Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Oekraïense oorlog (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=228)
-   -   Het 12 punten Chinese vredesplan (https://forum.politics.be/showthread.php?t=268081)

fred vanhove 26 februari 2023 07:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon (Bericht 10119907)
China beseft maar al te goed wat de uitkomst zal zijn nu er zwaar Westers oorlogsmateriaal aankomt voor de troepen in Oekraïne, het word een slachtpartij onder ruzzisch militair personeel.

Nog eens :-D Hoeveel keer is dat er al aangekomen ?

Nr.10 26 februari 2023 09:29

Even verder gaan op het bezoek van Wang Yi aan een aantal Europese landen.

De figuur

Wang Yi is niet meer de Min BuZ van China actueel, hij was het van 2013 tot 2022, het is een promotie geworden naar een niveau'tje hoger. Wang Yi zit in het Politburo en is de bepalende figuur in China voor alles wat buitenlandpolitiek aangaat.

De bezoeken aan Frankrijk, Italië, Hongarije

Wang Yi to Visit France, Italy, Hungary and Russia and Attend the 59th
Munich Security Conference in Germany

13 feb 2023

At the invitation of the governments of France, Italy, Hungary and Russia,
Member of the Political Bureau of the CPC Central Committee and Director of
the Office of the Central Commission for Foreign Affairs Wang Yi will visit
France, Italy, Hungary and Russia from February 14 to 22. He will also attend
the 59th Munich Security Conference and deliver a speech at its China
session to communicate the vision of common, comprehensive, cooperative
and sustainable security advocated by President Xi Jinping, make clear
China’s abiding commitment to peaceful development and share China’s
position on major international issues in light of the theme of the Conference.

brother paul 26 februari 2023 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10120422)
Even verder gaan op het bezoek van Wang Yi aan een aantal Europese landen.

De figuur

Wang Yi is niet meer de Min BuZ van China actueel, hij was het van 2013 tot 2022, het is een promotie geworden naar een niveau'tje hoger. Wang Yi zit in het Politburo en is de bepalende figuur in China voor alles wat buitenlandpolitiek aangaat.

De bezoeken aan Frankrijk, Italië, Hongarije

Wang Yi to Visit France, Italy, Hungary and Russia and Attend the 59th
Munich Security Conference in Germany

13 feb 2023

At the invitation of the governments of France, Italy, Hungary and Russia,
Member of the Political Bureau of the CPC Central Committee and Director of
the Office of the Central Commission for Foreign Affairs Wang Yi will visit
France, Italy, Hungary and Russia from February 14 to 22. He will also attend
the 59th Munich Security Conference and deliver a speech at its China
session to communicate the vision of common, comprehensive, cooperative
and sustainable security advocated by President Xi Jinping, make clear
China’s abiding commitment to peaceful development and share China’s
position on major international issues in light of the theme of the Conference.

heb je uw lijstje van trolberichten al afgewerkt ?

Nr.10 26 februari 2023 09:55

16 februari: Macron LINK

17 februari: Mattarella LINK

18 februari: Munchen Veiligheidsconferentie LINK

20 februari: Orban LINK

Nr.10 26 februari 2023 10:07

1 Bijlage(n)
Op 22 februari: Moskou LINK

(fig.)

Nr.10 26 februari 2023 10:14

1 Bijlage(n)
Op 24 februari, na alle eerder genoemde consultaties, waaronder ook een heel aantal informele contacten op de MVC, volgt dan het Chinese voorstel om de crisis op te lossen, het eerder vernoemde 12-punten plan. Het plan heet "China's Position on the Political Settlement of the Ukraine Crisis".

LINK
24 feb 2023

(fig.: tiende punt)

TREBRON 26 februari 2023 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 10119457)
We gaan die 12 punten onder de neus van China steken als ze Taiwan aanvallen. Ik denk dat hun goesting daarvoor al een beetje over is als ze de eensgezindheid van het Westen zien. Niemands had zich daaraan verwacht.

