Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Antwerpen vraagt: bureau tegen racisme en discriminatie. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=4080)

PAJOT 25 juni 2003 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Citaat:

terwijl hier een beperking op de opleiding van dokters opgelegd wordt.
Is er een beperking???

Ik dacht van wel, tenzij men mij belogen heeft. :?

Er is een maximumplafond ingesteld voor het aantal dokters dat per jaar mag afstuderen. Het is dus niet verantwoord om vreemdelingen met een diploma van dokter hier aan het werk te stellen.

thePiano 25 juni 2003 08:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Ik lees hieboven:
_________________
De Volder (VB) in het Kaderblad van 1984: "Het demokratisme zal onze spindraad niet wezen. Het Vlaams Blok is een overlegpartij en wijst demokratisme af”.
*********************
Wat houdt die (zware?) beschuldiging nu juist in?

Dat het Vlaams Blok de parlementaire demokratie afwijst. Simpel toch?

thePiano 25 juni 2003 08:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Citaat:

terwijl hier een beperking op de opleiding van dokters opgelegd wordt.
Is er een beperking???

Ik dacht van wel, tenzij men mij belogen heeft. :?

Er is een maximumplafond ingesteld voor het aantal dokters dat per jaar mag afstuderen. Het is dus niet verantwoord om vreemdelingen met een diploma van dokter hier aan het werk te stellen.

Probleem weer opgelost voor Eichmann :roll:

dutch 25 juni 2003 08:32

Citaat:

Volgens Chakkar moet het bureau bestaan uit een team van deskundigen die racisme en discriminatie detecteren, inventariseren, maar ook bemiddelen bij klachten.
OK, dan kan ook ik dus terecht bij dergelijk bureau, met als klacht dat de koran discriminerend is naar vrouwen, homosexuelen en niet-moslims toe ? Met bewijzen die aan duidelijkheid niets te wensen overlaten bovendien...
Dan kan ik als vrouw ook terecht bij dat bureau om klachten te uiten tegenover mijn moslimbuurman, die te pas en te onpas beweert dat "alle vrouwen zonder hidjab gewoon hoeren zijn die maar op zoek zijn naar één ding... Trouwens, alle westerse vrouwen zijn zo, tenzij ze moslima worden..." zich daarbij eens te meer baserend op de koran die bol staat van discriminatie.
Komaan mensen, nog geen honderdduizend bureaus of wat dan ook zullen effectief helpen, zolang de islam mensen terugkatapulteert naar lang vervlogen tijden. En van deze mensen verwacht je dan een gedrag dat aangepast is aan de 21e eeuw? Dat is toch onmogelijk... Alle bureaus en discriminatiebestrijding zijn slechts doekjes voor het bloeden....
Laten we werk maken van het serieus bestrijden en indijken van het islamisme, laten we de geesten vrij maken en verlichten, dan pas zullen we vooruitgang zien, niet bij onszelf (wij hebben die al) maar bij de moslims ...
Wa gij Piano ?
Dutch

luc broes 25 juni 2003 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Ik lees hieboven:
_________________
De Volder (VB) in het Kaderblad van 1984: "Het demokratisme zal onze spindraad niet wezen. Het Vlaams Blok is een overlegpartij en wijst demokratisme af”.
*********************
Wat houdt die (zware?) beschuldiging nu juist in?

Dat het Vlaams Blok de parlementaire demokratie afwijst. Simpel toch?

Piano, als je dat echt meent ben je een fanatieke fundamentalist met wie niet te praten valt.
In zowat alle partijen en verenigingen zal een compromiskandidaat ( met bv 8 op 10) het zal halen tegenover een betwiste figuur die maar juist de meerderheid haalt (6 op 10). Men zoekt een consensus liever dan een confrontatie als een garantie voor beter bestuur.

thePiano 25 juni 2003 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Ik lees hieboven:
_________________
De Volder (VB) in het Kaderblad van 1984: "Het demokratisme zal onze spindraad niet wezen. Het Vlaams Blok is een overlegpartij en wijst demokratisme af”.
*********************
Wat houdt die (zware?) beschuldiging nu juist in?

Dat het Vlaams Blok de parlementaire demokratie afwijst. Simpel toch?

Piano, als je dat echt meent ben je een fanatieke fundamentalist met wie niet te praten valt.

Ik heb hier gewoon geantwoord op jouw antwoord op dat citaat, op het onderstaande heb ik helemaal niet geantwoord omdat dat er niks mee te maken heeft. :roll:

Citaat:

In zowat alle partijen en verenigingen zal een compromiskandidaat ( met bv 8 op 10) het zal halen tegenover een betwiste figuur die maar juist de meerderheid haalt (6 op 10). Men zoekt een consensus liever dan een confrontatie als een garantie voor beter bestuur.

alpina 25 juni 2003 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Citaat:

terwijl hier een beperking op de opleiding van dokters opgelegd wordt.
Is er een beperking???

Ik dacht van wel, tenzij men mij belogen heeft. :?

Er is een maximumplafond ingesteld voor het aantal dokters dat per jaar mag afstuderen. Het is dus niet verantwoord om vreemdelingen met een diploma van dokter hier aan het werk te stellen.

Dat is nieuwe voor mij hoor! Ik heb nooit geweten van een maximumplafond!

Willy Eeckhout 29 juni 2003 13:53

Een terechte lezersbrief uit GVA om over na te denken:

Naar aanleiding van de moord op Mohamed Achrak vorig jaar eiste de migrantengemeenschap de oprichting van een bureau tegen racisme en discriminatie. Op zich is dit oké, maar ik vrees dat het zoiets wordt als met de genocidewet: een resem klachten van voornamelijk allochtonen
voor al dan niet vermeende dicriminaties,zodat het opzet uiteindelijk zijn doel voorbijschiet!

In de ogen van de allochtone gemeenschap is het steeds de autochtone gemeenschap die discrimineert:
Leerachterstand bij de allochtone kinderen? De school discrimineert.
Relletjes? De politie provoceert.
Werkloosheid? De werkgevers zijn racisten.

Vorig jaar werd gezegd dat de moord niet politiek misbruikt mocht worden.
Nu eisen de migrantenorganisaties een afdwingbaar gelijkekansenbeleid op het gebied van onderwijs (alsof voor hen verschillend onderwijs wordt gegeven).
En op het gebied van tewerkstelling pleiten ze voor quota, of ze het vereiste diploma of de nodige bekwaamheid hebben, doet er niet toe.

