt vandaag bewezen. Maar dat hebben de blauwe smurfen en de oranje kaboutertjes op hun geweten.

Voor wie het nog niet wist: blauw en oranje is bruin.

reservespeler 2 december 2019 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 9184196)
Blijkbaar heeft Magnette vastgesteld dat het draagvlak voor paars-groen dat van paars-geel overstijgt. Wat moet hij dan doen? Blijven lanterfanten? Als Magnette met de rode, blauwe en groene families samenzit speelt hij toch geen soloslim, hé? Dat impliceert toch duidelijk een motivatie van die families om verder te gaan zonder de N-VA? En dus ook van de blauwen, die per slot van rekening niet minder dan de roden de sleutel in handen hebben.

Misschien heeft Magnette vastgesteld dat een groot deel van de Vlamingen niet meer wensen te betalen voor de alles gratis politiek van de PS.

CD&V wenst de klok niet terug te draaien. Voor de OVLD is er uiteraard niets aan de hand.
Den duikbril wil premier worden, zoveel is duidelijk.

Anna List 2 december 2019 08:12

Citaat:

Volgens Geens is het na de informatieopdracht van PS-voorzitter Paul Magnette dan ook tijd voor een coformateurschap van Magnette en N-VA-voorzitter Bart De Wever. ‘Paars-geel moet een ernstige kans krijgen en de grote partijen moeten hun verantwoordelijkheid nemen.’
De Wever toont zich nu absoluut bereid om dat laatste te doen en wapent zich daarmee ook al op de perceptieoorlog dat de N-VA zich opstelde als de partij die het land blokkeerde.
opmerkelijk voorstel van Geens.

juridisch zorgvuldige Geens spreekt ook van formateurschap, niet van informateurschap...

Sneaky 2 december 2019 08:24

Wat een ophef over een onnozel vergaderingske.

Het was toch ergens wel te vermoeden dat er dat sort vergaderingen acter de schermen waren, niet?

VLD laat wel zijn ware gelaat zien hier, dat is de enige belangrijke conclusie hieruit. Magnette doet gewoon zijn job hoor.

Knuppel 2 december 2019 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9184330)
https://www.demorgen.be/nieuws/cd-v-...ette~b26c7b19/

alleen GeensI kan het land nog redden. ;-)

Ik onthou: “Als we dit fout aanpakken, dan riskeren we in 2024 een meerderheid te hebben van Vlaams-nationalisten.”

Ik ben benieuwd op welke wijze Geens het niet fout gaat aanpakken maar juist.
En ik ben nog benieuwderderder of De Wever het confederalisme op tafel zal gooien....en welke partijen bereid zullen om zich aan dat lijk te laven.

Hoofdzaak is dat het politieke pokerspel zolang mogelijk gerekt of gerokken wordt. Hoe langer het duurt, hoe groter de kans wordt op nieuwe verkiezingen, en hoe groter ook de kans is dat we niet tot 2024 moeten wachten om de voorspelling van Geens te zien uitkomen.

Anna List 2 december 2019 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9184340)
Ik onthou: “Als we dit fout aanpakken, dan riskeren we in 2024 een meerderheid te hebben van Vlaams-nationalisten.”

Ik ben benieuwd op welke wijze Geens het niet fout gaat aanpakken maar juist.
En ik ben nog benieuwderderder of De Wever het confederalisme op tafel zal gooien....en welke partijen bereid zullen om zich aan dat lijk te laven.

Hoofdzaak is dat het politieke pokerspel zolang mogelijk gerekt of gerokken wordt. Hoe langer het duurt, hoe groter de kans wordt op nieuwe verkiezingen, en hoe groter ook de kans is dat we niet tot 2024 moeten wachten om de voorspelling van Geens te zien uitkomen.

sowieso 2024, die Vlaamse meerderheid is vnl belangrijk in het VlParlement.

Hypochonder 2 december 2019 08:28

Wie iets anders had verwacht dan OVLD die is naïef.

Laat hen trouwens gewoon doodleuk doen, wie wil er nu in een regering zitten met de PS? Als ze blijven janken bij NVA dan ontmaskeren ze zichzelf als ordinaire postjespakkers en zijn ze geen haar beter dan de rest.

Anna List 2 december 2019 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky (Bericht 9184339)
Wat een ophef over een onnozel vergaderingske.

Het was toch ergens wel te vermoeden dat er dat sort vergaderingen acter de schermen waren, niet?

VLD laat wel zijn ware gelaat zien hier, dat is de enige belangrijke conclusie hieruit. Magnette doet gewoon zijn job hoor.

de vergadering is gelekt.

er zit daar minstens één partijdelegatie waarvan er één lid pro is en één lid contra is.