Ik hoop dat ze daar zelf eens gaan aan voldoen. Tot nu toe zijn ze nog altijd het tegendeel aan het bewijzen.

Nr.10 26 februari 2023 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON (Bericht 10120467)
Ik hoop dat ze daar zelf eens gaan aan voldoen. Tot nu toe zijn ze nog altijd het tegendeel aan het bewijzen.

Tegen wie heeft China unilaterale sancties genomen?

Nr.10 26 februari 2023 10:21

Kwestie van de chronologie van de mijns inziens belangrijke gebeurtenissen van de afgelopen week nog een beetje meer te kunnen plaatsen, het Min BuZ van China zet op 20 februari 2023, d.i. vlak na de Munchen Veiligheidsconferentie (jaargang 2023: 17-19 februari 2023), het volgende document online:
US Hegemony and Its Perils
20 feb 2023
Contents

Introduction

I. Political Hegemony—Throwing Its Weight Around

II. Military Hegemony—Wanton Use of Force?

III. Economic Hegemony—Looting and Exploitation

IV. Technological Hegemony—Monopoly and Suppression

V. Cultural Hegemony—Spreading False Narratives

Conclusion

djimi 26 februari 2023 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10120469)
Tegen wie heeft China unilaterale sancties genomen?


Tibet, sinds 1950.

Of ging/gaat het daar veeleer om een 'speciale militaire operatie' bij een 'broedervolk'?

:?

De schoofzak 26 februari 2023 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 10120358)
Nog eens :-D Hoeveel keer is dat er al aangekomen ?

Hoeveel keer zijn de Russen al Kiev binnen gedrongen? Met hun grote of grootste leger?

De schoofzak 26 februari 2023 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 10120481)
Tibet, sinds 1950.

Of ging/gaat het daar veeleer om een 'speciale militaire operatie' bij een 'broedervolk'?

:?

En Taiwan.

fred vanhove 26 februari 2023 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 10120508)
Hoeveel keer zijn de Russen al Kiev binnen gedrongen? Met hun grote of grootste leger?

Wel ja dan had het UKR leger toen blijkbaar toch ook al goede wapens om de Russen tegen te houden.

Van waar kwamen die wapens dan allemaal ?

cato 27 februari 2023 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON (Bericht 10120467)
Ik hoop dat ze daar zelf eens gaan aan voldoen. Tot nu toe zijn ze nog altijd het tegendeel aan het bewijzen.

China heeft veel meer belang bij en goede relatie met het Westen dan met Rusland.
Als Xi zijn verstand gebruikt kiest hij voor de toekomst van China met een goede band met Europa en andere Westerse landen.
Als hij voor Rusland kiest heeft dat economische en technologische stagnatie tot gevolg en komt China niet verder dan grootmacht van de derde wereld landen.

Jay-P. 27 februari 2023 00:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10120457)
Op 22 februari: Moskou LINK

(fig.)

Perfect voorbeeld voor Putin 's mentale lagere-school bully gedrag en houding.
Triest maar goed gedemostreerd.

Bach 27 februari 2023 07:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10120350)
Het Min BuZ van China zet op 20 februari 2023 het volgende document online:
US Hegemony and Its Perils
20 feb 2023
Contents

Introduction

I. Political Hegemony—Throwing Its Weight Around

II. Military Hegemony—Wanton Use of Force?

III. Economic Hegemony—Looting and Exploitation

IV. Technological Hegemony—Monopoly and Suppression

V. Cultural Hegemony—Spreading False Narratives

Conclusion

Dit is uitzonderlijk en verdient aandacht. Het klinkt als een betoog van een openbaar aanklager tegen een internationaal crimineel. China houdt geen blad voor de mond en elk van de duizelingwekkende hoeveelheid aangehaalde misdaden van het imperium is onbetwistbaar.

Bach 27 februari 2023 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 10120852)
China heeft veel meer belang bij en goede relatie met het Westen dan met Rusland.
Als Xi zijn verstand gebruikt kiest hij voor de toekomst van China met een goede band met Europa en andere Westerse landen.
Als hij voor Rusland kiest heeft dat economische en technologische stagnatie tot gevolg en komt China niet verder dan grootmacht van de derde wereld landen.