Het wordt hoog tijd dat de politici de migrantengemeenschap en haar organisaties eens op hun verantwoordelijkheid wijzen.

circe 29 juni 2003 17:26

En hoe moet volgende "discriminatie" dan opgelost worden?

Quote:
Turk dringt Marokkaan uit baan

AMSTERDAM - Slecht opgeleide Antillanen en Marokkanen zullen de komende jaren uit banen worden verdrongen door beter opgeleiden, zoals Turken en Surinamers. Eind 2004 zal bijna één op de tien Nederlanders boven de vijftien op zoek zijn naar werk. Door de verslechterde economie groeit het aantal werkloze werkzoekenden met 188.000 tot 735.000 eind 2004.

Dit blijkt uit de Arbeidsmarktprog-nose voor de jaren 2003 tot 2008, die gisteren in Amsterdam werd gepresenteerd door CWI-voorzitter R. de Groot.

Volgens het CWI (het voormalige Arbeidsbureau) gaan dit jaar 22.000 banen verloren en vol-
gend jaar nog eens 12.000. Steeds minder mensen wisselen van baan. De plaatsen die wel openvallen, -worden niet herbezet. Hierdoor daalt het aantal vacatures in vrijwel alle sectoren.

Dit jaar zal er eenderde minder aan vacatures zijn dan in het topjaar 2001, toen er 945.000 vacatures open stonden.

Intussen groeit nog wel de beroepsbevolking. Het aantal Nederlanders in de leeftijd van vijftien tot 65 die direct beschikbaar zijn voor een baan van meer dan twaalf uur, neemt in 2003 en 2004 gemiddeld met 55.000 personen per jaar toe. Dat leidt volgens het CWI tot een voortgaande groei van de werkloosheid.

Deze groei komt echter volledig vooi rekening van ouderen (45 tot 65 jaar), die weer aan de slag gaan. Zij verdringen door hun relatief goede opleiding de slechter opgeleiden. "Zwakke groepen op de arbeidsmarkt, zoals ouderen en sommige categorieën allochtonen (Antillianen en Marokkanen) zien hun arbeidsmarktpositie verder verslechteren," stelt het CWI.

De positie van Turken en Surinamers op de arbeidsmarkt wordt door hun betere opleiding relatief juist sterker ten opzichte van die van autochtonen.

De komende twee jaar gaan vooral banen verloren in de industrie en de bouw, en in de sectoren transport, telecom, banken en verzekeraars. Alleen in de zorg, bij de overheid en de zakelijke dienstverlening komen er
banen bij. De zorg is goed voor 25.000 nieuwe banen, het onderwijs en de ambtenarij voor 17.000. zo verwacht het CWI.

Verder zullen er achtduizend banen bij komen in de makelaardij, de juridische dienstverlening, beveiliging, incasso en schoonmaak.
Als de economie herstelt, zullen er snel tekorten aan werknemers komen, waarschuwt het CWI. "Werkgevers zullen anders tegen sollicitanten aan moeten kijken. Leeftijd moet minder belangrijk worden dan een heldere afweging van wat een wat oudere man of vrouw nog kan."
Unquote

*******************************

Wiens schuld gaat het nu weer zijn? Eerst goed nadenken alvorens te antwoorden hé! :wink:

fernand 29 juni 2003 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Ook hooggeschoolde nieuwkomers moeten dringend aan werk volgens hun capaciteiten geholpen worden, al speelt hier nationaal het probleem van de erkenning van diploma's een grote rol.

Dit probleem speelt vooral bij nieuwkomers afkomstig uit de landen van de voormalige Sovjet-Unie.

Een paar voorbeelden:

note: allen hebben een legale verblijfsvergunning of zijn genaturaliseerden.
  • Mijn echtgenote (Georgië) is dokter in de geneeskunde en chemie en werkt als arbeidster in een wasserij.

    Thomas J, voormalig burgemeester van Zugdidi (Georgië) en burgerlijk ingenieur werkt in de tomatenpluk in Loenhout.

    Anne P. (Kazachstan) is filologe in de Russische taal en werkt als poetsvrouw bij een Protestants Centrum.

    Konstantine R. (Moldavië) geneesheer en voormalig directeur van een kliniek in M. werkt als plongeur in een restaurant in A.

    Maya M. schoonheidsspecialiste en biologe (Georgië) werkt als 2de handskledijverkoopster voor het OCMW in B.

    Paata M, journalist en schrijver (Georgië) werkt in een kippenfabriek

    Roman G. (Georgië) bouwkundig ingenieur werkt als chauffeur voor een bakkerij

    Asia Ms. (Armenië) licentiaat agricultuur werkt als dienstmeid

    Nana K. (Georgië) licentiaat Frans en Engels werkt in de tomatenpluk


Ze stelen het werk van onze eigen mensen! en wat beter is ze worden er nog niet voor betaald ook. Dat ze in hun land blijven de hooggeschoolden, en daar TRACHTEN de levensstandaard van HUN EIGEN VOLK op te bouwen.
Maar neen ze komen naar hier als parasieten en dan klagen dat ze niet genoeg verdienen. Dat ze in hun land blijven en daar klagen en zagen en andere mensen ambeteren.
Er zijn geen rassen volgens de pater, dus er is ook geen rasisme, hoogstens een gevoel van rasisme! :twisted:

Truder 29 juni 2003 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willy Eeckhout
Een terechte lezersbrief uit GVA om over na te denken:

Naar aanleiding van de moord op Mohamed Achrak vorig jaar eiste de migrantengemeenschap de oprichting van een bureau tegen racisme en discriminatie. Op zich is dit oké, maar ik vrees dat het zoiets wordt als met de genocidewet: een resem klachten van voornamelijk allochtonen
voor al dan niet vermeende dicriminaties,zodat het opzet uiteindelijk zijn doel voorbijschiet!

In de ogen van de allochtone gemeenschap is het steeds de autochtone gemeenschap die discrimineert:
Leerachterstand bij de allochtone kinderen? De school discrimineert.
Relletjes? De politie provoceert.
Werkloosheid? De werkgevers zijn racisten.