8-)


'komaan, Alex, slaagt Gwendolien nog eens op haar bakkes.' :-D

Decroo vs GVH ... I like it. 8-)

Universalia 2 december 2019 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 9184068)
De PS, in deze Magnette, die zogezegd altijd een groot respect heeft voor de koning, respecteert nu totaal haar opdracht niet!
Magnette werd aangeduid als informateur, maar had zaterdag een geheime ontmoeting met de paars-groene partijen, CD&V en N-VA werden niet uitgenodigd.
Hij gaat duidelijk zijn boekje tebuiten als informateur, want die moet alle partijen raadplegen, en mag nog geen duidelijke keuze maken voor een bepaalde formatie.

Machtsgeile Rutten, die o zo graag premier zou worden, deed natuurlijk mee aan het verraad...

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...derd~a465b735/

Iemand die wat anders verwacht had? :|

Misschien zijn dat figuren die men best de deur eens moet wijzen die Magnette en Rutten?

Jantje 2 december 2019 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 9184137)
Als hij niet iedereen meer uitnodigt, en verwijgt tegenover een paar van de partijen dat er eeen meeting is, dan is hij toch aan het formeren?

Nee, een informatuer mag uitnodige wie hij wil.
Die is niet verplicht om alle partijen uit te nodigen op gesprek of vergadering.
Het is immers zijn taak om uit te zoeken wat mogelijk is en wat niet.

Er zijn naast de N-VA en de CD&V nog 3 andere partijen die niet op de hoogte waren en niet waren uitgenodigd op die meeting.
Die waren ook niet welkom op alle vorige meetings.
Ze werden zelfs niet gehoor door de vorige informateurs en zijn niet welkom op het paleis.

Wat Magnette heeft gedaan is 100% volgens zijn opdracht, ook al vindt men dat in Vlaanderen niet leuk.
De enige die hier echt in de fout gaan en dan nog enkel tegenover de Vlaamse kiezers, zijn die van O-VLD.
Zij moeten tegen Magnette zeggen, nee wij stappen niet in een coalitie met een Vlaamse minderheid.
Zij zijn het die moeten zeggen, nee, wij nemen geen deel aan vergaderingen waar slechts 30% van de Vlamingen bij vertegenwoordigd zijn.

Knuppel 2 december 2019 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9184345)
de vergadering is gelekt.

er zit daar minstens één partijdelegatie waarvan er één lid pro is en één lid contra is.

8-)


'komaan, Alex, slaagt Gwendolien nog eens op haar bakkes.' :-D

Decroo vs GVH ... I like it. 8-)

Het is idd duidelijk dat er minstens één van de genodigden eisen stelt waarop Magnette niet meteen antwoord kan/wil geven.

Het enthousiasme waarmee Magnette aan zijn koninklijke opdracht begon lijkt alleszins een heel stuk gekoeld te zijn.

En toch zou ik het jammer vinden als we binnenkort Magnette naar zijn hoofd kunnen gooien wat zijn soldaatjes zo graag naar de kop van De Wever gooien: "Hij kan het niet! Zie je wel? Wij hebben het toch voorspeld?" 8-)

Anna List 2 december 2019 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9184352)
Het is idd duidelijk dat er minstens één van de genodigden eisen stelt waarop Magnette niet meteen antwoord kan/wil geven.

Het enthousiasme waarmee Magnette aan zijn koninklijke opdracht begon lijkt alleszins een heel stuk gekoeld te zijn.

En toch zou ik het jammer vinden als we binnenkort Magnette naar zijn hoofd kunnen gooien wat zijn soldaatjes zo graag naar de kop van De Wever gooien: "Hij kan het niet! Zie je wel? Wij hebben het toch voorspeld?" 8-)

Citaat:

Column
Carl Devos
Dit fiasco is een hoogmis van antipolitiek, ondanks verzachtende omstandigheden
De politieke actualiteit volgens UGent-politicoloog en De Morgen-columnist Carl Devos.
2 december 2019

De formatie lijkt, 190 dagen na de verkiezingen, terug naar af. Al probeert Magnette via een geheim paars-groen overleg – een motie van wantrouwen tegen N-VA en CD&V - er weer leven in te blazen. De maskers vallen af: informateur Magnette speelt formateur.

