Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)
-   -   Diesel zou bijna 385.000 mensen per jaar doden wereldwijd (https://forum.politics.be/showthread.php?t=253753)

reservespeler 19 juni 2020 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chris k (Bericht 9366572)
En maak ook de berekening eens ...geen batterijen maken voor EV 's hoeveel waterbesparing je daardoor doet ....wat is het ongeveer 2 zwembaden voor één batterij?

En dan de kinderen die de grondstoffen voor de batterijen uit de mijnen moeten halen.

Kinderen vanaf 8 jaar moeten hun jeugd en gezondheid opofferen, zodat de EV rijders nu stijve krijgen als ze met hun bolide rondtoeren, want zij zijn de goeden, want zij zijn goed bezig voor het milieu.

reservespeler 19 juni 2020 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chris k (Bericht 9366577)
Tijdens corona veel minder verkeer en de luchtkwaliteit zo goed als niets verbetert .

Inderdaad.
Maar dat kwam door de landbouw.
De landbouw ook maar verbieden en overschakelen op watercultuur.

reservespeler 19 juni 2020 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 9366667)
Zelfs toen we nog maar met 2miljard waren, waren er problemen.
Halveren zal dus niet genoeg zijn.

Je begrijpt waarschijnlijk ook wel dat we met de helft van de wereldbevolking en de daarbij de huidige technologie, we er een pak beter voor zouden staan.

Natuurlijk zouden niet al de problemen opgelost zijn, maar wel de grootste.


Vergeet niet dat de grootste bedreiging, waar de mensheid momenteel voor staat, de verdubbeling van de wereldbevolking is.

Jantje 19 juni 2020 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9366670)
En dan de kinderen die de grondstoffen voor de batterijen uit de mijnen moeten halen.

Kinderen vanaf 8 jaar moeten hun jeugd en gezondheid opofferen, zodat de EV rijders nu stijve krijgen als ze met hun bolide rondtoeren, want zij zijn de goeden, want zij zijn goed bezig voor het milieu.

Sssst, straks is Micele weer boos.

Jantje 19 juni 2020 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9366674)
Je begrijpt waarschijnlijk ook wel dat we met de helft van de wereldbevolking en de daarbij de huidige technologie, we er een pak beter voor zouden staan.

Natuurlijk zouden niet al de problemen opgelost zijn, maar wel de grootste.


Vergeet niet dat de grootste bedreiging, waar de mensheid momenteel voor staat, de verdubbeling van de wereldbevolking is.

Nee, eigenlijk niet.
Onze huidige technologie is zeer vervuilend. Daarin kan men Micele geen ongelijk geven.
De grootste bevolkingsgroei heeft trouwen niet plaats in de gebieden met de beste technologie en onder de best opgeleide bevolking.

fred vanhove 19 juni 2020 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9366674)


Vergeet niet dat de grootste bedreiging, waar de mensheid momenteel voor staat, de verdubbeling van de wereldbevolking is.

Wie dat zegt is geen kindervriend;-)

Dat verwijt heb ik althans dikwijls moeten aanhoren in mijn leven:roll:

Jantje 19 juni 2020 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9366704)
Wie dat zegt is geen kindervriend;-)

Dat verwijt heb ik althans dikwijls moeten aanhoren in mijn leven:roll:

Geboorte beperking?
1 tot 4 kinderen, inplaats van 11 tot 14?
Wachten tot je 20 in plaats van op je 14 al een kind op de wereld te zetten?

Het is veel kindonvriendelijker om kinderen op de wereld te zetten die je niet kan voeden en onderhouden, dan geen kinderen te hebben.

fred vanhove 19 juni 2020 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 9366715)
Geboorte beperking?
1 tot 4 kinderen, inplaats van 11 tot 14?
Wachten tot je 20 in plaats van op je 14 al een kind op de wereld te zetten?

Het is veel kindonvriendelijker om kinderen op de wereld te zetten die je niet kan voeden en onderhouden, dan geen kinderen te hebben.

Ja zo denk ik er ook over maar het merendeel van de mensen denkt helemaal zo niet. Die hun oerinstinct is alleen maar gericht op dat voortplanten. Zonder dat voortplanten vinden ze dat hun leven geen zin heeft .....:?

Micele 19 juni 2020 19:11

Vandaag weer de leuke fout gemaakt benzine te moeten tanken aan een goedkoop klein tankstation, en dat tijdens druk verkeer (maar geen file).

2 tankzuilen L/R dus 4 kanten en in het midden nog een smalle adblue-zuil ook L/R. Maar als die wagen daar staat kun je niet goed meer aan de zuil ernaast.

Soit 2 wagens voor mij ik moest natuurlijk wat aanschuiven, 1 wat oudere man nam zijn tijd (ook aan de enige betaalautomaat), een familie met kinderen ervoor ook. Eens je aanschuift aan de juiste kant van de tankopening blijf je ook daar, ik had tijd genoeg. Mijn bankkaart gaf blijkbaar ook nog eens een slecht contact, na 3 pogingen ging het, 43 liter benzine getankt en rap weg.

Maar die 3 wagens achter mij blijkbaar niet meer. Kris kras draaien en keren en de andere kant stond ook onmiddelijk al een kleine rij. Een diesel kwam mss enkel voor zijn emmertje adblue zag ik al rap. Wie weet nadien nog een bak diesel ergens anders.

Wat een opgejaagde boel een rijtje van 6 wagens en ze komen alle al uit hun auto piepen waarom dat zolang duurt.

Lol. :-P

fred vanhove 19 juni 2020 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9366974)
Vandaag weer de leuke fout gemaakt benzine te moeten tanken aan een goedkoop klein tankstation, en dat tijdens druk verkeer (maar geen file).

2 tankzuilen L/R dus 4 kanten en in het midden nog een smalle adblue-zuil ook L/R. Maar als die wagen daar staat kun je niet goed meer aan de zuil ernaast.

Soit 2 wagens voor mij ik moest natuurlijk wat aanschuiven, 1 wat oudere man nam zijn tijd (ook aan de enige betaalautomaat), een familie met kinderen ervoor ook. Eens je aanschuift aan de juiste kant van de tankopening blijf je ook daar, ik had tijd genoeg. Mijn bankkaart gaf blijkbaar ook nog eens een slecht contact, na 3 pogingen ging het, 43 liter benzine getankt en rap weg.