Vorig jaar werd gezegd dat de moord niet politiek misbruikt mocht worden.
Nu eisen de migrantenorganisaties een afdwingbaar gelijkekansenbeleid op het gebied van onderwijs (alsof voor hen verschillend onderwijs wordt gegeven).
En op het gebied van tewerkstelling pleiten ze voor quota, of ze het vereiste diploma of de nodige bekwaamheid hebben, doet er niet toe.

Het wordt hoog tijd dat de politici de migrantengemeenschap en haar organisaties eens op hun verantwoordelijkheid wijzen.

Klopt daar ben ik het mee eens.
Ik heb gisteren nog een lang gesprek gehad met een allochtoon, die zei juist hetzelfde wat er in die lezersbrief staat. Een klein voorbeeldje uit het gesprek: "De rellen in Molenbeek en de Molotovcocktails die naar het politiekantoor daar worden gegooid is niet de schuld van degene die ze gooit maar van een duister complot van Joden en Amerikanen om de Belgische allochtoon te verdrukken. De gooiers zijn het slachtoffer en de joden en het kapitaal zijn volgens hem de schuld van alles"

We hebben zo verschillende stresspunten aangehaald, en telkens kwam het op hetzelfde neer. De Noord-Afrikaanse gemeenschap is van mening dat hen geen schuld treft. Dat geweld moet er zijn en moet nog opgevoerd worden om het Joodse kapitaal omver te werpen. Die was echt voor een revolutie te vinden. Zichzelf opblazen en een omstanders mee sleuren is volgens hem iets noodzakelijk, als miljoenen dat zouden doen over de hele wereld zou dat Joods kapitaal gedoemd zijn van onder te gaan.
Hij staat er wel niet bij stil dat een revolutie zoals hij dat ziet een wereldwijde chaos teweegbrengt, en zeker en vast geen garantie is voor een aards paradijs. Op mijn opmerking dat niet de Joden of de Amerikanen overal achter zitten, en dat hij misschien wel wat last heeft van paranoia. Kreeg ik de opmerking van erg naïef te zijn.

Ik kan u zeggen, zo'n gesprek is leerrijk maar enorm vermoeiend omdat die persoon gewoon alles ondersteboven draaide.
Ik kan het dus volledig eens zijn met die briefschrijver die Willy aanhaalt.
Het is iedereen zijn schuld behalve die van hen. Zo'n meldpunt zal dan ook het zoveelste lachwekkende project van de inquisitiepater zijn. En zal de ene na de andere nep klacht teweegbrengen. Als die gemeenschap hun zin nu al niet krijgt staan ze al onmiddellijk met het verwijt van racisme klaar. Dit inquisitiebureau zal alleen maar dat verwijt meer kracht bijzetten.

Het enige voordeel dat het nieuwe inquisitiebureau met zich zal meebrengen is dat het Vlaams Blok weer meer kansen krijgt om zijn stabiele vooruitgang te verzilveren.

Pat 29 juni 2003 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Ook hooggeschoolde nieuwkomers moeten dringend aan werk volgens hun capaciteiten geholpen worden, al speelt hier nationaal het probleem van de erkenning van diploma's een grote rol.

Dit probleem speelt vooral bij nieuwkomers afkomstig uit de landen van de voormalige Sovjet-Unie.

Een paar voorbeelden:

note: allen hebben een legale verblijfsvergunning of zijn genaturaliseerden.
  • Mijn echtgenote (Georgië) is dokter in de geneeskunde en chemie en werkt als arbeidster in een wasserij.

    Thomas J, voormalig burgemeester van Zugdidi (Georgië) en burgerlijk ingenieur werkt in de tomatenpluk in Loenhout.

    Anne P. (Kazachstan) is filologe in de Russische taal en werkt als poetsvrouw bij een Protestants Centrum.

    Konstantine R. (Moldavië) geneesheer en voormalig directeur van een kliniek in M. werkt als plongeur in een restaurant in A.

    Maya M. schoonheidsspecialiste en biologe (Georgië) werkt als 2de handskledijverkoopster voor het OCMW in B.

    Paata M, journalist en schrijver (Georgië) werkt in een kippenfabriek

    Roman G. (Georgië) bouwkundig ingenieur werkt als chauffeur voor een bakkerij

    Asia Ms. (Armenië) licentiaat agricultuur werkt als dienstmeid

    Nana K. (Georgië) licentiaat Frans en Engels werkt in de tomatenpluk


Dat is een gekend fenomeen, waarom denkt u dat zoveel Polen illegaal naar België komen om dan 'in het zwart' huisvrouw te spelen? Eenvoudig: Omdat ze hier veel meer verdienen dan dat ze ooit in Polen, mét een job op universitair niveau, zouden kunnen verdienen. Na enkele jaren keren ze dan tevreden terug.

En ik ken inderdaad een Poolse vrouw die er in geslaagd is om een doctorskabinet op te richten in het Antwerpse. Uiteraard was haar Pools diploma niet compatibel voor België waardoor ze enkele jaren heeft moeten herdoen in de VUB. Het is dus weldegelijk mogelijk om een diploma te verzilveren, maar voor niets gaat de zon op: keihard studeren in de nieuwe taal dus. Een universitair diploma uit Burundi is niet evenveel waard als een Belgisch universitair diploma en dan laat ik nog de taalkennis én de specifieke beroeps terminologie buiten beschouwing.

de metser 29 juni 2003 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Intruder
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willy Eeckhout
Een terechte lezersbrief uit GVA om over na te denken:

Naar aanleiding van de moord op Mohamed Achrak vorig jaar eiste de migrantengemeenschap de oprichting van een bureau tegen racisme en discriminatie. Op zich is dit oké, maar ik vrees dat het zoiets wordt als met de genocidewet: een resem klachten van voornamelijk allochtonen
voor al dan niet vermeende dicriminaties,zodat het opzet uiteindelijk zijn doel voorbijschiet!

In de ogen van de allochtone gemeenschap is het steeds de autochtone gemeenschap die discrimineert:
Leerachterstand bij de allochtone kinderen? De school discrimineert.
Relletjes? De politie provoceert.
Werkloosheid? De werkgevers zijn racisten.

Vorig jaar werd gezegd dat de moord niet politiek misbruikt mocht worden.
Nu eisen de migrantenorganisaties een afdwingbaar gelijkekansenbeleid op het gebied van onderwijs (alsof voor hen verschillend onderwijs wordt gegeven).
En op het gebied van tewerkstelling pleiten ze voor quota, of ze het vereiste diploma of de nodige bekwaamheid hebben, doet er niet toe.