Voor het huidige 'westen' kan China enkel kiezen om te buigen en dat zal het niet doen. En voor het westen betekent dit oorlog. China zal de schuld krijgen van die oorlog maar dat zal uiteindelijk irrelevant zijn eens de destructie algemeen is.

De oplossing is dat het westen haar hegemonische mentaliteit opbergt.

En we via een 'multilateraal systeem' het concept van hegemonie onschadelijk maken.

cato 27 februari 2023 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 10120898)
Voor het huidige 'westen' kan China enkel kiezen om te buigen en dat zal het niet doen. En voor het westen betekent dit oorlog. China zal de schuld krijgen van die oorlog maar dat zal uiteindelijk irrelevant zijn eens de destructie algemeen is.

De oplossing is dat het westen haar hegemonische mentaliteit opbergt.

En we via een 'multilateraal systeem' het concept van hegemonie onschadelijk maken.

Rusland doet aan landjepik in Europa en voert een oorlog in Oekraïne en niet het Westen.
Als China hier in meegaat , zal de ban van het Westen hun veel economische en technologische groei gaan kosten.
Daarom lijkt het me niet logisch dat China op een paard gaat wedden nl de schurkenstaten in de wereld zoals Iran en Noord Korea en Rusland.

patrickve 27 februari 2023 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 10120898)
De oplossing is dat het westen haar hegemonische mentaliteit opbergt.

En we via een 'multilateraal systeem' het concept van hegemonie onschadelijk maken.

Er komt geen multilateraal systeem he, je wil het gewoon vervangen door de hegemonie van despoten van elders. Denken dat de Chinezekes en de Russen toffere hegemonen gaan zijn dan onze eigen Amerikanen is idioot, en nestbevuiling.

brother paul 27 februari 2023 09:19

het russische vredesplan ziet er wel strak uit vind ik

ze veranderen voortdurend van taktiek om zo zwakke plekken in de verdeding te vinden... die stoute rusjes toch

https://en.defence-ua.com/analysis/r...nemy-5878.html




TheFourHorsemen 27 februari 2023 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10120457)
Op 22 februari: Moskou LINK

(fig.)

Toont enkel aan wat voor een kleuter Putin is.

Nr.10 27 februari 2023 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 10121032)
Toont enkel aan wat voor een kleuter Putin is.

Neen. Zo werkt diplomatie. De verfijnde techniek van het brengen van boodschappen.

patrickve 27 februari 2023 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10121035)
Neen. Zo werkt diplomatie. De verfijnde techniek van het brengen van boodschappen.

Zo werkt diplomatie in de hoofden van kleuters, ja.

TheFourHorsemen 27 februari 2023 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10121035)
Neen. Zo werkt diplomatie. De verfijnde techniek van het brengen van boodschappen.

De boodschap is noch verfijnd noch subtiel.

Nr.10 27 februari 2023 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 10121040)
De boodschap is noch verfijnd noch subtiel.

Hoe had het dan anders moeten gebeuren? De posities die ingenomen worden rond een tafel spelen, de afstand tussen de zitplaatsen onderling. Het speelt een rol.

patrickve 27 februari 2023 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10121050)
Hoe had het dan anders moeten gebeuren?

Het was de moeite niet om te zeggen dat men met zijn vijanden die men wil overmeesteren met geweld, wil praten, maar het is wel gebruikt om trachten het verrassingseffect zo groot mogelijk te maken. Aangezien de operatie echter een enorme flop is geweest, was het allemaal een belachelijke slag in het water.

Het is juist dat uw vijanden proberen belachelijk te maken door onbeschoft te zijn en ze toch laten te komen, U extra succes kan laten hebben als ge nadien met uw overwinning kunt gaan stoefen (ttz, dat uw putsch op 5 dagen gelukt is, en dat ge nog eens kunt lachen met die smoel van een Macron die onbeleefd ontvangen werd en toch maar bleef zitten).