Maar die 3 wagens achter mij blijkbaar niet meer. Kris kras draaien en keren en de andere kant stond ook onmiddelijk al een kleine rij. Een diesel kwam mss enkel voor zijn emmertje adblue zag ik al rap. Wie weet nadien nog een bak diesel ergens anders.

Wat een opgejaagde boel een rijtje van 6 wagens en ze komen alle al uit hun auto piepen waarom dat zolang duurt.

Lol. :-P

De oplossing ? Een EV. Op wat wacht je ?

Micele 20 juni 2020 10:30

Nog een lange studie gevonden die aantoont dat de dieselboom -en het extra subsidiëren van de diesel door vele Europese landen wg hun autoindustriebelangen - ook helemaal niets heeft bijgedragen aan het reduceren van klimaatgas CO2.

De kleine grafieken zijn al veelzeggend genoeg.

Citaat:

https://www.sciencedirect.com/scienc...52231018307295

Highlights

• Dieselauto's hadden tot 2001 een veel hogere CO2-equivalente uitstoot dan benzineauto's.

• Van 2001 tot 2015 was de CO2-equivalente uitstoot van nieuwe dieselauto's en benzinewagens nauwelijks te onderscheiden.

• Het verschil in gemodelleerde CO2-equivalente emissies tussen 1995 en 2015 en een scenario voor dezelfde periode waarbij de stijging van de dieselauto wordt vermeden, is te verwaarlozen.

• Een geavanceerd mitigatiescenario had een reductie van 3,4% van de totale CO2-equivalente emissies kunnen realiseren.

• De Europese dieselauto-boom was niet effectief in het verminderen van de opwarming van het klimaat door de Europese transportsector.

Abstract

A comprehensive overview is provided evaluating direct real-world CO2 emissions of both diesel and petrol cars newly registered in Europe between 1995 and 2015. Before 2011, European diesel cars emitted less CO2 per kilometre than petrol cars, but since then there is no appreciable difference in per-km CO2 emissions between diesel and petrol cars. Real-world CO2 emissions of diesel cars have not declined appreciably since 2001, while the CO2 emissions of petrol cars have been stagnant since 2012. When adding black carbon related CO2-equivalents, such as from diesel cars without particulate filters, diesel cars were discovered to have had much higher climate relevant emissions until the year 2001 when compared to petrol cars. From 2001 to 2015 CO2-equivalent emissions from new diesel cars and petrol cars were hardly distinguishable. Lifetime use phase CO2-equivalent emissions of all European passenger vehicles were modelled for 1995–2015 based on three scenarios: the historic case, another scenario freezing percentages of diesel cars at the low levels from the early 1990s (thus avoiding the observed “boom” in new diesel registrations), and an advanced mitigation scenario based on high proportions of petrol hybrid cars and cars burning gaseous fuels. The difference in CO2-equivalent emissions between the historical case and the scenario avoiding the diesel car boom is only 0.4%. The advanced mitigation scenario would have been able to achieve a 3.4% reduction in total CO2-equivalent emissions over the same time frame. The European diesel car boom appears to have been ineffective at reducing climate-warming emissions from the European transport sector.

Abstract

Er wordt een uitgebreid overzicht gegeven van de directe reële CO2-uitstoot van zowel diesel- als benzineauto's die nieuw zijn geregistreerd in Europa tussen 1995 en 2015. Vóór 2011 stootten Europese dieselauto's minder CO2 per kilometer uit dan benzineauto's, maar sindsdien is er geen merkbaar verschil CO2-uitstoot per km tussen diesel- en benzineauto's. De reële CO2-uitstoot van dieselauto's is sinds 2001 niet aanzienlijk gedaald, terwijl de CO2-uitstoot van benzinewagens sinds 2012 stagneerde. Bij toevoeging van CO2-gerelateerde CO2-equivalenten, zoals van dieselauto's zonder roetfilters, werden dieselauto's ontdekt tot 2001 een veel hogere klimaatrelevante uitstoot te hebben gehad in vergelijking met benzineauto's. Van 2001 tot 2015 waren de CO2-equivalente emissies van nieuwe dieselauto's en benzinewagens nauwelijks te onderscheiden. Levenslange gebruiksfase De CO2-equivalente emissies van alle Europese personenauto's werden gemodelleerd voor 1995–2015 op basis van drie scenario's: het historische geval, een ander scenario waarbij de percentages van dieselauto's vanaf het begin van de jaren negentig op de lage niveaus vielen (om zo de waargenomen 'boom' te vermijden) in nieuwe dieselregistraties) en een geavanceerd mitigatiescenario op basis van een hoog aandeel hybride hybride auto's en auto's die gasvormige brandstoffen verbranden. Het verschil in CO2-equivalente emissies tussen de historische casus en het scenario ter vermijding van de dieselautoboom is slechts 0,4%. Het geavanceerde mitigatiescenario had in dezelfde periode een vermindering van 3,4% van de totale CO2-equivalente emissies kunnen realiseren. De Europese boom van dieselauto's lijkt niet effectief te zijn geweest in het verminderen van de opwarming van het klimaat door de Europese transportsector.


De Japanners daarentegen hebben (toch enkel bij personenwagens) meer bereikt door het te laten vallen van de diesels en veel meer te gaan op hybride-benzine (vb Toyota). Japan had een dieselaandeel van amper 1,8% in 2013. Deze langjarige CO2-grafiek is al veelzeggend.

En dan te bedenken dat bij de Europese NEDC nog extra gesjoemeld werd, en het praktijkverbruik toen al 40% hoger lag....
Ik neem wel blind aan dat de *Japanse JC08 norm minder corrupt was...



Data sources: Cames & Helmers, 2013, EEA 2014, JAMA 2015. EU data is based on NEDC testing while *Japanese data is from its JC08 test. However, real-world CO2 emissions in the EU are 40% higher than its tests show, a gap that continues to grow.

https://green-budget.eu/diesel-cars-...e-than-petrol/

Micele 20 juni 2020 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9366980)
De oplossing ? Een EV. Op wat wacht je ?

Tot iemand onze kleine benzinewagen in de prak rijdt?