Het wordt hoog tijd dat de politici de migrantengemeenschap en haar organisaties eens op hun verantwoordelijkheid wijzen.

Klopt daar ben ik het mee eens.
Ik heb gisteren nog een lang gesprek gehad met een allochtoon, die zei juist hetzelfde wat er in die lezersbrief staat. Een klein voorbeeldje uit het gesprek: "De rellen in Molenbeek en de Molotovcocktails die naar het politiekantoor daar worden gegooid is niet de schuld van degene die ze gooit maar van een duister complot van Joden en Amerikanen om de Belgische allochtoon te verdrukken. De gooiers zijn het slachtoffer en de joden en het kapitaal zijn volgens hem de schuld van alles"

We hebben zo verschillende stresspunten aangehaald, en telkens kwam het op hetzelfde neer. De Noord-Afrikaanse gemeenschap is van mening dat hen geen schuld treft. Dat geweld moet er zijn en moet nog opgevoerd worden om het Joodse kapitaal omver te werpen. Die was echt voor een revolutie te vinden. Zichzelf opblazen en een omstanders mee sleuren is volgens hem iets noodzakelijk, als miljoenen dat zouden doen over de hele wereld zou dat Joods kapitaal gedoemd zijn van onder te gaan.
Hij staat er wel niet bij stil dat een revolutie zoals hij dat ziet een wereldwijde chaos teweegbrengt, en zeker en vast geen garantie is voor een aards paradijs. Op mijn opmerking dat niet de Joden of de Amerikanen overal achter zitten, en dat hij misschien wel wat last heeft van paranoia. Kreeg ik de opmerking van erg naïef te zijn.

Ik kan u zeggen, zo'n gesprek is leerrijk maar enorm vermoeiend omdat die persoon gewoon alles ondersteboven draaide.
Ik kan het dus volledig eens zijn met die briefschrijver die Willy aanhaalt.
Het is iedereen zijn schuld behalve die van hen. Zo'n meldpunt zal dan ook het zoveelste lachwekkende project van de inquisitiepater zijn. En zal de ene na de andere nep klacht teweegbrengen. Als die gemeenschap hun zin nu al niet krijgt staan ze al onmiddellijk met het verwijt van racisme klaar. Dit inquisitiebureau zal alleen maar dat verwijt meer kracht bijzetten.

Het enige voordeel dat het nieuwe inquisitiebureau met zich zal meebrengen is dat het Vlaams Blok weer meer kansen krijgt om zijn stabiele vooruitgang te verzilveren.


U gaat akkoord met een briefschrijver, en staaft dit met een gesprek met ‘een allochtoon’.
Wel ik ben bereidt u te geloven, als u mij óók geloofd.

Ik werk met aardig wat allochtonen van Marokkaanse origine, én heb daarbovenop in de privé sfeer ook veel contacten met Marokkanen en turken. (ook Spanjaarden, maar ik denk niet dat u daar op doelt).

Wel, ik kan u vertellen dat al die mensen zich ver houden van al wat met fundamentalisme te maken heeft. Integendeel, zij veroordelen dat.
Het enige wat die mensen willen, is hier hun leven organiseren, zonder al teveel problemen. Net zoals u en ik.
Waar ze wél problemen mee hebben is het feit dat z�*j onder vuur liggen, en bv de Joodse gemeenschap niet. Zoals mijn Marokkaanse & Turkse vrienden het verwoorden: “ Wij zijn veel beter geïntegreerd dan de Joden, en toch worden wij gestigmatiseerd, is dat eerlijk?”

Tja, wat moet je dáár op antwoorden?

Klaas 29 juni 2003 19:44

The Piano = De Metser!

fernand 29 juni 2003 19:50

Het enige wat die mensen willen, is hier hun leven organiseren, zonder al teveel problemen. Net zoals u en ik.
Waar ze wél problemen mee hebben is het feit dat z�*j onder vuur liggen, en bv de Joodse gemeenschap niet. Zoals mijn Marokkaanse & Turkse vrienden het verwoorden: “ Wij zijn veel beter geïntegreerd dan de Joden, en toch worden wij gestigmatiseerd, is dat eerlijk?”

Tja, wat moet je dáár op antwoorden?

Dat wij met die joden nog nooit moeilijkheden hebben gehad. het is steeds met de zelfde bende ongeorderde rasisten. En meestal van Noord afrikaanse origine!

de metser 29 juni 2003 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klaas
The Piano = De Metser!

Mis poes! :lol:

Klaas 29 juni 2003 19:54

Nope! Zeker KAT!

Truder 29 juni 2003 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de metser
U gaat akkoord met een briefschrijver, en staaft dit met een gesprek met ‘een allochtoon’.
Wel ik ben bereidt u te geloven, als u mij óók geloofd.

Ik ga er altijd vanuit dat niemand bewust liegt, op een paar na. Waar ik wel van overtuigt ben is dat heel veel mensen over de foute informatie beschikken. Dus u geloven hangt ervan af of u over de juiste informatie beschikt. ;)


Citaat:

Ik werk met aardig wat allochtonen van Marokkaanse origine, én heb daarbovenop in de privé sfeer ook veel contacten met Marokkanen en turken. (ook Spanjaarden, maar ik denk niet dat u daar op doelt).

Wel, ik kan u vertellen dat al die mensen zich ver houden van al wat met fundamentalisme te maken heeft. Integendeel, zij veroordelen dat.
Het enige wat die mensen willen, is hier hun leven organiseren, zonder al teveel problemen. Net zoals u en ik.
Waar ze wél problemen mee hebben is het feit dat z�*j onder vuur liggen, en bv de Joodse gemeenschap niet. Zoals mijn Marokkaanse & Turkse vrienden het verwoorden: “ Wij zijn veel beter geïntegreerd dan de Joden, en toch worden wij gestigmatiseerd, is dat eerlijk?”

Tja, wat moet je dáár op antwoorden?
Dat de joodse gemeenschap voor veel minder problemen zorgt dan zij?
En niet alleen de Joodse gemeenschap maar ook bv de Chinese gemeenschap zorgt voor zo goed als geen problemen. Er valt mee te leven dus. Waarom kan datzelfde dan niet met de moslim gemeenschap?

