Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijdiscussies (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=121)
-   -   Vlaams Belangers schamen zich voor zichzelf! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=29523)

Top Dog 13 februari 2005 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Wel, dat mag u dan eens bewijzen door de desbetreffende zinnen uit het VB-partijprogramma te citeren.

Jantje,

Dat gij dan de eerste VB'er moogt zijn die naast ondoordachte kritiek ook eens een gefundeerd en praktijkgericht alternatief gaat voorstellen!

Daar is nog geen enkele VB'er in geslaagd!

driewerf 13 februari 2005 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cashflow
Wat een rare twist (zever in pakskes in uw terminologie).

Wat heeft een vzw hiermee te maken? Welke overheidsuitkeringen stromen van de overheid via het Vlaams Belang naar de uitkeringsgerechtigden

Ik zal doen alsof ik dit niet gelezen heb. Denk even na, kom terug, herpak u en we praten er niet meer over.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
't Vlaams Belang is geenszins tegen vakbonden, maar wel tegen bepaalde scheefgroeiingen die in België hebben geleid tot uitermate grote voorrechten van de vakbonden. Het feit dat de vakbonden geen enkele financiële openheid moeten tonen bijvoorbeeld (hun boekhouding kan niet door de overheid gecontroleerd worden), dat vervangingsinkomens betaald worden door de vakbonden, dat ze bepaalde taken overnemen van de overheidsdiensten (taak van de hulpkas bijvoorbeeld), enzovoort.

hm, cashflow, ik denk dat er hier een misverstand in het spel is:
ik reageerde op het gedeelte in het rood; wat een steeds weerkerende klacht is van het VB (en van het het patronaat); dat vakbonden geen rechtspersoonlijkheid hebben, en dus inderdaad geen open boekhouding moeten voeren etc.

Jan van den Berghe 13 februari 2005 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Top Dog
Dat gij dan de eerste VB'er moogt zijn die naast ondoordachte kritiek ook eens een gefundeerd en praktijkgericht alternatief gaat voorstellen!

U hoeft maar het partijprogramma te lezen waarin u alles zult terugvinden. Maar ja, ik begrijp wel dat u door uw vooringenomenheid daar nog nooit toegekomen bent.

Top Dog 13 februari 2005 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
U hoeft maar het partijprogramma te lezen waarin u alles zult terugvinden. Maar ja, ik begrijp wel dat u door uw vooringenomenheid daar nog nooit toegekomen bent.

Ik heb het al lang gelezen, jantje. :roll:

Als superkenner mag je toch eens die alternatieven zelf aanduiden. Anders blijft je kritiek niks anders dan luchtbellen!

Jan van den Berghe 13 februari 2005 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf
... dat vakbonden geen rechtspersoonlijkheid hebben, en dus inderdaad geen open boekhouding moeten voeren etc.

U verwart nog steeds open boekhouding met ontberen van rechtspersoonlijkheid.

Dat ze geen rechtspersoonlijkheid hebben, is niet zo'n punt van kritiek. Wel het feit dat de boekhouding van de vakbonden niet openbaar moet worden gemaakt en zelfs niet gecontroleerd mag worden door de overheidsdiensten. Vooral dat laatste is punt van terechte kritiek. Wat hebben de vakbonden immers de verbergen?

Jan van den Berghe 13 februari 2005 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Top Dog
Ik heb het al lang gelezen, jantje. :roll:

Als superkenner mag je toch eens die alternatieven zelf aanduiden. Anders blijft je kritiek niks anders dan luchtbellen!

Daar u het partijprogramma blijkbaar toch zo goed kent, is uw vraag nutteloos: u kent immers zelf al het antwoord.

Maar omdat u toch het programma kent, kunt u misschien hier eens uiteendoen wat er allemaal schort aan dat programma. Eens kijken wat u daar van terecht brengt.

driewerf 13 februari 2005 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Vlaming
Alles wat politiek correct is, is een aanval op het VB. Zij kleven nog altijd een stigma op het VB!

yeah, van een slachtofferrol gesproken.....