Dan doe ik zoals Tavek en krijg ik binnenkort een redelijke EV die er al is op de markt. 8-)
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9260490)
Ik heb offerte laten maken voor een Peugeot e208 en ik ga hem wsh komende week bestellen. Testrit gedaan en dat ding rijdt ongelofelijk. En ziet er stoer uit.
(Auto perd total in een ongeluk, tegenpartij verantwoordelijk).
8 maart 2020, 12:34
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9260584)
6 maanden helaas


6 maand wachttijd... dan is het september 2020

Hopelijk gebeurt dat eerste liefst niet vooraleer ik een model Y kan krijgen van Gigafabriek Berlijn, dus nog een goed jaar wachten op die brokkepiloot?

fred vanhove 20 juni 2020 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9367460)
Tot iemand onze kleine benzinewagen in de prak rijdt?

Dan doe ik zoals Tavek en krijg ik binnenkort een redelijke EV die er al is op de markt. 8-)

6 maand wachttijd... dan is het september 2020

Hopelijk gebeurt dat eerste liefst niet vooraleer ik een model Y kan krijgen van Gigafabriek Berlijn, dus nog een goed jaar wachten op die brokkepiloot?

In plaats van al die zever en dat rond de pot draaien vertel gewoon dat je (nog) geen EV wil . De meeste mensen willen dat (nog) niet en maken daar geen geheim van.
Ik zou het ook (nog) niet willen.

Micele 20 juni 2020 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9367639)
In plaats van al die zever en dat rond de pot draaien vertel gewoon dat je (nog) geen EV wil.

Ga je de persoonlijke toer op? Waarom wtf?

Natuurlijk wil ik die, onmiddellijk zelfs. Ik heb altijd geschreven dat 2020 een mooi bouwjaar was, kijk maar na.

- eerst wou ik (ttz wij) een Tesla model 3, en nu toch eerder een model Y, die is zeker niet verkrijgbaar voor zomer 2021, wslk zal het einde 2021 worden.

- maar onze Skoda benzine van 2012 is ook bijlange nog niet afgeschreven, waarom zou ik die te vroeg weg doen? (een excuus mag :-P)

- dat Vlaanderen de tot 4000€ emissie-premie afgeschaft heeft komt er ook nog bij..

- in Duitsland krijg je nu tot 6000 € en in Frankrijk 7000 € premie, in alle EU landen eigenlijk. Vlaanderen of Be doet weer zijn grootste kemel.

- stel voor Vlaanderen of Be voert de premie terug in onder druk van Europa ofzo, pakweg 7000 € ofzo zoals in Frankrijk. :-D (keep dreaming)

Citaat:

De meeste mensen willen dat (nog) niet en maken daar geen geheim van.
Alweer iets wat je niet kunt hard maken. Voor Vlaanderen kan dat best nu zo zijn. Maar "de meeste mensen" is voor mij een ruimer begrip.

Ik zou ook kunnen zeggen de meeste mensen -euh Europeanen- die nu een auto kunnen kopen omdat hun oude afgeschreven is of in de prak gereden is, willen het liefst toch liever een EV dan een ICE. Helaas gaat dat niet zomaar.

1. Moesten er genoeg EV geleverd kunnen worden met veel kortere wachttijden hadden er al meer een EV. (de productieaantallen zijn dus soms al een jaar op voorhand uitverkocht). EV worden te weinig gemaakt. Voorlopig is er maar ene die massaproductie heeft, de andere moeten nog echt beginnen, en willen ook hun winsten blijven behouden wat voor hun niet gaat...

2. Daarbij proberen de dealers nog altijd zoveel mogelijk de mensen een EV af te raden, omdat ze hun stockwagens en oude euronormen op tijd willen kwijtgeraken. Tavek heeft dat ook al aan eigen lijf ervaren (zie die draad)

Je doet me aan de CEO van PSA denken die zijn eigen uitspraken ondergraafde. Een CEO die het bewijs levert dat ze enkel aan geld denken (onder druk van hun aandeelhouders).

Citaat:

https://www.vroom.be/nl/nieuws/psa-b..._campaign=home

PSA-BAAS VINDT ELEKTRISCHE AUTOKOPERS “GROENE VERSLAAFDEN”

Maar Carlos Tavares, de CEO van PSA, heeft net een interview gegeven aan Reuters waarin hij zich laatdunkend uitlaat over het soort mensen dat elektrische auto’s koopt: “Elektrische auto’s worden enkel gekocht door ‘groene verslaafden’”, zo vertelde hij aan het persbureau. “Wanneer op een markt bepaalde subsidies worden afgeschaft, dan stort de vraag in”.

Obstakels

Dat wil niet zeggen dat hij niet verder gaat investeren in de technologie, integendeel: “Vanaf nu moeten we knokken om auto’s met een nuluitstoot betaalbaar te maken tegen 2025.
Vandaag verkopen we enkel aan ‘groene verslaafden’, maar we hebben de pragmatische kopers nog niet”.

Hij heeft zelf ook een lijstje met redenen waarom mensen volgens hem geen EV’s kopen: het laadnetwerk zou niet dicht genoeg zijn, het rijbereik zou te beperkt zijn en er zou onzekerheid heersen over de stroomprijzen op de lange termijn. Dat is ook de reden waarom de EV’s en PHEV’s van de PSA-groep zijn gebaseerd op bestaande modellen: “Zo kunnen we op een heel snelle manier reageren op wat de klant vraagt”. Vreemd genoeg lijken vooral de eigen verkoopcijfers de uitspraken van Tavares te ondergraven. Zo heeft in Frankrijk 27 procent van alle klanten van de nieuwe Peugeot 208 (nog maar pas tot Auto van het Jaar verkozen) voor de elektrische versie getekend…
27 procent is redelijk veel voor de (moeilijk verkrijgbare) electrische versie van de 208 nietwaar? Ze smijten namelijk met benzine- en dieselversies van de 208 op hun websites.

Een electrische versie die je online nog niet kunt configureren maar enkel via offerte moogt aanvragen...
https://www.peugeot.be/nl/gamma/onze...eot-e-208.html

Citaat:

Ik zou het ook (nog) niet willen.
Dat wist ik al. ;-)

fred vanhove 20 juni 2020 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9367839)
Ga je de persoonlijke toer op? Waarom wtf?