Geen enkele formule – varianten van een regering met of zonder N-VA – wordt echt geprobeerd. Omdat men eerst andere wil zien mislukken. Dus is nog alles en daarom niets mogelijk. Zonder ommekeer rafelt de informatiemissie van Paul Magnette (PS) uit tot CD&V – die stilaan, ook dankzij een betere tweede verkiezingsronde met groeiende kandidaten, 26 mei wat te boven komt – een nieuwe voorzitter heeft. Die zal niet pardoes van formatiekoers veranderen, maar zoals de komst van Georges-Louis Bouchez bij MR toont, slaat een partij na zo’n verkiezing een bladzijde om. Wie het ook wordt, voor de nieuwe CD&V-voorzitter moet N-VA nu kleur bekennen.
Paars-groene zoektocht
Vorige week schoot Open Vld in eigen voet en de lopende paars-groene zoektocht in flarden. Wie stuurt nu een Vlaams viceminister-president naar een televisiestudio om N-VA uit de federale formatie te roken? Zeker als die bekend staat voor paars-groene sympathie en overijverige communicatie. Zo kon Bart De Wever met veel overacting in slachtofferisme baden. Na crisisberaad kon Open Vld de rangen sluiten en moest daarvoor de nota van Magnette afwijzen. Die in deze fase, met te veel partijen rond de tafel en ver voor het formatiespel van geven en nemen, linkser is dan de PS uiteindelijk zal moeten aanvaarden. Het federaal regeerakkoord zal meer in het centrum zitten dan de PS wil en zal linkser zijn dan een Zweedse partij wil. De opdracht is om een plek te vinden waar Vlaanderen, dat op 26 mei naar rechts, en Franstalig België, dat op 26 mei naar links ging, elkaar kunnen ontmoeten. Dat wordt steeds meer een mission impossible.


Ook de ronde van Magnette levert, na die van Vande Lanotte-Reynders en Bourgeois-Demotte, voorlopig weinig op. Ze diende dus enkel om N-VA er af te rijden, vandaar dat de PS-baas zelf zo vroeg aan zet kwam. Nu wil Magnette de Waalse methode herhalen: een progressief voorstel doen, waarmee hij dan CD&V en N-VA zal confronteren. Zoals hij eerder in de Waalse formatie de MR een akkoord tussen de PS en Ecolo presenteerde. Het is ondertussen zeer moeilijk om Open Vld nog te volgen: eerst de nota verwerpen, dan er in het geheim over vergaderen.
De PS probeert paars-groen te reanimeren, anders moet ze weer naar paars-geel. Eerdere pogingen tussen PS en N-VA werden gestaakt, na die tijdelijke mislukking werd stoere taal gesproken, maar een regering met N-VA werd nog niet volledig uitgeprobeerd. N-VA wilde eerst paars-groen doen mislukken, zodat de PS geen terugvalpositie meer had. Die mislukking komt er voorlopig niet. De huidige nota-Magnette was/is voor de liberalen onaanvaardbaar, maar paars-groen blijft voor hen mogelijk. CD&V ziet ook goede elementen in die nota. Liberalen en CD&V willen N-VA tot een keuze dwingen, maar ze doen dat op een verschillende manier: Open Vld wil N-VA een paars-groen voorstel doen, CD&V wil N-VA er zelf een laten schrijven. De drie Vlaamse coalitiepartners zijn helemaal uit verband gespeeld.
De foertformatie is een seriële mislukking: het gaat er nog steeds vooral om pogingen te doen struikelen, niet om een meerderheid op de been te krijgen. Dit fiasco is een hoogmis van antipolitiek, ondanks verzachtende omstandigheden.

‘Quid N-VA?’ Al sinds 27 augustus 2007, toen nog op de schoot van Dehaene. Stapt N-VA op of wordt N-VA er uitgezet, zoals in 2011 en in december 2018? N-VA rekent, in wat ze als een kamikazemissie lezen, op het Vlaams Front, dat nooit bestond of zal bestaan. En zonder dat front kan de PS volgens N-VA nooit onder controle gehouden worden. Het lijkt een verloren zaak, maar niemand heeft de moed om dat ook te zeggen. Lafheid heerst.
(zin geschrapt) Alvast Open Vld, in tegenstelling tot N-VA allicht in elke formule, kiest haar eigen weg, op de liberale as met MR. Liberalen hebben geen zin in communautair gedoe, een voorwaarde van N-VA om met de PS te besturen. Die keuze is belangrijker dan het afwijzen van de nota-Magnette: zonder communautair luik moet er voor N-VA nog meer centrumrechts bestuurd worden, wat met de PS zeer moeilijk is. (zin geschrapt) Voor Open Vld was de Zweedse formule, die ten onder ging, geen succes. Ze staan open voor iets anders.