Ze liggen misschien onder vuur juist omdat ze zich zo agressief opstellen.

Ps, Hier geloofde ik u. ;) Ik ben het er alleen niet helemaal mee eens.

de metser 29 juni 2003 20:25

De joodse (of Chinese) gemeenschap zorgt óok voor problemen. Alleen zijn die niet zo opvallend. Bloeddiamanten, belastingsfraude, zwartwerk… enfin vul zelf verder aan.
Ik wil wel opmerken dat het hier over enkelen gaat.
Net zoals het over enkelen gaat bij de ‘andere’ allochtone gemeenschappen. Met dit verschil dat een handtasdiefstal opvallender is dan belastingsfraude. Maar welk misdrijf doet de gemeenschap het meeste pijn?

Rest nog het discours over ‘integreren’ of ‘assimileren’. De Marokkaanse gemeenschap (hier in Antwerpen) wordt daar te pas en te onpas mee om de oren gekletst. Die mensen hebben natuurlijk ook ogen in hun hoofd, en vragen zich terecht af: “Waarom w�*j en niet z�*j?”

fernand 29 juni 2003 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de metser
De joodse (of Chinese) gemeenschap zorgt óok voor problemen. Alleen zijn die niet zo opvallend. Bloeddiamanten, belastingsfraude, zwartwerk… enfin vul zelf verder aan.
Ik wil wel opmerken dat het hier over enkelen gaat.
Net zoals het over enkelen gaat bij de ‘andere’ allochtone gemeenschappen. Met dit verschil dat een handtasdiefstal opvallender is dan belastingsfraude. Maar welk misdrijf doet de gemeenschap het meeste pijn?

Rest nog het discours over ‘integreren’ of ‘assimileren’. De Marokkaanse gemeenschap (hier in Antwerpen) wordt daar te pas en te onpas mee om de oren gekletst. Die mensen hebben natuurlijk ook ogen in hun hoofd, en vragen zich terecht af: “Waarom w�*j en niet z�*j?”

Wel omdat zij het zijn, en niet die anderen :!:

dutch 29 juni 2003 20:40

Metser schreef
Citaat:

Niet de stenen, maar de mortel maken een sterke muur!
Weet je wat de mortel is voor moslims ? ... Juist, ja de islam, anders niets... Ben jij akkoord met dat soort specie om een samenleving samen te houden ? Er wél van uit gaand dat gelijk welke andere soort mortel volledig afgekeurd wordt door deze bouwstenen van onze maatschappij ... Ik niet, ik heb al in een muur gezeten waar de mortel de islam was, en ik kan u verzekeren dat die muur voor sommige bouwstenen de muur van een vergeetput was...!

Dutch

de metser 29 juni 2003 20:58

U heeft teveel naar den T.V. gekeken. ‘Islamieten’ komen (hier in onze westerse media) nagenoeg enkel in beeld in een ‘negatieve’ context. Ofwel als ‘domoren’ die op hun kameel van waterput naar waterput trekken in de woestijn, ofwel als een bende gekken die zichzelf zonder enig nadenken opblazen.

Koop een rugzak en maak een reis. Bij gebrek aan geld; kom eens buiten. Maak eens eens wandeling door een migrantenbuurt. Bange Vlaming.

(Of koop een boek en lees)

fernand 29 juni 2003 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de metser
U heeft teveel naar den T.V. gekeken. ‘Islamieten’ komen (hier in onze westerse media) nagenoeg enkel in beeld in een ‘negatieve’ context. Ofwel als ‘domoren’ die op hun kameel van waterput naar waterput trekken in de woestijn, ofwel als een bende gekken die zichzelf zonder enig nadenken opblazen.

Koop een rugzak en maak een reis. Bij gebrek aan geld; kom eens buiten. Maak eens eens wandeling door een migrantenbuurt. Bange Vlaming.

(Of koop een boek en lees)

Ik heb 12 jaar met die gasten GEWERKT, in HUN Thuislanden. (Ik was gene toerist)
Werkt er mee, en dan zal U weten wat moslim zijn betekend !

dutch 29 juni 2003 21:17

De Metser :
Citaat:

Koop een rugzak en maak een reis. Bij gebrek aan geld; kom eens buiten. Maak eens eens wandeling door een migrantenbuurt. Bange Vlaming.
:lol: :lol: :lol: :lol:

Is wel een giller van belang, deze opmerking van jou !
Ik maak zélf deel uit van de moslimgemeenschap, spreek, lees en schrijf vlot Arabisch (ja, dialect ook), woon enige maanden per jaar in een moslimland, heb dus rugzak noch wandeling nodig om de islam te kennen want IK LEEF ER MIDDENIN !

:lol: :lol: :lol: :lol:

Ben bovendien helemaal geen bange Vlaming, spreek feitelijk meer Frans en Arabisch dan Nederlands... :wink:

Metserken toch !

Dutch

de metser 29 juni 2003 21:36

U plaatst veel :D 'tjes. Maar u zegt niets?
Raar is dat.

de metser 29 juni 2003 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand
Werkt er mee, en dan zal U weten wat moslim zijn betekend !

Ik werk met allochtonen (H I E R ). Sommige onder hen zijn moslim, de ene al wat fanatieker als de ander.

Maar wat wilt u eigenlijk zeggen?

de metser 29 juni 2003 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klaas
Nope! Zeker KAT!

The Piano, help mij eens. 'Ze' zeggen het weer. :lol:

Moby 29 juni 2003 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dutch
De Metser :
Citaat:

Koop een rugzak en maak een reis. Bij gebrek aan geld; kom eens buiten. Maak eens eens wandeling door een migrantenbuurt. Bange Vlaming.
:lol: :lol: :lol: :lol:

Is wel een giller van belang, deze opmerking van jou !
Ik maak zélf deel uit van de moslimgemeenschap, spreek, lees en schrijf vlot Arabisch (ja, dialect ook), woon enige maanden per jaar in een moslimland, heb dus rugzak noch wandeling nodig om de islam te kennen want IK LEEF ER MIDDENIN !

:lol: :lol: :lol: :lol:

Ben bovendien helemaal geen bange Vlaming, spreek feitelijk meer Frans en Arabisch dan Nederlands... :wink:

Metserken toch !

