Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Is het verstandig voor N-VA om deel te nemen aan de federale regering? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=251330)

Knuppel 23 december 2019 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9204962)
Duitsland en Nederland zijn heel stabiele landen waar er niet aan de staatsstructuur wordt gerommeld zoals in België de afgelopen vijftig jaar.

We waren inderdaad beter nooit van Nederland gescheiden geworden. Sindsdien worden de Nederlandstaligen in Belgique alleen nog als geldschijtende ezels gebruikt door de Waalse separatisten.

DebianFox 23 december 2019 23:33

N-VA mag op federaal vlak zeker geen initiatief nemen. Dat betekent dus sowieso nooit een formateur aanleveren. Daarnaast moet ze zich constructief opstellen en eisen stellen die nooit door de Franstaligen aanvaard worden. Laat ze maar het confederalisme of de splitsing van de sociale zekerheid op tafel gooien. :-P

Op die manier gaan ze vroeg of laat gedumpt worden, maar kunnen ze zich volledig wentelen in een slachtofferrol. Bij de volgende legislatuur wordt een Vlaams-nationale meerderheid en het sneuvelen van 't cordon echt wel realistisch.

Jan van den Berghe 23 december 2019 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9204984)
We waren inderdaad beter nooit van Nederland gescheiden geworden. Sindsdien worden de Nederlandstaligen in Belgique alleen nog als geldschijtende ezels gebruikt door de Waalse separatisten.

De val van Antwerpen heeft een verschrikkelijk gevolg gehad. Niet alleen toen maar ook in de vele eeuwen erna.

Knuppel 23 december 2019 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox (Bericht 9204990)
N-VA mag op federaal vlak zeker geen initiatief nemen. Dat betekent dus sowieso nooit een formateur aanleveren. Daarnaast moet ze zich constructief opstellen en eisen stellen die nooit door de Franstaligen aanvaard worden. Laat ze maar het confederalisme of de splitsing van de sociale zekerheid op tafel gooien. :-P

Op die manier gaan ze vroeg of laat gedumpt worden, maar kunnen ze zich volledig wentelen in een slachtofferrol. Bij de volgende legislatuur wordt een Vlaams-nationale meerderheid en het sneuvelen van 't cordon echt wel realistisch.

Zo is dat.

Knuppel 23 december 2019 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9204993)
De val van Antwerpen heeft een verschrikkelijk gevolg gehad. Niet alleen toen maar ook in de vele eeuwen erna.

Eeuwen of decennia erna?

Hypochonder 24 december 2019 06:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 9204663)
Ze zitten vast. Michel 1 heeft op sommige vlakken een aanzet gegeven maar ging ten onder aan gekibbel en het altijd maar vulgairder worden van de N-VA omwille van de schrik van het VB.

Oppositievoeren naast een groot VB is héél moeilijk.

Maar toch zou ik voor dat laatste kiezen.

Ik meen dat ze eerder voor verrotting kiezen dan dat ze voor oppositie of regeringsdeelname kiezen. Ze hebben het idee dat ze de boel liever geblokkeerd houden dan keuzes te moeten maken.

Of dit verstandig is zal nog moeten blijken maar het is wel beter dan broek op de enkels en in een regering met de PS stappen.

Hypochonder 24 december 2019 06:44

Het zal hier wellicht al gepasseerd zijn op het forum maar faalhaas John Crombez beweerde het voorbije weekend in een interview dat De Wever al twee keer de kans heeft gekregen om een regering te vormen maar dit niet gedaan heeft...

Los van het feit dat Crombez wel de laatste is die hier commentaar op mag geven toont het toch wel aan de De Wever de boel doodleuk geblokkeerd wil houden en laten verrotten op lange termijn.

quercus 24 december 2019 07:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9204993)
De val van Antwerpen heeft een verschrikkelijk gevolg gehad. Niet alleen toen maar ook in de vele eeuwen erna.

Inderdaad, in Vlaanderen had het Calvinisme zijn grootste aanhang onder de toenmalige bovenlaag van de bevolking. Het wegjagen van die groep heeft ons toen een harde klap gegeven.