Maar als dat mislukt ziet iedereen gewoon dat ge het lompe varken zijt dat ge waard he.

TheFourHorsemen 27 februari 2023 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10121050)
Hoe had het dan anders moeten gebeuren? De posities die ingenomen worden rond een tafel spelen, de afstand tussen de zitplaatsen onderling. Het speelt een rol.

Als je de illusie wil geven dat je met je gesprekspartner tot een vergelijk wil komen, een oplossing wil zoeken,... moet je hem misschien niet het gevoel geven dat hij aartsvijand nr. 1 is.

Gipsy 27 februari 2023 12:21

De enige premisse voor gesprekken is dat Russen zich volledig terugtrekken achter de internationaal erkende grenzen en ook de Krim verlaten.

Dan kunnen onderhandelingen starten over de schadevergoedingen die de Russen moeten betalen aan Oekraiëne.

Alsook het ter beschikking stellen van het internationaal gerechtshof van Den Haag van de Russische moordenaars, folteraars en verkrachters in Bucha en talloze andere plaatsen.

djimi 27 februari 2023 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 10120895)
Dit is uitzonderlijk en verdient aandacht. Het klinkt als een betoog van een openbaar aanklager tegen een internationaal crimineel. China houdt geen blad voor de mond en elk van de duizelingwekkende hoeveelheid aangehaalde misdaden van het imperium is onbetwistbaar.


Zolang ik hieronder evenmin een blad voor de mond dien te houden, mag men mij gerust 'nazistisch', 'oorlogszuchtig', 'satanistisch', ... noemen (wat ook nodig wordt geacht):


- "China" is dezer dagen het oudste nog bestaande 'imperium' op 'onze' planeet, en het kwam net als élk ander tot nu toe bekend 'imperium' geenszins op vreedzame wijze tot stand.


- Het huidige Chinese regime zou toch wat geloofwaardigheid winnen als het gisteren al "Tibet" had ontruimd, of op z'n minst ermee opgehouden was het te 'dé-tibetaniseren'.


Wat mij betreft is dat Chinese betoog gewoon een zovéélste schoolvoorbeeld van "de pot verwijt de ketel dat-ie zwart ziet".

Nr.10 27 februari 2023 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 10121101)
De enige premisse voor gesprekken is dat Russen zich volledig terugtrekken achter de internationaal erkende grenzen en ook de Krim verlaten.

Dan kunnen onderhandelingen starten over de schadevergoedingen die de Russen moeten betalen aan Oekraiëne.

Alsook het ter beschikking stellen van het internationaal gerechtshof van Den Haag van de Russische moordenaars, folteraars en verkrachters in Bucha en talloze andere plaatsen.

Het omgekeerde zal gebeuren. De Oekraïense beulen zullen opgepakt en berecht worden voor een tribunaal, en dat tribunaal zal zich niet in Den Haag bevinden, dat overigens niet erkend wordt door Washington. Dat tribunaal zal zich als het er komt elders bevinden, bijvoorbeeld in de Donbass, waar tal van criminele feiten gepleegd zijn op de Russischtalige bevolking daar.

patrickve 27 februari 2023 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10121110)
Het omgekeerde zal gebeuren. De Oekraïense beulen zullen opgepakt en berecht worden voor een tribunaal, en dat tribunaal zal zich niet in Den Haag bevinden, dat overigens niet erkend wordt door Washington. Dat tribunaal zal zich als het er komt elders bevinden, bijvoorbeeld in de Donbass, waar tal van criminele feiten gepleegd zijn op de Russischtalige bevolking daar.

Het is veel beter dat iedereen daar uitgemoord wordt, zo is dat probleem weer van de baan he :-)

Gipsy 27 februari 2023 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10121110)
Het omgekeerde zal gebeuren. De Oekraïense beulen zullen opgepakt en berecht worden voor een tribunaal, en dat tribunaal zal zich niet in Den Haag bevinden, dat overigens niet erkend wordt door Washington. Dat tribunaal zal zich als het er komt elders bevinden, bijvoorbeeld in de Donbass, waar tal van criminele feiten gepleegd zijn op de Russischtalige bevolking daar.