Aangezien het VB zelf bepaalt wat er allemaal PC is (in hun ogen alles buiten het Blok zelf) is iedereen tegen hen....

Top Dog 13 februari 2005 17:09

[size=4]Er bestaan al genoeg vakbondstopics![/size]
[size=4][/size]
[size=4]Gelieve daar je ontwijkingsmaneuvres verder te zetten!!![/size]


Hier hebbenwe het over de enige partij die vrije meningsuiting promoot maar waarvan de leden te laf zijn om onder hun eigen naam lid te worden!

driewerf 13 februari 2005 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
U verwart nog steeds open boekhouding met ontberen van rechtspersoonlijkheid.

Dat ze geen rechtspersoonlijkheid hebben, is niet zo'n punt van kritiek. Wel het feit dat de boekhouding van de vakbonden niet openbaar moet worden gemaakt en zelfs niet gecontroleerd mag worden door de overheidsdiensten. Vooral dat laatste is punt van terechte kritiek. Wat hebben de vakbonden immers de verbergen?

Ik verwar beiden niet. Open boekhouding voeren is een van de vereisten die het hebben van een rechtspersoonlijkheid met zich meebrengt.

Dat ze geen rechtsperssoonlijkheid hebben is al vaker wel een punt van kritiek omdat hierdoor een vakbond nbiet voor de rechtbank kan worden gedaagd (zie onder meer de zaak rond d'Orazzio en de twaalf van Clabecq).

cashflow 13 februari 2005 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Top Dog
[size=4]Er bestaan al genoeg vakbondstopics![/size]

[size=4]Gelieve daar je ontwijkingsmaneuvres verder te zetten!!![/size]


Hier hebbenwe het over de enige partij die vrije meningsuiting promoot maar waarvan de leden te laf zijn om onder hun eigen naam lid te worden!

Top Dog,

Top Dog is dat uw eigen naam?

Top Dog 13 februari 2005 17:17

[size=4]Gelieve elders je ontwijkingsmaneuvres verder te zetten!!![/size]

Raf 13 februari 2005 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf
yeah, van een slachtofferrol gesproken.....

Aangezien het VB zelf bepaalt wat er allemaal PC is (in hun ogen alles buiten het Blok zelf) is iedereen tegen hen....

Arme dutskes... :-(

Jan van den Berghe 13 februari 2005 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf
Ik verwar beiden niet. Open boekhouding voeren is een van de vereisten die het hebben van een rechtspersoonlijkheid met zich meebrengt.

Partijen hebben wel een zekere openheid van boekhouding, vakbonden niet. Zo kunnen partijen niet zomaar ingaan op financiering vanuit de bedrijfswereld en kan daarop controle uitgeoefend worden (of hoe dacht u dat men anders de omkoopschandalen rond Agusta en consoorten had uitgespit?). De boekhouding van de vakbonden is echter volledig gesloten, waarbij men geen verantwoording moet afleggen van inkomsten, uitgaven en investeringen (ook over dat laatste is er al veel te doen geweest: bepaalde vakbonden zouden immers spaarpotjes hebben in Zwitserland...).

Jan van den Berghe 13 februari 2005 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf
Dat ze geen rechtsperssoonlijkheid hebben is al vaker wel een punt van kritiek omdat hierdoor een vakbond nbiet voor de rechtbank kan worden gedaagd (zie onder meer de zaak rond d'Orazzio en de twaalf van Clabecq).

De actoren kwamen wel voor de rechtbank. Dat is het belangrijkste.

Top Dog 13 februari 2005 17:23

[size=4]Er bestaan al genoeg vakbondstopics!

Gelieve daar je ontwijkingsmaneuvres verder te zetten!!!


[/size]
Hier hebben we het over de enige partij die vrije meningsuiting promoot maar waarvan de leden te laf zijn om onder hun eigen naam lid te worden!