Universalia 24 december 2019 07:50

Klaart de federale mist op tegen 13 januari? "N-VA-voorzitter Bart De Wever moet kiezen: regeren of oppositie"

Hoe de politieke 'weerkaart' er de laatste tijden uit ziet dat is wel enorm mistig te noemen.

Of de mist zal opklaren tegen 13 januari 2020 dat lijkt mij twijfelachtig.

Laat de zin op het einde van het artikel de nagel op de kop zijn.

Citaat:

"Misschien zijn er nog een paar peilingen nodig die nog meer aantonen dat vervroegde verkiezingen geen optie zijn voor de partijen die ooit in een regering hebben gezeten."

Anna List 24 december 2019 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 9204745)
Ik zeg hier ondertussen al meerdere jaren dat het doel van BDW klaar en duidelijk is : ervoor zorgen dat zijn partij N-VA op elk niveau mee regeert.
Doel1 was de macht veroveren, het volgende doel is die macht consolideren.
Wat hij in 2019 op harde manier leerde, is dat onnozele spelletjes spelen en ontslag nemen uit de regering uit schrik van de peilingen totaal niet werkt.
Nu moet hij weer dubbel zo hard werken om er terug bij te mogen... :-(

In 2024 zal zijn positie niet anders zijn : er terug willen bij zijn federaal.

in 24 heeft NVA en VB samen een meerderheid in het Vlaams Parlement.
ofwel doen de Walbanezen federaal dan netjes wat Bart en Tom of zelfs Tom en Bart dicteren, ofwel is er geen federaal meer. 8-)

Anna List 24 december 2019 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 9205088)
Het zal hier wellicht al gepasseerd zijn op het forum maar faalhaas John Crombez beweerde het voorbije weekend in een interview dat De Wever al twee keer de kans heeft gekregen om een regering te vormen maar dit niet gedaan heeft...

Los van het feit dat Crombez wel de laatste is die hier commentaar op mag geven toont het toch wel aan de De Wever de boel doodleuk geblokkeerd wil houden en laten verrotten op lange termijn.

nogal doorzichtige spin van John, eigenlijk gewoon leugenachtig.

BDW weet dat hij niet aan zet kan zijn, zolang Magnette zijn "met de NVA, uitgeslotenen!" niet intrekt.

TheFourHorsemen 24 december 2019 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 9204827)
Waarom zou een regering zonder N-VA geen Vlaamse accenten hebben ?

Omdat CD&V en Open VLD al lang de 'V' in hun naam niet meer verdienen.

Vrijheideerst 24 december 2019 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9204725)
Dat wordt helemaal niet moeilijk, dat wordt dagelijks ambiance. :-P

Ze kopiëren er nu al alles van, wat gaan de mensen doen?

Nog meer op het "origineel" stemmen natuurlijk.

TheFourHorsemen 24 december 2019 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9204997)
Eeuwen of decennia erna?

Eeuwen.

patrickve 25 december 2019 07:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 9204508)
De vraag blijft dan dezelfde: moet N-VA nog proberen een federale regering mee op te starten of moeten ze bewust de vorming van een federale regering proberen onmogelijk maken?

Dat laatste uiteraard. Nogal wiedes. Ten minste in het kader van hun programma. Als politicus en carriere bouwer, daarentegen, is het twijfelachtiger. Zoals Rutten, he. Een vogel in de hand, 10 in de lucht. Wat ge kunt pakken, moet ge pakken. Maar dat is niet "partij programma".

patrickve 25 december 2019 07:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 9204541)
Dus N-VA moet er bewust voor kiezen om niet mee te werken, zelfs al bestaat het risico dat er een federale regering wordt gevormd zonder N-VA en dus zonder Vlaamse accenten?

Absoluut. Hoe erger, hoe beter.

patrickve 25 december 2019 07:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9204678)
LULKOEK!
Het VB is pas als een raket de lucht ingeschoten sinds de laatste verkiezingen en na de val van Michel. De traditionele partijen gaan al langer holderdebolder de berg af.