Dat Russen zich ontrekken aan hun verantwoordelijkheden en teren op ontkenningen hebben we al gezien hoe ze met hun buklanceerder (die tot op de millimeter en seconde gevolgd is tijdens zijn korte aller-retour) 300 KLM passagiers hebben vermoord.

Ontkennen en liegen is een tweede natuur bij de Russen vooral KGB slang Putin is daar een grootmeester in.

Bach 27 februari 2023 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 10121104)
Zolang ik hieronder evenmin een blad voor de mond dien te houden, mag men mij gerust 'nazistisch', 'oorlogszuchtig', 'satanistisch', ... noemen (wat ook nodig wordt geacht):


- "China" is dezer dagen het oudste nog bestaande 'imperium' op 'onze' planeet, en het kwam net als élk ander tot nu toe bekend 'imperium' geenszins op vreedzame wijze tot stand.


- Het huidige Chinese regime zou toch wat geloofwaardigheid winnen als het gisteren al "Tibet" had ontruimd, of op z'n minst ermee opgehouden was het te 'dé-tibetaniseren'.


Wat mij betreft is dat Chinese betoog gewoon een zovéélste schoolvoorbeeld van "de pot verwijt de ketel dat-ie zwart ziet".

Maar het is opvallend dat China dit nu durft in te gaan tegen het VS imperium, of noem het de "exceptional nation" die de zelfbenoemde "leider van de vrije wereld" is, maar zich gedraagt als een maffiabaas in de praktijk en de wereldhegemonie nabij is, of was. Het zijn de omstandigheden van de geschiedenis die de huidige situatie gecreëerd hebben. Zie het best zo in plaats van zich af te vragen wie de 'goeden' en de 'slechten' zijn van het verhaal. De vraag is waartoe het ons zal leiden en of we beter kunnen. en dan denk ik als westerling dat je zelfs niet eens morele argumenten hoeft boven te halen om het einde van een systeem te wensen waarin 'het westen' wereldhegemonie zoekt of poogt te behouden.

ViveLaBelgique 27 februari 2023 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 10121144)
Maar het is opvallend dat China dit nu durft in te gaan tegen het VS imperium, of noem het de "exceptional nation" die de zelfbenoemde "leider van de vrije wereld" is, maar zich gedraagt als een maffiabaas in de praktijk en de wereldhegemonie nabij is, of was. Het zijn de omstandigheden van de geschiedenis die de huidige situatie gecreëerd hebben. Zie het best zo in plaats van zich af te vragen wie de 'goeden' en de 'slechten' zijn van het verhaal. De vraag is waartoe het ons zal leiden en of we beter kunnen. en dan denk ik als westerling dat je zelfs niet eens morele argumenten hoeft boven te halen om het einde van een systeem te wensen waarin 'het westen' wereldhegemonie zoekt of poogt te behouden.

In plaats van wereldhegemonie op basis van Westerse waarden opnieuw naar een in blokken gedeelde wereld zoals tijdens de koude oorlog ?

Bach 27 februari 2023 13:53

1 Bijlage(n)
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 10121160)
In plaats van wereldhegemonie op basis van Westerse waarden opnieuw naar een in blokken gedeelde wereld zoals tijdens de koude oorlog ?

Het gaat om een specifieke natie die een imperium heeft opgebouwd dat lijkt op een systeem van onderdrukking. Of bedoelt u dat dat een westerse waarde is?

De realiteit is niet dat er twee imperiums tegenover elkaar staan. Dat wordt graag zo voorgesteld in het westen maar vanuit het globale zuiden gezien is dat nonsens. Neem alleen al het militaire aspect.