Natuurlijk wil ik die, onmiddellijk zelfs. Ik heb altijd geschreven dat 2020 een mooi bouwjaar was, kijk maar na.

- eerst wou ik (ttz wij) een Tesla model 3, en nu toch eerder een model Y, die is zeker niet verkrijgbaar voor zomer 2021, wslk zal het einde 2021 worden.

- maar onze Skoda benzine van 2012 is ook bijlange nog niet afgeschreven, waarom zou ik die te vroeg weg doen? (een excuus mag :-P)

- dat Vlaanderen de tot 4000€ emissie-premie afgeschaft heeft komt er ook nog bij..

- in Duitsland krijg je nu tot 6000 € en in Frankrijk 7000 € premie, in alle EU landen eigenlijk. Vlaanderen of Be doet weer zijn grootste kemel.

- stel voor Vlaanderen of Be voert de premie terug in onder druk van Europa ofzo, pakweg 7000 € ofzo zoals in Frankrijk. :-D (keep dreaming)



Alweer iets wat je niet kunt hard maken. Voor Vlaanderen kan dat best nu zo zijn. Maar "de meeste mensen" is voor mij een ruimer begrip.

Ik zou ook kunnen zeggen de meeste mensen -euh Europeanen- die nu een auto kunnen kopen omdat hun oude afgeschreven is of in de prak gereden is, willen het liefst toch liever een EV dan een ICE. Helaas gaat dat niet zomaar.

1. Moesten er genoeg EV geleverd kunnen worden met veel kortere wachttijden hadden er al meer een EV. (de productieaantallen zijn dus soms al een jaar op voorhand uitverkocht). EV worden te weinig gemaakt. Voorlopig is er maar ene die massaproductie heeft, de andere moeten nog echt beginnen, en willen ook hun winsten blijven behouden wat voor hun niet gaat...

2. Daarbij proberen de dealers nog altijd zoveel mogelijk de mensen een EV af te raden, omdat ze hun stockwagens en oude euronormen op tijd willen kwijtgeraken. Tavek heeft dat ook al aan eigen lijf ervaren (zie die draad)

Je doet me aan de CEO van PSA denken die zijn eigen uitspraken ondergraafde. Een CEO die het bewijs levert dat ze enkel aan geld denken (onder druk van hun aandeelhouders).


27 procent is redelijk veel voor de (moeilijk verkrijgbare) electrische versie van de 208 nietwaar? Ze smijten namelijk met benzine- en dieselversies van de 208 op hun websites.

Een electrische versie die je online nog niet kunt configureren maar enkel via offerte moogt aanvragen...
https://www.peugeot.be/nl/gamma/onze...eot-e-208.html


Dat wist ik al. ;-)

Nu begrijp ik waarom (bijna) niemand een EV wil. De oude tuffer doet het nog goed financieel is het niet interessant en de dealers raden ze af.

Micele 20 juni 2020 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9368033)
Nu begrijp ik waarom (bijna) niemand een EV wil. De oude tuffer doet het nog goed financieel is het niet interessant en de dealers raden ze af.

Je begrijpt het nog niet. Redelijk veel mensen willen een EV.

Daarom bvb dat de electrische Renault Zoe in januari 2020 het tweede best verkochte Renaultmodel was van Europa.

https://forum.politics.be/showthread.php?t=252099



Dat is (bijna) niemand he Fred? :lol:

Citaat:

Renault Zoe electric car sales surge, becoming one of the brand’s best-selling cars

Fred Lambert - Feb. 20th 2020

Renault’s bet on the Zoe electric car is starting to pay off. Sales surged to almost 10,000 units in Europe last month and the vehicle is becoming one of the brand’s best-selling cars.
Despite being only sold in Europe, the Renault Zoe is one of the best-selling electric cars in the world.

Total deliveries have now surpassed 250,000 units and what is most surprising is that sales are not slowing down.

Last month, Renault delivered almost 10,000 Zoe electric cars in Europe.

That’s twice as many units as the previous month and a 156% increase over the same period last year.

In January, the Zoe was Renault’s second best-selling car in Europe – second only to Clio 5, which was delivered in higher volume

https://electrek.co/2020/02/20/renau...ric-car-sales/
Wat mijn persoonlijke redenen zijn staat daar los van.

Dat je te kort door de bocht gaat met je uitspraken is nu toch wel duidelijk.

De productie van electrische wagens zijn dikwijls lang uitverkocht, en nu dat er niet genoeg batterijcellen geleverd kunnen worden (door Corona) zeker.

Iemand die een EV wil en nu besteld zal mogelijk een jaar moeten wachten. Iemand die een nieuwe ICE wil kan die bijna direct meenemen bij wijze van spreken, en met nog meer korting als de euronorm deadline teneinde gaat.

Uiteraard heb ik daar een verse link van:
wachttijden tot 1 jaar voor EV: https://www.autobild.de/artikel/elek...-16935375.html

Stockwagens moeten weg:
Citaat:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200613_04990136

Verkopers moeten hun stock kwijt: auto’s aangeboden met superkortingen

13/06/2020

fred vanhove 20 juni 2020 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9368044)
Je begrijpt het nog niet. Redelijk veel mensen willen een EV.

Daarom bvb dat de electrische Renault Zoe in januari 2020 het tweede best verkochte Renaultmodel was van Europa.

https://forum.politics.be/showthread.php?t=252099



Dat is (bijna) niemand he Fred? :lol:



Wat mijn persoonlijke redenen zijn staat daar los van.

Dat je te kort door de bocht gaat met je uitspraken is nu toch wel duidelijk.

De productie van electrische wagens zijn dikwijls lang uitverkocht, en nu dat er niet genoeg batterijcellen geleverd kunnen worden (door Corona) zeker.

Iemand die een EV wil en nu besteld zal mogelijk een jaar moeten wachten. Iemand die een nieuwe ICE wil kan die bijna direct meenemen bij wijze van spreken, en met nog meer korting als de euronorm deadline teneinde gaat.