Nee, daarvoor al. Dat was trouwens wat BDW heeft laten panikeren, de resultaten van oktober vorig jaar. Zonder die resultaten was er geen Marakesh dinges geweest.

patrickve 25 december 2019 07:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 9204745)
Ik zeg hier ondertussen al meerdere jaren dat het doel van BDW klaar en duidelijk is : ervoor zorgen dat zijn partij N-VA op elk niveau mee regeert.
Doel1 was de macht veroveren, het volgende doel is die macht consolideren.
Wat hij in 2019 op harde manier leerde, is dat onnozele spelletjes spelen en ontslag nemen uit de regering uit schrik van de peilingen totaal niet werkt.
Nu moet hij weer dubbel zo hard werken om er terug bij te mogen... :-(

In 2024 zal zijn positie niet anders zijn : er terug willen bij zijn federaal.

Ik ben het erover eens dat dat lang de strategie van BDW geweest is: het VB opeten, groot worden, macht uitoefenen, CVP worden.

Sinds oktober vorig jaar weet hij dat die lange-termijn strategie mislukt is. Het VB gaat hem opeten, niet andersom. Het is het onvermijdelijke effect van een cordon, en dat heeft BDW 15 jaar lang geprobeerd, en dacht dat hij succes had, terwijl hij gewoon maar krediet had. Zijn cordon heette De Chinese Muur. Dat is hem vorig jaar, bij volle pluche, in zijn bakkes ontploft. En bevestigd in mei dat het geen "glitch" was.

BDW is echter geen idioot die vasthoudt aan mislukte strategieen. Hij heeft vakkundig zijn Chinese Muur afgebroken. Hij weet dat hij dat niet meer moet proberen. Hij is een jaar zijn doortocht van de woestijn gaan doen. Een nieuwe strategie lijkt te dagen. Je kan dus de handelingen van BDW vroeger niet gebruiken voor BDW in de toekomst: hij heeft 15 jaar mislukte strategie aan de kant gelegd.

patrickve 25 december 2019 07:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox (Bericht 9204990)
N-VA mag op federaal vlak zeker geen initiatief nemen. Dat betekent dus sowieso nooit een formateur aanleveren. Daarnaast moet ze zich constructief opstellen en eisen stellen die nooit door de Franstaligen aanvaard worden. Laat ze maar het confederalisme of de splitsing van de sociale zekerheid op tafel gooien. :-P

Op die manier gaan ze vroeg of laat gedumpt worden, maar kunnen ze zich volledig wentelen in een slachtofferrol. Bij de volgende legislatuur wordt een Vlaams-nationale meerderheid en het sneuvelen van 't cordon echt wel realistisch.

2

reservespeler 25 december 2019 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen (Bericht 9204546)
Wees maar gerust er zal geen federale regering komen zonder de N-VA.

Als CD&V of Open-VLD in een federale regering stappen zonder de N-VA ,dan splitsen deze partijen in twee.

Optimist. Die partijen versplinteren dan gewoon.
Misschien is het goed dat er minder partijen overblijven. De versnippering zorgt er alleen voor dat er niet meer bestuurd kan worden.

reservespeler 25 december 2019 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 9204549)
Nu kunnen ze een nieuwe federale regering niet tegenhouden, de kaarten liggen iets verkeerd.

Eigenlijk liggen de kaarten goed.
Het is alleen de vraag waarvoor ze goed liggen.
Voor het voortbestaan van België alvast niet.

reservespeler 25 december 2019 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS (Bericht 9204612)
Misschien moet N-VA, als ze kans krijgen, een minderheidsregering vormen zonder de PS. Met getogen beleid van VBL

Forza flandria

Zouden we dat dan niet beter doen met een gedoogbeleid?

reservespeler 25 december 2019 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 9204616)
Bij NVA moeten ze zelf maar weten wat ze zullen doen, het is hun eigen toekomst die op het spel staat en De Wever weet het maar al te goed want anders was hij al lang in een regering met de PS gestapt.

Is dat zo?

reservespeler 25 december 2019 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 9204641)
iedereen weet dat er al een federale regering in de steigers staat zonder n-va. Er wordt daar nu nog wat moeilijk over gedaan door sommigen, maar komen zal ze.
De vraag hierboven is dus gewoon zonder voorwerp

Geef een definitie van "iedereen".

reservespeler 25 december 2019 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9204655)
Dat is idd de enige mogelijke optie nog voor N-VA.