Om het met een plaatje te zeggen

Bijlage 117604

djimi 27 februari 2023 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 10121144)
Maar het is opvallend dat China dit nu durft in te gaan tegen het VS imperium, of noem het de "exceptional nation" die de zelfbenoemde "leider van de vrije wereld" is, maar zich gedraagt als een maffiabaas in de praktijk en de wereldhegemonie nabij is, of was. Het zijn de omstandigheden van de geschiedenis die de huidige situatie gecreëerd hebben. Zie het best zo in plaats van zich af te vragen wie de 'goeden' en de 'slechten' zijn van het verhaal. De vraag is waartoe het ons zal leiden en of we beter kunnen. en dan denk ik als westerling dat je zelfs niet eens morele argumenten hoeft boven te halen om het einde van een systeem te wensen waarin 'het westen' wereldhegemonie zoekt of poogt te behouden.


Ik vermoed dat nogal wat 'post-maoïsten' op hoge posities menen dat er een 'window of opportunity' bestaat om de op eerder korte termijn welhaast onvermijdelijk wordende clash met het énige andere 'imperium' dat voor hen een bedreiging vormt - en zolang het bestaat zal blijven vormen - in hun voordeel te doen uitdraaien. Maoïsme was(/is) de méést 'militaristische' variant van 'communisme', en de harde kern van het huidige Chinese regime bestaat hoofdzakelijk uit mensen die in die geest zijn grootgebracht.

In de VS is eveneens een eerder 'oorlogszuchtige' élite aan de macht, maar die wordt - in tegenstelling tot de Chinese - nog enigszins geremd door 'behoedzame bondgenoten', 'publieke opinies' en 'verkiezingen' en zo.


De huidige situatie komt op mij over als de 'prélude' tot de zo goed als zeker gewelddadige uitbarsting van een reeds lang sluimerend conflict.

Ik vrees dat alleen een tijdige ineenstorting van de Chinese gerontocratie wegens demografische perikelen gecombineerd met een 'isolationistisch-pacifistische' 'revolutie' in de VS wegens de sociaal-economische puinhoop die er ginder niet bepaald kleiner op wordt nog voor een min of meer 'vredige' toekomst kan zorgen.

Maar misschien is mijn pessimisme ongegrond.

gunter5148 27 februari 2023 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 10121160)
In plaats van wereldhegemonie op basis van Westerse waarden opnieuw naar een in blokken gedeelde wereld zoals tijdens de koude oorlog ?

Dat is "un fait accompli" zelfs. En het westen is bij monde van dement kieken biden niet in staat daar ook maar 1 ding aan te doen, buiten liegen, censureren, en propaganderen.

Let wel, dit is géén waarde-oordeel. Dit is een gewone vaststelling van feiten.

gunter5148 27 februari 2023 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 10121186)
Ik vermoed dat nogal wat 'post-maoïsten' op hoge posities menen dat er een 'window of opportunity' bestaat om de op eerder korte termijn welhaast onvermijdelijk wordende clash met het énige andere 'imperium' dat voor hen een bedreiging vormt - en zolang het bestaat zal blijven vormen - in hun voordeel te doen uitdraaien. Maoïsme was(/is) de méést 'militaristische' variant van 'communisme', en de harde kern van het huidige Chinese regime bestaat hoofdzakelijk uit mensen die in die geest zijn grootgebracht.

In de VS is eveneens een eerder 'oorlogszuchtige' élite aan de macht, maar die wordt - in tegenstelling tot de Chinese - nog enigszins geremd door 'behoedzame bondgenoten', 'publieke opinies' en 'verkiezingen' en zo.


De huidige situatie komt op mij over als de 'prélude' tot de zo goed als zeker gewelddadige uitbarsting van een reeds lang sluimerend conflict.

Ik vrees dat alleen een tijdige ineenstorting van de Chinese gerontocratie wegens demografische perikelen gecombineerd met een 'isolationistisch-pacifistische' 'revolutie' in de VS wegens de sociaal-economische puinhoop die er ginder niet bepaald kleiner op wordt nog voor een min of meer 'vredige' toekomst kan zorgen.

Maar misschien is mijn pessimisme ongegrond.

Neen, de neo-cons aan de macht in de VS denken echt dat zij kunnen winnen van china en rusland.