Jan van den Berghe 13 februari 2005 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf
Aangezien het VB zelf bepaalt wat er allemaal PC is (in hun ogen alles buiten het Blok zelf) is iedereen tegen hen....

Dat denk ik niet, en u weet even goed als ik dat het zo niet werkt. Wat politiek correct is en was, wordt bepaald door het establishment. Die heeft immers een bepaalde machtsbasis te verdedigen en juist op basis hiervan wordt bepaald wat toelaatbaar is opdat die basis niet in gevaar kan worden gebracht.

Top Dog 13 februari 2005 17:31

[size=6]JAN,[/size]
[size=4][/size]
[size=4]Er bestaan al genoeg vakbondstopics![/size]
[size=4]

Gelieve daar je ontwijkingsmaneuvres verder te zetten!!!




[/size]Hier hebben we het over de enige partij die vrije meningsuiting promoot maar waarvan de leden te laf zijn om onder hun eigen naam lid te worden!

Jan van den Berghe 13 februari 2005 17:32

Misschien volgend onbeantwoord bericht even onder uw aandacht brengen:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Daar u het partijprogramma blijkbaar toch zo goed kent, is uw vraag nutteloos: u kent immers zelf al het antwoord.

Maar omdat u toch het programma kent, kunt u misschien hier eens uiteendoen wat er allemaal schort aan dat programma. Eens kijken wat u daar van terecht brengt.


cashflow 13 februari 2005 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Top Dog
[size=6]JAN,[/size]

[size=4]Er bestaan al genoeg vakbondstopics![/size]
[size=4][/size][size=4]

Gelieve daar je ontwijkingsmaneuvres verder te zetten!!!




[/size][size=7]Hier hebben we het over de zogenaamde enige partij die vrije meningsuiting promoot maar waarvan de leden te laf ervoor zijn ![/size]

wat is uw punt beste Mr. Top Dog?

Top Dog 13 februari 2005 17:40

Vlaams Belangers schamen zich voor zichzelf!

En terecht! :rofl:


Zo vind je dit op hun websitegedeelte 'veelgestelde vragen':



Citaat:

Kan ik 'anoniem' lid worden?

We hebben er alle begrip voor dat u omwille van beroepsredenen of omwille van privacyproblemen anoniem lid wenst te worden. U ontvangt in dat geval al uw post onder een blanco, gesloten omslag. Hou er wel rekening mee dat dit niet voor u, maar wel voor de partij extra werk en kosten meebrengt.

Om anoniem lid te worden, volstaat het om het daartoe bestemde vakje aan te vinken.

Geen enkele andere partij hoeft zijn leden te verbergen omdat er geen vuiltje aan de lucht is bij hen.

Natuurlijk komen hier nu een rese VBaanhangerkes beweren dat zij het grote slachtoffer zijn en dat alles de schuld is van de anderen (maw zelf kunnen ze niks), wacht maar af.

Jan van den Berghe 13 februari 2005 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Wanneer die vakbonden beslissen dat zij geen Vlaams Blokkers als leden willen, omdat die indirect mee aan de opdoeking van diezelfde vakbonden werken, dan is dat hun volste recht. Snappie?

Indien het louter private instellingen zouden zijn, dan kunnen ze ook niet langer spreken namens "de" arbeiders of bedienden van deze of gene sector. In die zin heb ik grote reserves tegenover bijvoorbeeld de onderwijsvakbonden die eigenlijk helemaal niet representatief zijn voor de onderwijswereld, daar het aantal vakbondsleden laag ligt op geheel van mensen die in die wereld werken. Dit is ook een punt van kritiek: de te grote macht die de vakbonden krijgen toegewezen ondanks hun klein draagvlak in de werkelijkheid (in bepaalde sectoren wel te verstaan).