Is dat zo?

reservespeler 25 december 2019 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 9204663)
Ze zitten vast. Michel 1 heeft op sommige vlakken een aanzet gegeven maar ging ten onder aan gekibbel en het altijd maar vulgairder worden van de N-VA omwille van de schrik van het VB.

Je hebt hier een heel andere kijk op dan dat ik er op heb.
Waarschijnlijk heb je toch enkele dingen gemist.

reservespeler 25 december 2019 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9204678)
LULKOEK!

Verhofstadt heeft voorgoed afgerekend met de tijd dat twee "Vlaamse" partijen plus hun Franstalige evenknie aan een meerderheid geraakten. Die tijd komt nooit meer terug.



Misschien wel als ze toch durven in zee te gaan met de PS.
De partijtjes zullen dan verdampen, waardoor de versnippering van stemmen veel minder wordt.

reservespeler 25 december 2019 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 9205088)
Het zal hier wellicht al gepasseerd zijn op het forum maar faalhaas John Crombez beweerde het voorbije weekend in een interview dat De Wever al twee keer de kans heeft gekregen om een regering te vormen maar dit niet gedaan heeft...

Los van het feit dat Crombez wel de laatste is die hier commentaar op mag geven toont het toch wel aan de De Wever de boel doodleuk geblokkeerd wil houden en laten verrotten op lange termijn.

Wie geloof hecht aan Crombez..

Knuppel 25 december 2019 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 9204663)
Ze zitten vast. Michel 1 heeft op sommige vlakken een aanzet gegeven maar ging ten onder aan gekibbel en het altijd maar vulgairder worden van de N-VA omwille van de schrik van het VB.

Ik heb enkele dagen geleden iets gelezen waar ik de schoofzak ook al zag naar verwijzen, maar waar de N-VA zich nooit mee had mogen laten afschepen, namelijk dit:

Citaat:

Vlaams-nationalisten doen aan politiek met steeds enkele basisregels in het achterhoofd. Eén ervan is de “Baert-doctrine”: je sluit geen akkoorden die stappen achteruit in plaats van vooruit zetten naar Vlaamse onafhankelijkheid. N-VA dacht hier ook aan toen zij het Zweeds regeerakkoord ondertekende: het communautaire werd vijf jaar in de ijskast geplaatst maar er was tevens de geheime bepaling dat op het eind van de legislatuur de Grondwet open zou worden gezet.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/12...-van-de-wever/

Sinds de N-VA onder die voorwaarde, dus in feite onvoorwaardelijk in de regering Michel stapte, was de N-VA een vogel voor de kat van Michel. De N-VA moest braaf zijn en gehoorzamen anders zou ze geen snoepje krijgen op het einde van de les.

De N-VA heeft,volgens mij, een tijdlang geloofd dat Michel zijn woord zou houden, maar de twijfel groeide terwijl de legislatuur vorderde. De N-VA verzette zich voor het eerst toen ze verplicht werd om het Marrakeshpact te ondertekenen, dat ging allicht zo:

N-VA: Michel, wij hebben ons bedacht en tekenen dit pact niet.

Michel: WABLIEF! Jullie ZULLEN tekenen of jullie krijgen het beloofde snoepje niet!

N-VA: Als je ons dwingt laten we de regering vallen.

Michel: Dat durven jullie niet want ik weet wat jullie willen. Jullie doen nog een half jaar wat IK wil, en dan krijgen jullie wat ik beloofde.

N-VA: Wij geloven je niet meer, Charelke. We willen HIER en NU wat je ons beloofde!

Michel: NON! En teken nu maar rap, want jullie moeten nog een half jaar naar mijn pijpen dansen om de beloofde hondenbrok te krijgen.

Toen besefte de N-VA dat ze zich hadden laten foppen door Michel. Dat ze evenmin na vijf als na vier-en-een half jaar zouden krijgen waar ze al die tijd voor aan het lijntje gehouden waren....en ze bakte Michel een koekje van zijn eigen deeg.
Dat had de N-VA veel eerder moeten doen, of beter, daar had ze nooit aan mogen beginnen zonder zwart op wit op papier wat was afgesproken.

Michel heeft de N-VA bedrogen. De CD&v en de VLD stonden erbij, keken er naar ....en zwegen dat ze zweetten.