Uiteraard heb ik daar een verse link van:
wachttijden tot 1 jaar voor EV: https://www.autobild.de/artikel/elek...-16935375.html

Stockwagens moeten weg:

Redelijk veel mensen willen het wel maar kopen er toch maar geen. Ze wachten tot iemand hun auto in de prak rijdt:-)

Het Oosten 20 juni 2020 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9368112)
Redelijk veel mensen willen het wel maar kopen er toch maar geen. Ze wachten tot iemand hun auto in de prak rijdt:-)


Eigenlijk is heel het verhaal van de elektrische wagen een mislukt sprookje. We zullen nooit in staat zijn om iedereen zijn elektrische wagen (grondstoffen zoals nikkel, cadmium zullen ontbreken) te geven. Zolang als we de elektrische energie niet kunnen opslaan van de alternatieve energieën, is de elektrische wagen op termijn een doodgeboren kind.

Het enige valabele en duurzame alternatief is waterstof. En die wagens rijden nu al, maar met mondjesmaat. En ze zijn te duur.

Micele 20 juni 2020 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9368112)
Redelijk veel mensen willen het wel maar kopen er toch maar geen. Ze wachten tot iemand hun auto in de prak rijdt:-)

Onder andere.

Volgens recente onderzoeken willen of "overwegen" 1 op 4 autokandidaten wel een EV, is het beste resultaat wat ik googelde.

De E-wagen zou zich al binnen 5 jaar terugbetalen en dat bij amper 15.000 km/jaar.

Link december 2019

Citaat:

https://mobly.be/nl/press/elektrisch...anaf-5de-jaar/

Elektrische wagens verdienen zichzelf al terug vanaf 5de jaar

13 december 2019

Mobiliteitsverzekeraar Mobly biedt in een handige module de mogelijkheid aan om gratis te berekenen voor wie een elektrische wagen voordeliger is. De eerste resultaten tonen aan dat elektrisch rijden al vanaf vijf jaar rendeert.

Recent onderzoek wijst uit dat alsmaar meer Belgen er ernstig over nadenken om elektrisch te gaan rijden. 1 op 4 overweegt om volledig elektrisch de baan op te gaan. De verkoop van milieuvriendelijke wagens stijgt exponentieel, maar de realiteit is dat in het Belgische wagenpark van bijna 6 miljoen auto’s er maar ongeveer 11.000 volledig elektrisch aangedreven zijn. Goed voor een kleine 0,18 procent. Hoewel er dus steeds meer mensen interesse tonen in een groene wagen, stappen ze nog niet naar een dealer om er ook effectief eentje aan te kopen.
Of 1 op 6 binnen de 3 jaar (onderzoek september 2019) of 16 %, dat is al iets concreter, tot september 2022 is dan binnen 3 jaar.

Citaat:

https://www.hln.be/de-krant/1-belg-o...auto~a06ae1b0/

1 Belg op de 6 wil elektrische auto

Vias-rapport toont groot groeipotentieel

Jeroen Bossaert en Brecht Herman 16 september 2019

Steeds meer Belgen willen investeren in een elektrische wagen. Dat blijkt uit een rondvraag van verkeersinstituut Vias. Liefst 1 op de 6 geeft aan dat hij of zij een aankoop binnen de drie jaar overweegt.

Vandaag lanceert het verkeerscentrum Vias zijn gloednieuwe mobiliteitsbarometer. Daarmee wil Vias voortaan iedere drie maanden nagaan hoe de Belg zich verplaatst in het verkeer en wat zijn houding is tegenover de verschillende transportmiddelen. Uit de eerste editie blijkt al meteen hoeveel Belgen dromen van een elektrische wagen. Een rondvraag bij 1.000 mensen leert dat 16% overweegt om binnen de drie jaar een elektrische auto te kopen.
Pakweg 1 op 5 autokandidaten gemiddeld gaan voor een EV binnen enkele jaren? Ook dat is (bijna) niemand hé Fred. :-)

Micele 20 juni 2020 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 9368174)
Eigenlijk is heel het verhaal van de elektrische wagen een mislukt sprookje. We zullen nooit in staat zijn om iedereen zijn elektrische wagen (grondstoffen zoals nikkel, cadmium zullen ontbreken) te geven.

Bron? En andere talrijke grondstoffen kan men niet gebruiken? 8O

Lithium en ijzer zijn er in overvloed:
https://nl.wikipedia.org/wiki/LFP-accu

Daarbij staat de ontwikkeling van performante Li-ionbatterijpacks nog bij het begin.

De superveilige vastestofbatterijen staan al in de startblokken, lees dit eens eerst volledig uit:
https://www.energyville.be/pers/expe...meer-rijbereik

Geef ze nog eens extra 20 jaar zoals de recente brandstofmotor ofzo.

En waarom zou iedereen een eigen electrische wagen moeten hebben?
95% van zijn tijd staat de huidige wagen stil.

Citaat:

Zolang als we de elektrische energie niet kunnen opslaan van de alternatieve energieën, is de elektrische wagen op termijn een doodgeboren kind.
En waarom moeten we dat opslaan als we het direct verbruiken door er ermee te rijden?

Bovendien kunnen de dan miljoenen electrische wagens (die meestal stilstaan) die alternatieve energie al opslaan. Nog niet van V-2-G gehoord?
https://en.wikipedia.org/wiki/Vehicle-to-grid

Of Vehicle to Home of Vehicle to everything?
https://chargedevs.com/tag/vehicle-to-home/

Citaat:

Het enige valabele en duurzame alternatief is waterstof. En die wagens rijden nu al, maar met mondjesmaat. En ze zijn te duur.
Waterstof is geen energiebron, maar een (heel dure) energiedrager, men zou al minstens driemaal zoveel hernieuwbare energie moeten opwekken als bij EV. Dat is quasi doodgeboren, want het water heeft men ook nog nodig...

Die FCEV wagens zijn er verwaarloosbaar weinig tov de miljoenen EV.

fred vanhove 20 juni 2020 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9368198)




Pakweg 1 op 5 autokandidaten gemiddeld gaan voor een EV binnen enkele jaren? Ook dat is (bijna) niemand hé Fred. :-)

Ge weet in 1969 beweerde men ook dat ten laatste in het jaar 2000 iedereen supersonisch ging vliegen. Brussel New-York in maximum 3 uren.
Nu zijn we 2020 en we vliegen niet meer supersonisch en zelfs trager dan in 1969.

30 jaar geleden zou de Smart ook de toekomst worden....de ideale zuinige auto voor iedereen. Makkelijk parkeren en goedkoop rijden.Niks werd minder waar.