Ethische spanningen
Door ethische spanningen met Open Vld leek CD&V dichter bij N-VA te staan, maar dat is geen duurzame as. Met N-VA is CD&V overbodig voor de PS, zonder N-VA is CD&V eigenlijk onmisbaar. In paars-groen is de Vlaamse ondervertegenwoordiging zo manifest, dat de federale regering formeel wel maar feitelijk onvoldoende legitiem is. Zeker als veel inspanningen in die feiten vooral aan Vlaanderen gevraagd worden. Met zo’n Vlaamse ondervertegenwoordiging is een gesprek over confederalisme in 2024 onvermijdelijk. N-VA moet dan eerst vier jaar overleven in de oppositie naast het VB en toch aantrekkelijk blijven voor het centrum. Bij N-VA weten ze het nog niet: naar rechts of naar het midden.
Op 6 december heeft CD&V een voorzitter, in maart 2020 zijn er verkiezingen bij Open Vld: daartussen moet het gebeuren. Dat tijdsslot lijkt, gezien de staat der formatie, te kort voor een doorbraak. De formatie is allicht voor na maart. Een jaar gaat verloren.
Dit Belgisch model werkt niet meer. En we hebben niet eens het lef of de kracht om het te repareren.
https://www.demorgen.be/meningen/dit...eden~b8d9faef/

vraag lijkt dus nu :

wachten we tot na maart 2020 en OVLD een nieuwe voorzitter heeft?
of gaan we toch maar meteen naar nieuwe verkiezingen eind januari, begin februari.

Knuppel 2 december 2019 09:33

Wat het beste aansluit bij hetgeen ik al jaren voorspel zijn de laatste regels in beide artikels:

Citaat:

De opdracht is om een plek te vinden waar Vlaanderen, dat op 26 mei naar rechts, en Franstalig België, dat op 26 mei naar links ging, elkaar kunnen ontmoeten. Dat wordt steeds meer een mission impossible.
Citaat:

Met zo’n Vlaamse ondervertegenwoordiging is een gesprek over confederalisme in 2024 onvermijdelijk.
Dit Belgisch model werkt niet meer. En we hebben niet eens het lef of de kracht om het te repareren.
:thumbsup:

Het is nu al zover dat er iemand durft toe te geven: "we hebben niet eens het lef of de kracht om 'het' te repareren". Al zijn er al eerder figuren geweest die de bui zagen hangen.

Wat een lamlendige masochisten! De Tsjecho-Slowaken hadden rap door hoe ze "het" konden repareren.

Vette Pois(s)on 2 december 2019 09:34

belgie is doodziek

lol

patrickve 2 december 2019 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9184315)
Ik zou niet durven zeggen dat de N-VA alleen verantwoordelijk is voor de janboel die er werd achtergelaten, maar dat het een janboel van jewelste is valt moeilijk te ontkennen. Het gat in de begroting groeide in sneltreinvaart nadat de N-VA haar biezen pakte, en de Belgische schuldenberg krijgt geen énkele regering nog weggewerkt.

Allez, kom, de N-VA heeft toch op 't einde haar best een beetje gedaan :-D

Ze had daar wel meer kunnen over stoefen tijdens de campagne, he "kijk eens wat een janboel we er op het einde van gemaakt hebben". Die mensen zijn te bescheiden, ze gaan het duur betalen...

Anna List 2 december 2019 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9184366)
Wat het beste aansluit bij hetgeen ik al jaren voorspel zijn de laatste regels in beide artikels:





:thumbsup:

Het is nu al zover dat er iemand durft toe te geven: "we hebben niet eens het lef of de kracht om 'het' te repareren". Al zijn er al eerder figuren geweest die de bui zagen hangen.

Wat een lamlendige masochisten! De Tsjecho-Slowaken hadden rap door hoe ze "het" konden repareren.

toch niet iets wat ik tien jaar geleden zou verwacht hebben van onze meest vooraanstaande politicoloog die analyse.

het gaat idd (te) traag maar gestaag de goeie richting uit.

Anna List 2 december 2019 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 9184367)
belgie is doodziek

lol

en zo ineens, ... wie had dat kunnen voorspellen! :p

Anna List 2 december 2019 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9184366)
Wat het beste aansluit bij hetgeen ik al jaren voorspel zijn de laatste regels in beide artikels:





:thumbsup:

Het is nu al zover dat er iemand durft toe te geven: "we hebben niet eens het lef of de kracht om 'het' te repareren". Al zijn er al eerder figuren geweest die de bui zagen hangen.

Wat een lamlendige masochisten! De Tsjecho-Slowaken hadden rap door hoe ze "het" konden repareren.

wat mij wel intrigeert in dat artikel van Devos is die twee keer "(zin geschrapt)" in dat artikel ... door wie en wat werd er in het artikel geknipt?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:15.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be