Dutch

Ik woon in totaal 26 (bijna 27) jaar tussen die "gevaarlijke terroristen", spreek Berbers, ga om de twee jaar wel eens op vakantie naar Marokko voor de zon en de mensen en ben ook vriend aan huis bij sommige gezinnen hier in België en Nederland.
Bange Vlamingen moeten hun neus uit het vlaams Blok krantje halen en wat meer buiten komen, zoals de Metser zegt! Ze zien er zo bleek uit, doordat ze niet veel buiten komen en hun dagelijkse nieuws halen ze uit de VB-propaganda... :wink:

P.S. Die :lol: van jou komt mij wat nerveus over... :wink:

Bobke 29 juni 2003 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de metser
U heeft teveel naar den T.V. gekeken. ‘Islamieten’ komen (hier in onze westerse media) nagenoeg enkel in beeld in een ‘negatieve’ context. Ofwel als ‘domoren’ die op hun kameel van waterput naar waterput trekken in de woestijn, ofwel als een bende gekken die zichzelf zonder enig nadenken opblazen.

Koop een rugzak en maak een reis. Bij gebrek aan geld; kom eens buiten. Maak eens eens wandeling door een migrantenbuurt. Bange Vlaming.
(Of koop een boek en lees)

Men kan niet ontkennen dat er bange Vlamingen bestaan.
Die zitten blijkbaar vooral in de politiek.
Kijk maar naar de zevende dag, men durft zelfs niet optreden tegen criminaliteit in de gevangenissen uit angst voor rellen.

ferro 30 juni 2003 05:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
In Antwerpen moet er een bureau tegen racisme en discriminatie komen dat laagdrempelig is en waar men terecht kan voor klachten terzake. Dat is een van de conclusies van de rondetafel over racisme en discriminatie die het Centrum voor Gelijkheid van Kansen en Racismebestrijding (CGKR - http://www.antiracisme.be ) organiseerde na de moord op Mohamed Achrak en de daarop volgende rellen in Borgerhout in november vorig jaar.

Aan de rondetafel namen verschillende migranten- en minderhedenorganisaties deel, vertegenwoordigers van de stad, van de politie, het onderwijsveld, het ministerie van Arbeid en verenigingen voor maatschappelijk werk. De conclusies werden maandag in Antwerpen voorgesteld.

Volgens de rondetafel moet de politie in Antwerpen meer allochtonen in dienst nemen. De politie moet ook klantvriendelijker worden en hun relatie met jongeren in bepaalde districten en wijken (Hoboken, Kiel, Deurne en Dam) verbeteren. Politielekken naar politieke partijen moeten worden vermeden.


Op het vlak van onderwijs pleit de rondetafel om dringend iets te doen aan het onevenwicht tussen het overaanbod aan werkloze, laaggeschoolde allochtone jongeren en de 3.000 openstaande vacatures voor laaggeschoolden. Ook hooggeschoolde nieuwkomers moeten dringend aan werk volgens hun capaciteiten geholpen worden, al speelt hier nationaal het probleem van de erkenning van diploma's een grote rol.


Ook moet worden nagegaan of alle Antwerpse wijken over een passend onderwijsaanbod beschikken. In november staat een nieuwe rondetafel op de agenda om te evalueren.(bron belga - GvA)

Wat een gezeik. Het enige dat Antwerpen nodig heeft is een stevige kuisploeg ! :twisted:

fernand 30 juni 2003 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ferro
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
In Antwerpen moet er een bureau tegen racisme en discriminatie komen dat laagdrempelig is en waar men terecht kan voor klachten terzake. Dat is een van de conclusies van de rondetafel over racisme en discriminatie die het Centrum voor Gelijkheid van Kansen en Racismebestrijding (CGKR - http://www.antiracisme.be ) organiseerde na de moord op Mohamed Achrak en de daarop volgende rellen in Borgerhout in november vorig jaar.

Aan de rondetafel namen verschillende migranten- en minderhedenorganisaties deel, vertegenwoordigers van de stad, van de politie, het onderwijsveld, het ministerie van Arbeid en verenigingen voor maatschappelijk werk. De conclusies werden maandag in Antwerpen voorgesteld.

Volgens de rondetafel moet de politie in Antwerpen meer allochtonen in dienst nemen. De politie moet ook klantvriendelijker worden en hun relatie met jongeren in bepaalde districten en wijken (Hoboken, Kiel, Deurne en Dam) verbeteren. Politielekken naar politieke partijen moeten worden vermeden.


Op het vlak van onderwijs pleit de rondetafel om dringend iets te doen aan het onevenwicht tussen het overaanbod aan werkloze, laaggeschoolde allochtone jongeren en de 3.000 openstaande vacatures voor laaggeschoolden. Ook hooggeschoolde nieuwkomers moeten dringend aan werk volgens hun capaciteiten geholpen worden, al speelt hier nationaal het probleem van de erkenning van diploma's een grote rol.


Ook moet worden nagegaan of alle Antwerpse wijken over een passend onderwijsaanbod beschikken. In november staat een nieuwe rondetafel op de agenda om te evalueren.(bron belga - GvA)

Wat een gezeik. Het enige dat Antwerpen nodig heeft is een stevige kuisploeg ! :twisted:

500% akkoord :!:
Kort en bondig.

Truder 30 juni 2003 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de metser
De joodse (of Chinese) gemeenschap zorgt óok voor problemen. Alleen zijn die niet zo opvallend. Bloeddiamanten, belastingsfraude, zwartwerk… enfin vul zelf verder aan.
Ik wil wel opmerken dat het hier over enkelen gaat.
Net zoals het over enkelen gaat bij de ‘andere’ allochtone gemeenschappen. Met dit verschil dat een handtasdiefstal opvallender is dan belastingsfraude. Maar welk misdrijf doet de gemeenschap het meeste pijn?

Dat soort criminaliteit doen de Marokkanen ook. Het verscil zit hem in het feit dat zij ook nog eens aan drugdealen, racketering, diefstallen, verkrachtingen, brandbommen gooien naar politiebureaus en synagogen, afpersingen, roofovervallen, geweld in groep, onschuldige mensen lastig vallen, enz.... Ze terroriseren gewoon ganse wijken.
En daarboven op komt dan nog eens dat ze voor het minste de straat op komen om te betogen (tegen????) en dan meteen weeral de boel afbreken.
Ik heb nog nooit een Jood met pijpekrulletjes een sjakos zien pikken of een meisje zien lastig vallen.