Ge weet ooit voorspelde men na de sluiting van Renault dat niemand in België ooit nog een Renault zou kopen....nu is het de best verkochte auto in ons land.

50 jaar geleden voorspelde men dat er tegen het jaar 2000 geen druppel aardolie meer zou zijn. Nu in 2020 is die olie bijna gratis.

Laat me toe wat te twijfelen aan zulke vooruitzichten.

Micele 20 juni 2020 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9368226)
Ge weet in 1969 beweerde men ook dat ten laatste in het jaar 2000 iedereen supersonisch ging vliegen. Brussel New-York in maximum 3 uren.
Nu zijn we 2020 en we vliegen niet meer supersonisch en zelfs trager dan in 1969.

30 jaar geleden zou de Smart ook de toekomst worden....de ideale zuinige auto voor iedereen. Makkelijk parkeren en goedkoop rijden.Niks werd minder waar.

Ge weet ooit voorspelde men na de sluiting van Renault dat niemand in België ooit nog een Renault zou kopen....nu is het de best verkochte auto in ons land.

50 jaar geleden voorspelde men dat er tegen het jaar 2000 geen druppel aardolie meer zou zijn. Nu in 2020 is die olie bijna gratis.

Laat me toe wat te twijfelen aan zulke vooruitzichten.

Twijfel maar.

Ik weet een ding dat in Noorwegen de gemiddelde nieuwe ingeschreven wagen in 2019 maar 60 g/km CO2 uitstoot had, en elk jaar verder dalend.

Dat is al minder dan de helft van gemiddeld EU.

Het Oosten 20 juni 2020 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9368215)
Bron? En andere grondstoffen kan men niet gebruiken? :lol:

Lithium en ijzer zijn er in overvloed:
https://nl.wikipedia.org/wiki/LFP-accu

Daarbij staat de ontwikkeling van performante Li-ionbatterijpacks nog bij het begin.

De superveilige vastestofbatterijen staan al in de startblokken, lees dit eens eerst volledig uit:
https://www.energyville.be/pers/expe...meer-rijbereik

Geef ze nog eens extra 20 jaar zoals de recente brandstofmotor ofzo.

En waarom zou iedereen een eigen electrische wagen moeten hebben?
95% van zijn tijd staat de huidige wagen stil.

En waarom moeten we dat opslaan als we het direct verbruiken door er ermee te rijden?

Bovendien kunnen de dan miljoenen electrische wagens (die meestal stilstaan) die alternatieve energie al opslaan. Nog niet van V-2-G gehoord?
https://en.wikipedia.org/wiki/Vehicle-to-grid

Of Vehicle to Home of Vehicle to everything?
https://chargedevs.com/tag/vehicle-to-home/


Waterstof is geen energiebron, maar een (heel dure) energiedrager, men zou al minstens driemaal zoveel hernieuwbare energie moeten opwekken als bij EV. Dat is quasi doodgeboren, want het water heeft men ook nog nodig...

Die FCEV wagens zijn er verwaarloosbaar weinig tov de miljoenen EV.

Dat is nogal evident. Als er massaal hier in Europa eleckrische wagen rondtoeren en er is geen zon of geen wind, of niet voldoende, dan zal de energie ergens vandaan moeten komen. En dan zitten we weer voor een groot stuk aan de fossiele energie indien we geen 'schone' energie kunnen stockeren. Andere sectoren hebben ook elektrische energie nodig, niet alleen wagens.

Micele 20 juni 2020 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 9368238)
Dat is nogal evident. Als er massaal hier in Europa eleckrische wagen rondtoeren en er is geen zon of geen wind, of niet voldoende, dan zal de energie ergens vandaan moeten komen. En dan zitten we weer voor een groot stuk aan de fossiele energie. Andere sectoren hebben ook elektrische energie nodig, niet alleen wagens.

Er is altijd zon en wind in het Europees stroomnetwerk (dat steeds meer met elkaar verbonden is)

Probleem is zelfs dat er dikwijls teveel is. Google maar op de wintermaanden onlangs...

Daarom de nood aan meer electrische voertuigen die het ofwel quasi direct opgebruiken of als buffer dienen voor die hernieuwbare bronnen, zelfs het net kunnen ze stabiliseren.

Citaat:

Andere sectoren hebben ook elektrische energie nodig, niet alleen wagens
Andere sectoren hebben steeds minder electrische energie nodig, google maar.
De grootste verspiller van energie is transport en dit nog altijd stijgend.

Het Oosten 20 juni 2020 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9368242)
Er is altijd zon en wind in het Europees stroomnetwerk (dat steeds meer met elkaar vervonden is)

Probleem is zelfs dat er dikwijls teveel is. Google maar op de wintermaanden onlangs...

Daarom de nood aan meer electrische voertuigen die het ofwel quasi direct opgebruiken of als buffer dienen voor die hernieuwbare bronnen, zelfs het net kunnen ze stabiliseren.

Nu is dat nog zo . Maar ik zei dus: als er massaal elektrische wagens rondtoeren. Dan komen we niet toe. Tenzij... ja tenzij men kan stockeren.

Micele 20 juni 2020 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 9368245)
Nu is dat nog zo . Maar ik zei dus: als er massaal elektrische wagens rondtoeren. Dan komen we niet toe. Tenzij... ja tenzij men kan stockeren.

Die toeren niet massaal rond. Die staan meestal stil. Men hoopt die 95% stilstaan te halveren. Dan kan het wagenpark zelfs gehalveerd worden.

En zoals ik al zei zullen EVs die stilstaan kunnen zorgen voor tijdelijke energieopslag als het nodig is (teveel wind bvb) en energieafgave bij hoge stroomvraag.

https://www.50five.nl/blog/kun-je-de...grid%20genoemd.

De moderne batterijpacks van vele stilstaande EV zijn niet anders als batterijopslag hoor, zoals Hornsdale Power Reserve het al enkele jaren bewijst: (en al na 1,5 jaar terugbetaald was...)

https://en.wikipedia.org/wiki/Hornsdale_Power_Reserve

Het Oosten 20 juni 2020 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9368247)
Die toeren niet massaal rond. Die staan meestal stil. Men hoopt die 95% stilstaan te halveren. Dan kan het wagenpark gehalveerd worden.