Pietje 13 februari 2005 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Indien het louter private instellingen zouden zijn, dan kunnen ze ook niet langer spreken namens "de" arbeiders of bedienden van deze of gene sector. In die zin heb ik grote reserves tegenover bijvoorbeeld de onderwijsvakbonden die eigenlijk helemaal niet representatief zijn voor de onderwijswereld, daar het aantal vakbondsleden laag ligt op geheel van mensen die in die wereld werken. Dit is ook een punt van kritiek: de te grote macht die de vakbonden krijgen toegewezen ondanks hun klein draagvlak in de werkelijkheid (in bepaalde sectoren wel te verstaan).

Marleen Vanderpoorten denkt daar serieus anders over. Ze heeft er waarschijnlijk nog nachtmerries van.

Raf 13 februari 2005 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Indien het louter private instellingen zouden zijn, dan kunnen ze ook niet langer spreken namens "de" arbeiders of bedienden van deze of gene sector.

Oh nee? Waarom niet, pray tell?

Jan van den Berghe 13 februari 2005 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje
Marleen Vanderpoorten denkt daar serieus anders over. Ze heeft er waarschijnlijk nog nachtmerries van.

Ja? In onze school staakte 1/3 van het personeel toen niet. Dat is wel een heel groot percentage, vooral als je dat vergelijkt met de mobilisatie die de vakbonden wel kunnen opzetten in andere sectoren.

Top Dog 13 februari 2005 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Indien het louter private instellingen zouden zijn, dan kunnen ze ook niet langer spreken namens "de" arbeiders of bedienden van deze of gene sector. In die zin heb ik grote reserves tegenover bijvoorbeeld de onderwijsvakbonden die eigenlijk helemaal niet representatief zijn voor de onderwijswereld, daar het aantal vakbondsleden laag ligt op geheel van mensen die in die wereld werken. Dit is ook een punt van kritiek: de te grote macht die de vakbonden krijgen toegewezen ondanks hun klein draagvlak in de werkelijkheid (in bepaalde sectoren wel te verstaan).

ventje,

ga op een ander zagen over onderwerpen die niets met het topiconderwerp in se te maken hebben.

Daar hebt ge zoals gewoonlijk niks zinnigs over te zeggen. Ontken en ontwijk maar elders! :roll:

Pietje 13 februari 2005 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Ja? In onze school staakte 1/3 van het personeel toen niet. Dat is wel een heel groot percentage, vooral als je dat vergelijkt met de mobilisatie die de vakbonden wel kunnen opzetten in andere sectoren.

Dan toch 2/3 wel 8) . De meerderheid dus .

Top Dog 13 februari 2005 17:52

Piet,

Laat Jantje elders maar zijn ontwijkingsmaneuvres ontplooien.

Ik wil van hem eens een zinnig woord horen over het anonieme karakter van het VB lidmaatschap. In geen enkele andere partij gaat men zo gecensureerd tewerk!

Distel 13 februari 2005 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Top Dog
En terecht! :rofl:


Zo vind je dit op hun websitegedeelte 'veelgestelde vragen':

Geen enkele andere partij hoeft zijn leden te verbergen omdat er geen vuiltje aan de lucht is bij hen.

Natuurlijk komen hier nu een rese VBaanhangerkes beweren dat zij het grote slachtoffer zijn en dat alles de schuld is van de anderen (maw zelf kunnen ze niks), wacht maar af.

Het lijkt mij evident dat sommigen liever anoniem lid van het VB worden, gezien de manier waarop VBers en hun kiezers door sommigen collectief versleten worden voor nazi's, racisten, en fascisten. Na Fortuyn, Van Gogh, en nu ook de doodsbedreigingen aan het adres van Dewinter zou je voor minder anoniem willen blijven. Ik zie dus het nut van deze topic niet, behalve dan dat Top Dog weer eens zijn haat voor het VB kan etaleren.

Pietje 13 februari 2005 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Top Dog
Piet,

Laat Jantje elders maar zijn ontwijkingsmaneuvres ontplooien.

Ik wil van hem eens [size=3]een zinnig woord[/size] horen over het anonieme karakter van het VB lidmaatschap.