Maar niets is hun schuld, het is altijd de schuld van een ander.
" Een sporthal in Merksem. De zaalwachter haalt een paar Marokkaanse kinderen van de mat omdat die daar met hun schoenen op lopen te spelen. Dat spelen mag als er geen trainingen zijn maar niet met schoenen. Die gastjes roepen nog wat pretigge woordjes naar de zaalwachter die gewoon zijn job doet en gaan door. 20 minuten later staan ze daar met papa en grote broers. Wat is het resultaat?
De zaalwachter krijgt slaag van een ijzeren staaf en beland in het hospitaal omdat hij zijn werk doet."

Mijn vraag aan u waarom?

Citaat:

Rest nog het discours over ‘integreren’ of ‘assimileren’. De Marokkaanse gemeenschap (hier in Antwerpen) wordt daar te pas en te onpas mee om de oren gekletst. Die mensen hebben natuurlijk ook ogen in hun hoofd, en vragen zich terecht af: “Waarom w�*j en niet z�*j?”
Iedereen moet zich aanpassen aan het land waar hij of zij te gast is.
Maar juist omdat ze zoveel maatschappelijke overlast bezorgen is de roep harder naar hen dat ze zich moeten gedragen, zich moeten aanpassen, integreren, assimileren. Assimileren wil niet meer zeggen dan aanpassen, zich gelijk met de anderen maken. Zich aan onze wetten aanpassen, onze maatschappelijk leefregels respecteren, niet boven de anderen trachten te staan maar zich met de anderen gelijk maken.

de metser 30 juni 2003 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Intruder
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de metser
De joodse (of Chinese) gemeenschap zorgt óok voor problemen. Alleen zijn die niet zo opvallend. Bloeddiamanten, belastingsfraude, zwartwerk… enfin vul zelf verder aan.
Ik wil wel opmerken dat het hier over enkelen gaat.
Net zoals het over enkelen gaat bij de ‘andere’ allochtone gemeenschappen. Met dit verschil dat een handtasdiefstal opvallender is dan belastingsfraude. Maar welk misdrijf doet de gemeenschap het meeste pijn?

Dat soort criminaliteit doen de Marokkanen ook. Het verscil zit hem in het feit dat zij ook nog eens aan drugdealen, racketering, diefstallen, verkrachtingen, brandbommen gooien naar politiebureaus en synagogen, afpersingen, roofovervallen, geweld in groep, onschuldige mensen lastig vallen, enz.... Ze terroriseren gewoon ganse wijken.

De Marokkanen doen dit niet. Sommige Marokkanen wel… en Belgen, en Turken, en Chinezen…
Dit geeft u, nog iemand ander het recht om een hele gemeenschap te stigmatiseren. Wat u zegt komt hier op neer; In een voetbalstadion met 100.000 voetbalsupporters bevinden zich 50 hooligans;…dus alle voetbalsupporters zij hooligans. Domme redenering toch?

Citaat:

En daarboven op komt dan nog eens dat ze voor het minste de straat op komen om te betogen (tegen????) en dan meteen weeral de boel afbreken.
In welk land woont u? Of doelde u op die hooligans uit mijn bovenstaand metafoor? Dan had u het woord ‘betogen’ niet mogen tikken.

Citaat:

Ik heb nog nooit een Jood met pijpekrulletjes een sjakos zien pikken of een meisje zien lastig vallen.
Dat kan best zijn, immers niet elke Jood is erkenbaar aan ‘pijpenkrulletjes’. U deelt mensen blijkbaar graag in naar uiterlijkheden. Niet doen. Je kan je nogal vlug vergissen.

Citaat:

Maar niets is hun schuld, het is altijd de schuld van een ander.
Hier schuilt een kern van waarheid in. Wanneer iedereen in een zelfde sociaal milieu én met gelijke kansen zou opgroeien zou er heel wat minder crimineel gedrag vertoond worden. Crimineel gedrag is immers niet aangeboren. In deze context is het inderdaad de schuld van iemand ‘anders’

Citaat:

" Een sporthal in Merksem. De zaalwachter haalt een paar Marokkaanse kinderen van de mat omdat die daar met hun schoenen op lopen te spelen. Dat spelen mag als er geen trainingen zijn maar niet met schoenen. Die gastjes roepen nog wat pretigge woordjes naar de zaalwachter die gewoon zijn job doet en gaan door. 20 minuten later staan ze daar met papa en grote broers. Wat is het resultaat?
De zaalwachter krijgt slaag van een ijzeren staaf en beland in het hospitaal omdat hij zijn werk doet."

Mijn vraag aan u waarom?
Ik kan daar niet op antwoorden. En als ik het al kon, dan doe ik het niet. U wilt mij immers meesleuren in een spelletje voorbeelden opsommen. Trouwens, uw voorbeeld en de daarop volgende vraag is retorisch. Dit soort vragen zijn erg handig om controversiële stellingen op een demagogische wijze te aan te dragen. Daar hebben we een ander forum voor. Is het niet? :wink:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Intruder
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de metser
Rest nog het discours over ‘integreren’ of ‘assimileren’. De Marokkaanse gemeenschap (hier in Antwerpen) wordt daar te pas en te onpas mee om de oren gekletst. Die mensen hebben natuurlijk ook ogen in hun hoofd, en vragen zich terecht af: “Waarom w�*j en niet z�*j?”

Iedereen moet zich aanpassen aan het land waar hij of zij te gast is.

Dat hoeft niet meteen voor mij. De taal spreken, de wetten kennen, en je ‘plan’ kunnen trekken in je nieuwe thuisland lijkt me al meer dan voldoende. Maar dat is dan vooral voor je ‘eigen’ welbevinden, en is dus een persoonlijke keuze.

Citaat:

Maar juist omdat ze zoveel maatschappelijke overlast bezorgen is de roep harder naar hen dat ze zich moeten gedragen, zich moeten aanpassen, integreren, assimileren. Assimileren wil niet meer zeggen dan aanpassen, zich gelijk met de anderen maken. Zich aan onze wetten aanpassen, onze maatschappelijk leefregels respecteren, niet boven de anderen trachten te staan maar zich met de anderen gelijk maken.
'Ze' zorgen niet voor zoveel maatschappelijke overlast (tenzij u ‘rondhangen’ als overlast beschouwd). U ervaart dat misschien wél zo, maar een gevoel is nog géén vaststelling.