Zelfs indien de helft van die massa rondtoert over gans de wereld, komen we niet toe. Tenzij stockage.

Eigenlijk is de elektrische wagen nu al voorbijgestreefd. Oubollig, en niet praktisch efficiënt. Waterstof is de toekomst en daar moeten we op inzetten.

chris k 20 juni 2020 20:41

Lithium in overvloed < -> al het water om zeep helpen

Micele 20 juni 2020 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 9368256)
Zelfs indien de helft van die massa rondtoert over gans de wereld, komen we niet toe.

En waarom zouden we niet toekomen? Hernieuwbare energie is onbeperkt.

Citaat:

Tenzij stockage.
Stockage van wat en waarom?

Citaat:

Eigenlijk is de elektrische wagen nu al voorbijgestreefd. Oubollig, en niet praktisch efficiënt. Waterstof is de toekomst en daar moeten we op inzetten.
Nope, is nu al dood voor transport.

Ik neem aan dat je onwetend wil blijven. Doe maar. Huidige cijfers zijn niet je ding zeker?

Zelfs met de batterijtechniek van vandaag kunnen we gemakkelijk 1 miljoen EV aan, zelfs 2 miljoen:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/10...rische-auto-s/

fred vanhove 20 juni 2020 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9368235)
Twijfel maar.

Ik weet een ding dat in Noorwegen de gemiddelde nieuwe ingeschreven wagen in 2019 maar 60 g/km CO2 uitstoot had, en elk jaar verder dalend.

Dat is al minder dan de helft van gemiddeld EU.

Noorwegen.....wil je geloven dat ik dat plaatje beetje beu ben. :cry:

Kunnen we het bijvoorbeeld eens niet hebben over het grootste autoland ter wereld.:roll:

AMERIKA KOOPT STEEDS MINDER ELEKTRISCHE AUTO'S

In 2018 kozen 349.000 Amerikanen voor een elektrische auto. In 2019 waren dat er nog slechts 325.000, ondanks het grotere aanbod. Een daling met 6,8 procent. The Los Angeles Times, publiceerde een analyse die de daling niet alleen wijdt aan lage interesse van de consument. Er wordt ook gewezen naar de hoge kostprijs van elektrische auto’s, het wegvallen van overheidssubsidies en de lage brandstofprijs waar de Europeaan omwille van de veel hogere accijnzen op brandstof veel minder van merkt.

https://auto55.mobi/nieuws/32323-ame...utm_medium=RSS

En als het in Amerika regent .....druppelt het niet zelden in Europa.

Micele 20 juni 2020 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9368269)
Noorwegen.....wil je geloven dat ik dat plaatje beetje beu ben. :cry:

Kunnen we het bijvoorbeeld eens niet hebben over het grootste autoland ter wereld.:roll:

AMERIKA KOOPT STEEDS MINDER ELEKTRISCHE AUTO'S

In 2018 kozen 349.000 Amerikanen voor een elektrische auto. In 2019 waren dat er nog slechts 325.000, ondanks het grotere aanbod. Een daling met 6,8 procent. The Los Angeles Times, publiceerde een analyse die de daling niet alleen wijdt aan lage interesse van de consument. Er wordt ook gewezen naar de hoge kostprijs van elektrische auto’s, het wegvallen van overheidssubsidies en de lage brandstofprijs waar de Europeaan omwille van de veel hogere accijnzen op brandstof veel minder van merkt.

https://auto55.mobi/nieuws/32323-ame...utm_medium=RSS

En als het in Amerika regent .....druppelt het niet zelden in Europa.

Behalve Tesla dan... de enige massaproducent. Daling van 6,8%?

Blijkbaar durven ze daar de concurrentie met Tesla niet aan. Een paar merken beginnen er zelfs niet aan en bieden hun EV in USA helemaal niet aan.

Citaat:

Het is vooral Tesla dat het mooie weer maakt. Dat merk wist er de afzet van z’n populairste modellen nog flink op te krikken. Daartegenover staat de erg lauwe ontvangst die elektrische producten van conventionele constructeurs te beurt viel. Die Tesla-killers schieten er vooral met losse flodders. Van de Jaguar I-Pace werden er amper 2.594 verkocht, de Audi e-Tron geraakte niet verder dan 5.369 stuks en ook goedkopere modellen als de Hyundai Kona en Kia Niro komen er niet van de grond. Daarvan zijn er respectievelijk 3.600 en minder dan 1.000 verkocht.

En hoe deden het de ICE-wagens in de USA? Daalden die niet met 10% ofzo?
Tiens de algemene automarkt daalde 10,9% dat is dus meer dan de stekkerwagenmarkt (-6,8%) die erin vervat zit.

Citaat:

https://www.spglobal.com/marketintel...lines/56480367

Nonseasonally adjusted passenger car sales in the U.S. for 2019 declined 10.9% to 4.7 million units, versus 5.3 million units in 2018, according to an S&P Global Market Intelligence analysis.
Euh, China is het grootste autoland van de wereld.

Citaat:

En als het in Amerika regent .....druppelt het niet zelden in Europa
Vooral bij de plofmotoren dus, fijn dat je dat aantoonde.

Micele 20 juni 2020 22:01

vervolg...

En euh de grootste automarkt van de wereld is de wereld zelf en daar steeg het aantal stekkerwagens alweer, en de pure EVs nog meer, vooral dankzij Tesla en enkele Chinezen.

Wereldwijd 2018 << 2019:

+10% meer stekkerwagens en aandeel BEV 5%-pt gestegen naar 74%.



This recovering performance helped the yearly tally to remain positive, crossing the 2 million plugins mark, to 2,2 millions (up 10% YoY), and placing the final 2019 global PEV share, at 2,5% share, up from 2,1 in 2018.

Looking at the BEV / PHEV breakdown, pure electrics have grown their share by 5% in 2019, to 74% of the total market (81% in December), mostly thanks to China and the Model 3, making this the highest BEV share since 2011!

http://ev-sales.blogspot.com/2020/01...mber-2019.html

Wil je de "druppelende" cijfers van Europa 2019 >> versus 2018 nog? :-)

>>

The 64% share in 2019 is a massive 13% growth for pure electrics regarding last year, when they had just 51% share, and i remember at the time, we were celebrating the fact that for the first time in 4 years, BEVs were finally outselling plugin hybrids...Oh, how the times have changed!