Good luck 8)

Top Dog 13 februari 2005 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Het lijkt mij evident dat sommigen liever anoniem lid van het VB worden, gezien de manier waarop VBers en hun kiezers door sommigen collectief versleten worden voor nazi's, racisten, en fascisten. Na Fortuyn, Van Gogh, en nu ook de doodsbedreigingen aan het adres van Dewinter zou je voor minder anoniem willen blijven. Ik zie dus het nut van deze topic niet, behalve dan dat Top Dog weer eens zijn haat voor het VB kan etaleren.

Een sos is ook gene populaire, laat staan een groene in agrarisch gebied. ;)
een VLD'er met sympathie voor Remmery looopt ook potentieel gevaar. en ga zomaar door...

De essentie van deze topic is geen haatverspreiding, maar wel het feitelijk aantonen dat ze de enige zijn die zo gecensureerd met hun leden omgaan.

Top Dog 13 februari 2005 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje
Good luck 8)

Ik heb geduld! ;)

Distel 13 februari 2005 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Top Dog
Een sos is ook gene populaire, laat staan een groene in agrarisch gebied. ;)
een VLD'er met sympathie voor Remmery looopt ook potentieel gevaar. en ga zomaar door...

De essentie van deze topic is geen haatverspreiding, maar wel het feitelijk aantonen dat ze de enige zijn die zo gecensureerd met hun leden omgaan.

Geen enkele van de andere partijen wordt behandeld zoals het VB: cordon, rechtszaak, nazi hier, fascist ginder. "Een sos is ook gene populaire" is daar maar een heeeeeeel flauw afkooksel van, zeker wanneer die zelfde sos diegene is die voor een groot stuk bepaalt wie er van overheidswege (en in de media) voornoemde behandeling krijgt en wie niet.

driewerf 13 februari 2005 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Geen enkele van de andere partijen wordt behandeld zoals het VB: cordon, rechtszaak, nazi hier, fascist ginder. "Een sos is ook gene populaire" is daar maar een heeeeeeel flauw afkooksel van, zeker wanneer die zelfde sos diegene is die voor een groot stuk bepaalt wie er van overheidswege (en in de media) voornoemde behandeling krijgt en wie niet.

Minstens twee zaken die je aanhaalt, de rechtszaak en het cordon zijn tegen de partij als verenigfing gericht en niet tegen de leden/militanten (waarbij uiteraard niet gezegd is dat die daar blij mee moeten zijn).

Het zal je verbazen maar als zer linkse heb ik al dikwijls gesprekken/discusies met Blokstemmers en leden gehad als ik op straat het blad van de LSP verkocht. Mijn ervaring is dat er met de kiezers van het Blok/belang zeer goed te praten valt (die kopen zelfs af en toe het blad), maar dat de leden onmiddellijk de middenvinger bovenhalen.

Jan van den Berghe 13 februari 2005 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje
Dan toch 2/3 wel 8) . De meerderheid dus .

Natuurlijk, maar dit is evenwel nog altijd een lage score vergeleken met andere sectoren waar vakbonden een veel grotere vertegenwoordiging hebben. Daarom mijn punt: de vakbonden in het onderwijs staan eigenlijk niet voor alle onderwijsmensen, alhoewel ze zich toch die rol toemeten wat ook door de overheid hen gegeven wordt.

Jan van den Berghe 13 februari 2005 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Top Dog
Ik wil van hem eens een zinnig woord horen over het anonieme karakter van het VB lidmaatschap. In geen enkele andere partij gaat men zo gecensureerd tewerk!

Fout.

Ledenlijsten zijn in België niet openbaar. Geen enkele partij kan door de overheid gedwongen worden de namen en adressen van haar leden bekend te maken. In die zin is het lidmaatschap van om het even welke andere partij steeds anoniem.