PS: Als u nu gaat schermen met het rapport Van San, gelieve dit genuanceerd te doen. Dank u.

fernand 30 juni 2003 19:17

DE metser schreef:
Citaat:

Hier schuilt een kern van waarheid in. Wanneer iedereen in een zelfde sociaal milieu én met gelijke kansen zou opgroeien zou er heel wat minder crimineel gedrag vertoond worden. Crimineel gedrag is immers niet aangeboren. In deze context is het inderdaad de schuld van iemand ‘anders’
Ja en daarmee hebt u bewezen dat in een stad als Gent, waar de werkmensen hun kinderen nog geen schoenen konden permiteren, die dan allemaal maar crimineel mochten worden.
Waarom is onze jeugd, van werkmensen niet crimineel?
Waarom zijn die mensen, die hoogstens tot hun 14 jaar naar school konden gaan niet crimineel?
Wanneer ik het bekijk vanuit uw standpunt dat de achterstand de criminaliteit verhoogt, dan moeten de kinderen van doppers allemaal crimineel worden, zij zijn nog meer achtergesteld dan de allochtonen die hier werk hebben.
JUST, het ligt hem aan de cultuur waarin U bent opgevoed!
Die hebben zeker geen kansen.

de metser 30 juni 2003 19:29

Die achtergestelde (blanke) kindjes worden niet op dezelfde wijze gestigmatiseerd.

Maw; zij mogen wel zonder problemen in de discotheek, zij worden wél op de verjaardagsfeestjes van klasgenoten uitgenodigd, zij worden niét om de haverklap gecontroleerd door de politie, oude vrouwtjes grijpen niet angstvallig naar hun handtas wanneer zij passeren….

Maar kijk. Nu laat ik me toch wel meesleuren zekers. :?

fernand 30 juni 2003 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de metser
Die achtergestelde (blanke) kindjes worden niet op dezelfde wijze gestigmatiseerd.

Maw; zij mogen wel zonder problemen in de discotheek, zij worden wél op de verjaardagsfeestjes van klasgenoten uitgenodigd, zij worden niét om de haverklap gecontroleerd door de politie, oude vrouwtjes grijpen niet angstvallig naar hun handtas wanneer zij passeren….

Maar kijk. Nu laat ik me toch wel meesleuren zekers. :?

En hoe zou dat nu toch komen?

luc broes 1 juli 2003 09:08

Metser, ik lees deze quote met jou opmerking:

Quote:
"Maar niets is hun schuld, het is altijd de schuld van een ander."

Hier schuilt een kern van waarheid in. Wanneer iedereen in een zelfde sociaal milieu én met gelijke kansen zou opgroeien zou er heel wat minder crimineel gedrag vertoond worden. Crimineel gedrag is immers niet aangeboren. In deze context is het inderdaad de schuld van iemand ‘anders’
**************
Wat je hier zegt is zeer juist denk ik. Ik denk ook als je nu bv hier een zwarte opneemt recht uit Kongo, dat het totaal onmogelijk is om die hier gelijke kansen te geven, hoezeer je het ook zou willen.
Daaruit moet elk redelijk mens dan ook besluiten om migratie zoveel mogelijk te beperken en massale zinvolle hulp te verschaffen in landen van herkomst. Aldus krijgt iedereen werkelijk gelijke kansen in eigen omgeving en cultuur.

de metser 1 juli 2003 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Metser, ik lees deze quote met jou opmerking:

Quote Intruder: "Maar niets is hun schuld, het is altijd de schuld van een ander."

Quote de metser: Hier schuilt een kern van waarheid in. Wanneer iedereen in een zelfde sociaal milieu én met gelijke kansen zou opgroeien zou er heel wat minder crimineel gedrag vertoond worden. Crimineel gedrag is immers niet aangeboren. In deze context is het inderdaad de schuld van iemand ‘anders’
**************
Wat je hier zegt is zeer juist denk ik. Ik denk ook als je nu bv hier een zwarte opneemt recht uit Kongo, dat het totaal onmogelijk is om die hier gelijke kansen te geven, hoezeer je het ook zou willen.
Daaruit moet elk redelijk mens dan ook besluiten om migratie zoveel mogelijk te beperken en massale zinvolle hulp te verschaffen in landen van herkomst. Aldus krijgt iedereen werkelijk gelijke kansen in eigen omgeving en cultuur.

Kijk, ik ben een volbloed socialist en verzet me als dusdanig tegen ongelijkheid in welke vorm ook. Ongelijkheid (van kansen) zal er altijd zijn, en het verzet daar tegen ook. De utopische wereld bestaat niet, en �*k ben géén dromer. Dat maakt me dus ‘redelijk’. :wink:

Ik ben het volmondig met u eens dat economische migratie zoveel mogelijk beperkt moet worden,… én dat gebeurd ook. Spijtig genoeg door van Europa meer een ‘fort’ te maken en minder omdat Europa investeert in die ‘thuislanden’ waar mensen uit weg willen.
Zolang die ongerijmdheid niet uit de weg geruimd is zullen we de ‘muren’ steeds hoger moeten optrekken. Want immers, wie wil niet leven daar waar het goed is?

Doch, dit alles terzijde. De opmerking over ‘een zelfde sociaal milieu én met gelijke kansen’ (Da’s trouwens een tautologie) ging over hier, ons Belgenlandje.
Ivm ongelijkheid is hier nog een pak werk aan de winkel. En dan natuurlijk niet alléén bij de immigranten, maar tóch vooral bij hén. Daar ging (gaat) deze topic over.

Nog even dit: gelijkheid nastreven mag voor mij gepaard gaan met een duwtje in de rug (positieve discriminatie?). Kwestei van die ongelijkheid zo snel mogelijk weg te werken.


PS Ik vind het fijn dat u 'zwarte' schreef ipv 'neger'.

Ambetanterik 1 juli 2003 18:36

De metser is een VOLBLOED sos.

Metserke, heb jij dan ook een VISA kaart?


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Stratcat 1 juli 2003 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de metser
De opmerking over ‘een zelfde sociaal milieu én met gelijke kansen’ (Da’s trouwens een tautologie).

M.a.w. u reduceert alle ongelijkheden van het leven tot een kwestie van klassen.
Yep, u bent idd een volbloed socialist.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:47.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be