Last month sales surge pulled the final 2019 count to a record 564,000 units, a 45% increase regarding 2018, while the brilliant performance in December allowed plugins to reach to 6.1% (4.1% for BEVs alone) last month, pulling the final 2019 PEV share to a record 3.6% (2.2% BEVs), above the 2.5% result of 2018.

http://ev-sales.blogspot.com/2020/01...mber-2019.html

Micele 20 juni 2020 23:12

Het zal nog vele jaren duren vooraleer de electrische wagen of deels-electrisch (plug in hybride) de pure ICE bijgebeend heeft.

Zeker het ICE-wagenpark dat lang blijft rijden (10 jaar?) en dat vandaag nog nieuw aangekocht wordt.
vb samenstelling Duits wagenpark:
https://www.umweltbundesamt.de/bild/...-kraftstoffart (van die 15 miljoen sjoemeldiesels geraken ze moeilijk af...)

Soit, qua nieuwe inschrijvingen eerste 5 maanden 2020 in Duitsland zien we al een pril begin van de electrificatie:



geeft slechts -4,4% minder CO2 gemiddeld enkel voor die nieuwe inschrijvingen tov eerste 5 maanden van vorig jaar



https://www.kba.de/DE/Statistik/Fahr...tml?nn=2858076

Duitsland is de laatste jaren zelfs tot op de voorlaatste plaats gezakt...130 g/km CO2 gemiddeld voor hun nieuw ingeschreven wagens van 2019... (en dan nog bijna 100% NEDC)


fred vanhove 20 juni 2020 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9368301)
vervolg...

En euh de grootste automarkt van de wereld is de wereld zelf en daar steeg het aantal stekkerwagens alweer, en de pure EVs nog meer, vooral dankzij Tesla en enkele Chinezen.

Ik had het over het grootste autoland ter wereld. Amerika is het land met de meeste auto's.

Euh, China is het grootste autoland van de wereld.

Per land bekeken bevinden verreweg de meeste auto’s zich in de Verenigde Staten: zo’n 280 miljoen

https://topgear.nl/autonieuws/hoevee...-op-de-wereld/

Micele 20 juni 2020 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9368329)
Ik had het over het grootste autoland ter wereld. Amerika is het land met de meeste auto's.

Per land bekeken bevinden verreweg de meeste auto’s zich in de Verenigde Staten: zo’n 280 miljoen

https://topgear.nl/autonieuws/hoevee...-op-de-wereld/

En de rest van mijn post veeg je onder de mat? :lol:

Ik had het ook over de ganse wereld en over Europa waar het aantal electrische wagens met 45% steeg tov 2018.
Citaat:

Last month sales surge pulled the final 2019 count to a record 564,000 units, a 45% increase regarding 2018

fred vanhove 20 juni 2020 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9368330)
En de rest van mijn post veeg je onder de mat? :lol:

Ja mag dat niet ? Doet iedereen en jij ook.

U beweerde dat China de grootste automarkt was ......en ik zei dat dat niet China is maar de VS.
En in het grootste autoland daalt de verkoop van EV's. Van welk merk die zijn maakt niet uit.

Dat is geen goed teken. Is dat moeilijk om dat te aanvaarden ?

fred vanhove 20 juni 2020 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9368330)
En de rest van mijn post veeg je onder de mat? :lol:

Ik had het ook over de ganse wereld en over Europa waar het aantal electrische wagens met 45% steeg tov 2018.

2018 ? En tegenover 1976 ?
Als ik hier iets publiceerde over 2019 zei je dat dat archief materiaal was en nu kom jij af met 2018

Micele 20 juni 2020 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9368332)
Ja mag dat niet ? Doet iedereen en jij ook.

En je had weer ongelijk.

Citaat:

U beweerde dat China de grootste automarkt was
Is het ook.

.
Citaat:

.....en ik zei dat dat niet China is maar de VS.
je begrijpt markt niet? Wagenpark is niet markt.

Citaat:

En in het grootste autoland daalt de verkoop van EV's. Van welk merk die zijn maakt niet uit.
En de ICEs dalen daar nog veel meer dan (PH)EVs. :lol:
Je beseft toch goed dat de dalende plug-in-hybrides meegeteld zijn?

In China worden veruit de meeste wagens gemaakt en verkocht. USA is al lang verleden tijd. Sinds 2013 is China reeds de grootste automarkt zelfs meer dan het dubbele van Noord-Amerika:

Citaat:

https://gocar.be/nl/autonieuws/actua...omarkt-3250920

Het voorbije jaar werden op Chinese bodem ongeveer dubbel zo veel wagens geassembleerd dan in Europa zodat China met voorsprong de belangrijkste automarkt ter wereld is geworden. Met een volume van 18 miljoen gebouwde voertuigen is de markt qua productieaantal aanzienlijk groter dan die op het Oude Continent, ze is zelfs groter dan de Amerikaanse markt. In 2013 werden in Noord-Amerika ‘slechts’ 7 miljoen vierwielers gebouwd. Dat cijfer is nog sprekender als we er bij vertellen dat het ook de Amerikaanse, de Canadese en de Mexicaanse productie omvat.

fred vanhove 20 juni 2020 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9368330)

Ik had het ook over de ganse wereld en over Europa waar het aantal electrische wagens met 45% steeg tov 2018.

Ja als je er dit jaar 1 verkoopt en volgend jaar 2 stijgt je verkoop met 100%.



Het aantal elektrische wagens in Europa blijft marginaal


https://businessam.be/verkoop-elektr...jft-marginaal/

https://www.autoblog.nl/nieuws/verko...matisch-138427

Micele 20 juni 2020 23:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9368335)
Ja als je er dit jaar 1 verkoopt en volgend jaar 2 stijgt je verkoop met 100%.

Hoe kinderachtig.

Het aantal stekkerwagens steeg van 386.000 naar 564.000.

Het aandeel pure EV steeg daarvan van 51% naar 64%.

Verandert niets aan het feit dat de stekkermarkt in Europa 45% steeg en de ICE-markt navenant daalde.

Slechte verliezer :-D


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:27.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be