Waar het hier om gaat, is het anoniem ontvangen van de correspondentie of publicaties van het Vlaams Belang. In een tijd waar VB'ers gedemoniseerd en gestigmatiseerd worden, kan het voor bepaalde mensen goed zijn dat niemand merkt dat er een briefomslag met VB-logo half uit hun brievenbus steekt. Dit is heel goed te begrijpen. Trouwens, die mogelijkheid werd ingevoerd nadat het Vlaams Blok/Belang indertijd heel wat vragen kreeg over het uitblijven van het tijdschrift bij bepaalde leden. Toen heeft het VB officieel klacht ingediend bij de Post (waar na behandeling van de klacht ook is gebleken dat een welbepaalde postbode VB-publicaties systematisch achterhield). Om dergelijke zaken ook te vermijden, krijgen mensen de kans hun post in een neutrale briefomslag te ontvangen.

Top Dog 13 februari 2005 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Ledenlijsten zijn in België niet openbaar. Geen enkele partij kan door de overheid gedwongen worden de namen en adressen van haar leden bekend te maken. In die zin is het lidmaatschap van om het even welke andere partij steeds anoniem.

Waar het hier om gaat, is het anoniem ontvangen van de correspondentie of publicaties van het Vlaams Belang. In een tijd waar VB'ers gedemoniseerd en gestigmatiseerd worden, kan het voor bepaalde mensen goed zijn dat niemand merkt dat er een briefomslag met VB-logo half uit hun brievenbus steekt. Dit is heel goed te begrijpen. Trouwens, die mogelijkheid werd ingevoerd nadat het Vlaams Blok/Belang indertijd heel wat vragen kreeg over het uitblijven van het tijdschrift bij bepaalde leden. Toen heeft het VB officieel klacht ingediend bij de Post (waar na behandeling van de klacht ook is gebleken dat een welbepaalde postbode VB-publicaties systematisch achterhield). Om dergelijke zaken ook te vermijden, krijgen mensen de kans hun post in een neutrale briefomslag te ontvangen.

Jongske, dat bovenste weet ik ook wel.

Eronder verval je weeral in jouw o zo vertrouwde slachtofferrolletje.
De reden van die anonimiteit wordt wel anders bekeken in de quote van de website zelf. Daar heeft het niks te maken met verdeling van de post, maar wel om eigen angst om er recht voor uit te komen.
Al dat geniepig gedoe is enkel om eigen schaamtegevoel te verbergen. Dat vind je bij geen enkele andere partij!

cashflow 13 februari 2005 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Top Dog
Jongske, dat bovenste weet ik ook wel.

Eronder verval je weeral in jouw o zo vertrouwde slachtofferrolletje.
De reden van die anonimiteit wordt wel anders bekeken in de quote van de website zelf. Daar heeft het niks te maken met verdeling van de post, maar wel om eigen angst om er recht voor uit te komen.
Al dat geniepig gedoe is enkel om eigen schaamtegevoel te verbergen. Dat vind je bij geen enkele andere partij!

Top dogje, waarom post je hier onder dat belachelijk pseudoniem en kom je niet met open visier discussieren zoals JVDB?

Top Dog 13 februari 2005 20:25

Zoals u zeker... :roll:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Redenering volgens JVDB
Waar het dan om gaat, is het anoniem ontvangen en verzenden van post op Politics.be. In een tijd waar dissidenten door VB'ers gedemoniseerd en gestigmatiseerd worden, kan het voor bepaalde mensen goed zijn dat niemand merkt wie er achter de nickname steekt. Dit is heel goed te begrijpen. Trouwens, die mogelijkheid werd ingevoerd zodat iedereen gevrijwaard blijft van stalking door extreme VB'ers. Om dergelijke zaken ook te vermijden, krijgen mensen de kans te posten in een neutrale forumomgeving. ;)


cashflow 13 februari 2005 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Top Dog
Zoals u zeker... :roll:

Ik maak niet zo van mijn neus over onnozelheden zoals jij. Vandaar.

Top Dog 13 februari 2005 20:30

't is te zien! :rofl:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:52.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be