En er zal VEEEEEL bloed vloeien vooraleer we overgaan naar een onderhandelde "blokverdeling" in de wereld.

Hou U maar vast aan de takken van de bomen.

Bach 27 februari 2023 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 10121186)
Ik vermoed dat nogal wat 'post-maoïsten' op hoge posities menen dat er een 'window of opportunity' bestaat om de op eerder korte termijn welhaast onvermijdelijk wordende clash met het énige andere 'imperium' dat voor hen een bedreiging vormt - en zolang het bestaat zal blijven vormen - in hun voordeel te doen uitdraaien. Maoïsme was(/is) de méést 'militaristische' variant van 'communisme', en de harde kern van het huidige Chinese regime bestaat hoofdzakelijk uit mensen die in die geest zijn grootgebracht.

In de VS is eveneens een eerder 'oorlogszuchtige' élite aan de macht, maar die wordt - in tegenstelling tot de Chinese - nog enigszins geremd door 'behoedzame bondgenoten', 'publieke opinies' en 'verkiezingen' en zo.


De huidige situatie komt op mij over als de 'prélude' tot de zo goed als zeker gewelddadige uitbarsting van een reeds lang sluimerend conflict.

Ik vrees dat alleen een tijdige ineenstorting van de Chinese gerontocratie wegens demografische perikelen gecombineerd met een 'isolationistisch-pacifistische' 'revolutie' in de VS wegens de sociaal-economische puinhoop die er ginder niet bepaald kleiner op wordt nog voor een min of meer 'vredige' toekomst kan zorgen.

Maar misschien is mijn pessimisme ongegrond.

Hopelijk.

Ik wil er in ieder geval een klein steentje toe bijdragen niet nog verder af te glijden maar een wereldoorlog. Daarom ging ik niet naar de oorlogsmanifestatie zaterdag maar naar de vredesmanifestatie zondag. Dat was al lang geleden dat ik het nodig vond me alzo te positioneren. Ik ontmoette er mensen voor wie hetzelfde geldt. Een gevoel van urgentie. De media gaven veel meer aandacht aan de kleinere manifestatie zaterdag. De warmongers controleren de media.

Skobelev 27 februari 2023 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 10121186)
Ik vermoed dat nogal wat 'post-maoïsten' op hoge posities menen dat er een 'window of opportunity' bestaat om de op eerder korte termijn welhaast onvermijdelijk wordende clash met het énige andere 'imperium' dat voor hen een bedreiging vormt - en zolang het bestaat zal blijven vormen - in hun voordeel te doen uitdraaien. Maoïsme was(/is) de méést 'militaristische' variant van 'communisme', en de harde kern van het huidige Chinese regime bestaat hoofdzakelijk uit mensen die in die geest zijn grootgebracht.

In de VS is eveneens een eerder 'oorlogszuchtige' élite aan de macht, maar die wordt - in tegenstelling tot de Chinese - nog enigszins geremd door 'behoedzame bondgenoten', 'publieke opinies' en 'verkiezingen' en zo.


De huidige situatie komt op mij over als de 'prélude' tot de zo goed als zeker gewelddadige uitbarsting van een reeds lang sluimerend conflict.

Ik vrees dat alleen een tijdige ineenstorting van de Chinese gerontocratie wegens demografische perikelen gecombineerd met een 'isolationistisch-pacifistische' 'revolutie' in de VS wegens de sociaal-economische puinhoop die er ginder niet bepaald kleiner op wordt nog voor een min of meer 'vredige' toekomst kan zorgen.

Maar misschien is mijn pessimisme ongegrond.

"In de VS is eveneens een eerder 'oorlogszuchtige' élite aan de macht, maar die wordt - in tegenstelling tot de Chinese - nog enigszins geremd door 'behoedzame bondgenoten', 'publieke opinies' en 'verkiezingen' en zo."

Excuseer?

De USA hebben onder het bewind van nagenoeg elke president al ergens ter wereld een oorlogje gaan voeren. Als er nu een natie is die constant op oorlogspad is, dan is het wel de USA.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:51.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be