Witte Kaproen 25 december 2019 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9205971)
Ik heb enkele dagen geleden iets gelezen waar ik de schoofzak ook al zag naar verwijzen, maar waar de N-VA zich nooit mee had mogen laten afschepen, namelijk dit:



https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/12...-van-de-wever/

Sinds de N-VA onder die voorwaarde, dus in feite onvoorwaardelijk in de regering Michel stapte, was de N-VA een vogel voor de kat van Michel. De N-VA moest braaf zijn en gehoorzamen anders zou ze geen snoepje krijgen op het einde van de les.

De N-VA heeft,volgens mij, een tijdlang geloofd dat Michel zijn woord zou houden, maar de twijfel groeide terwijl de legislatuur vorderde. De N-VA verzette zich voor het eerst toen ze verplicht werd om het Marrakeshpact te ondertekenen, dat ging allicht zo:

N-VA: Michel, wij hebben ons bedacht en tekenen dit pact niet.

Michel: WABLIEF! Jullie ZULLEN tekenen of jullie krijgen het beloofde snoepje niet!

N-VA: Als je ons dwingt laten we de regering vallen.

Michel: Dat durven jullie niet want ik weet wat jullie willen. Jullie doen nog een half jaar wat IK wil, en dan krijgen jullie wat ik beloofde.

N-VA: Wij geloven je niet meer, Charelke. We willen HIER en NU wat je ons beloofde!

Michel: NON! En teken nu maar rap, want jullie moeten nog een half jaar naar mijn pijpen dansen om de beloofde hondenbrok te krijgen.

Toen besefte de N-VA dat ze zich hadden laten foppen door Michel. Dat ze evenmin na vijf als na vier-en-een half jaar zouden krijgen waar ze al die tijd voor aan het lijntje gehouden waren....en ze bakte Michel een koekje van zijn eigen deeg.
Dat had de N-VA veel eerder moeten doen, of beter, daar had ze nooit aan mogen begonnen zonder zwart op wit op papier wat was afgesproken.

Michel heeft de N-VA bedrogen. De CD&v en de VLD stonden erbij, keken er naar ....en zwegen dat zweetten.

Dat klopt ,maar ondertussen heeft ons middenkader wel ondervinding kunnen opdoen op de verschillende kabinetten en zijn we klaar voor de Vlaamse onafhankelijkheid.

Knuppel 25 december 2019 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9205885)
Misschien wel als ze toch durven in zee te gaan met de PS.
De partijtjes zullen dan verdampen, waardoor de versnippering van stemmen veel minder wordt.

Bidt maar op je blote knietjes dat de N-VA zich niet opnieuw laat belazeren door de MR, haar "Vlaamse" broertjes en zusjes, en de tsjeven.

De kans is klein dat de N-VA zich opnieuw laat bedonderen nadat ze zich bijna een hele legislatuur in de zak liet zetten,maar in de belzieke politiek is het onmogelijke mogelijk. Misschien laat de N-VA zich deze keer alleen verleiden door een belofte op papier, maar als zelfs de grondwet niet meer is dan een vodje papier dan weet je wat dat waard is.
Belgique is nooit een democratie geweest die naam waard, en zal er ook nooit een worden.

Knuppel 25 december 2019 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen (Bericht 9205975)
Dat klopt ,maar ondertussen heeft ons middenkader wel ondervinding kunnen opdoen op de verschillende kabinetten en zijn we klaar voor de Vlaamse onafhankelijkheid.

"We" zijn NIET klaar. "We" hebben geluk dat de kiezer "fout" begint te stemmen.....en dat het VB een pak stemmen van ALLE "bestuurspartijen" afsnoept.

Probeer De Wever alvast aan zijn verstand te brengen dat hij zonder de medewerking van het Vlaams Belang compleet machteloos is. Dat hij zoete broodjes zal moeten leren bakken met zijn Vlaamse vijanden, en the guts zal moeten ontwikkelen om komaf te maken met het cordon.
Het is geen toeval dat zowel Francken als Vangrieken De Wever voorgaan in de laatste peiling.
Kortom, het is tijd voor échte verandering.



Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:22.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be