Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijdiscussies (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=121)
-   -   Wat is integreren concreet voor het VB? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=4804)

alpina 29 juli 2003 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door moon
VB wil niet dat ze een cursus krijgen, ze moeten dat zelf betalen en zelf op zoek gaan naar cursussen
aangezien niemand er dan in slaagt , des te beter voor VB want dat betekent geen enkel die belg nationaliteit zal krijge en dat is de bedoeling van hen

Flauwe zever! De polen en italianen van de eerste generatie praatte al na enkele jaren Nederlands (met een zwaar accent ok, maar verstaanbaar!)! En dat zonder volledig door de staat gesubsidierde cursussen (waardoor ze ook nog vrijstelling van stempelen krijgen ook!)Waarom zouden noord-afrikanen en turken dat dan niet kunnen?

Waarom wil jij in godsnaam perse moeilijkheden scheppen als het ook eenvoudiger kan? Verplicht die nieuwkomers om een cursus te volgen, als ze dat niet willen doen dan kan je de rotte appels er meteen uithalen.

wardje 29 juli 2003 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Waarom wil jij in godsnaam perse moeilijkheden scheppen als het ook eenvoudiger kan? Verplicht die nieuwkomers om een cursus te volgen, als ze dat niet willen doen dan kan je de rotte appels er meteen uithalen.

Voor jan hyoens zijn het allemaal rotte appels. Het kan niet moeilijk genoeg daarom. "De enige goeie immigrant is een uitgewezen immigrant". Daarom moeten er strenge examens komen (examens waar een groot aantal vlamingen wschl niet zou voor slagen). Maar het mag geen geld kosten.

De zaak is dat volgens hyoens immigranten geen enkel recht hebben, maar uitsluitend plichten. Zonder daarom romantisch-multicultureel te doen: gastvrijheid is ook een plicht.

jan hyoens 29 juli 2003 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door moon
VB wil niet dat ze een cursus krijgen, ze moeten dat zelf betalen en zelf op zoek gaan naar cursussen
aangezien niemand er dan in slaagt , des te beter voor VB want dat betekent geen enkel die belg nationaliteit zal krijge en dat is de bedoeling van hen

Flauwe zever! De polen en italianen van de eerste generatie praatte al na enkele jaren Nederlands (met een zwaar accent ok, maar verstaanbaar!)! En dat zonder volledig door de staat gesubsidierde cursussen (waardoor ze ook nog vrijstelling van stempelen krijgen ook!)Waarom zouden noord-afrikanen en turken dat dan niet kunnen?

Waarom wil jij in godsnaam perse moeilijkheden scheppen als het ook eenvoudiger kan? Verplicht die nieuwkomers om een cursus te volgen, als ze dat niet willen doen dan kan je de rotte appels er meteen uithalen.

Helemaal niet moeilijk! Men moet die mensen niet verplichten om een cursus te volgen, men moet ze wel de mogelijkheid geven om een aangepaste cursus te volgen en wie dat niet doet moet het zelf maar weten!

jan hyoens 29 juli 2003 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wardje
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Waarom wil jij in godsnaam perse moeilijkheden scheppen als het ook eenvoudiger kan? Verplicht die nieuwkomers om een cursus te volgen, als ze dat niet willen doen dan kan je de rotte appels er meteen uithalen.

Voor jan hyoens zijn het allemaal rotte appels. Het kan niet moeilijk genoeg daarom. "De enige goeie immigrant is een uitgewezen immigrant". Daarom moeten er strenge examens komen (examens waar een groot aantal vlamingen wschl niet zou voor slagen). Maar het mag geen geld kosten.

De zaak is dat volgens hyoens immigranten geen enkel recht hebben, maar uitsluitend plichten. Zonder daarom romantisch-multicultureel te doen: gastvrijheid is ook een plicht.

Aures habent et non audient! :roll:

Elle 29 juli 2003 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wardje
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Waarom wil jij in godsnaam perse moeilijkheden scheppen als het ook eenvoudiger kan? Verplicht die nieuwkomers om een cursus te volgen, als ze dat niet willen doen dan kan je de rotte appels er meteen uithalen.

Voor jan hyoens zijn het allemaal rotte appels. Het kan niet moeilijk genoeg daarom. "De enige goeie immigrant is een uitgewezen immigrant". Daarom moeten er strenge examens komen (examens waar een groot aantal vlamingen wschl niet zou voor slagen). Maar het mag geen geld kosten.

De zaak is dat volgens hyoens immigranten geen enkel recht hebben, maar uitsluitend plichten. Zonder daarom romantisch-multicultureel te doen: gastvrijheid is ook een plicht.

Aures habent et non audient! :roll:

Ze hebben stoppen in hun oren.... :wink:

TomB 29 juli 2003 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wardje
Voor jan hyoens zijn het allemaal rotte appels. Het kan niet moeilijk genoeg daarom. "De enige goeie immigrant is een uitgewezen immigrant". Daarom moeten er strenge examens komen (examens waar een groot aantal vlamingen wschl niet zou voor slagen). Maar het mag geen geld kosten.

De zaak is dat volgens hyoens immigranten geen enkel recht hebben, maar uitsluitend plichten. Zonder daarom romantisch-multicultureel te doen: gastvrijheid is ook een plicht.

Uhm, ik ging ervan uit dat we 75% van de mediaan van de score van een Belg zouden nemen. Je kan dat statistisch bepalen door een 1000-tal Belgen de test te laten nemen. Als je al 75% weet van wat een Belg weet, dan dunkt het me dat je al serieus geintegreerd bent.

alpina 29 juli 2003 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door moon
VB wil niet dat ze een cursus krijgen, ze moeten dat zelf betalen en zelf op zoek gaan naar cursussen
aangezien niemand er dan in slaagt , des te beter voor VB want dat betekent geen enkel die belg nationaliteit zal krijge en dat is de bedoeling van hen

Flauwe zever! De polen en italianen van de eerste generatie praatte al na enkele jaren Nederlands (met een zwaar accent ok, maar verstaanbaar!)! En dat zonder volledig door de staat gesubsidierde cursussen (waardoor ze ook nog vrijstelling van stempelen krijgen ook!)Waarom zouden noord-afrikanen en turken dat dan niet kunnen?

Waarom wil jij in godsnaam perse moeilijkheden scheppen als het ook eenvoudiger kan? Verplicht die nieuwkomers om een cursus te volgen, als ze dat niet willen doen dan kan je de rotte appels er meteen uithalen.

Helemaal niet moeilijk! Men moet die mensen niet verplichten om een cursus te volgen, men moet ze wel de mogelijkheid geven om een aangepaste cursus te volgen en wie dat niet doet moet het zelf maar weten!

Een gratis cursus hoop ik, want als je de taal niet kent heb je meestal geen werk en dus ook geen geld om zo een cursus te betalen.

TomB 29 juli 2003 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Een gratis cursus hoop ik, want als je de taal niet kent heb je meestal geen werk en dus ook geen geld om zo een cursus te betalen.

Eww neen, een cursus die ze krijgen in ruil voor arbeid of een cursus gefinancierd door liefdadigheid. Laat qub de overheden hier niet voor opdraaien.

alpina 29 juli 2003 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Een gratis cursus hoop ik, want als je de taal niet kent heb je meestal geen werk en dus ook geen geld om zo een cursus te betalen.

Eww neen, een cursus die ze krijgen in ruil voor arbeid of een cursus gefinancierd door liefdadigheid. Laat qub de overheden hier niet voor opdraaien.

En wat als ze geen centjes vinden en geen arbeid kunnen verrichten, want uiteindelijk kennen ze de taal niet(anders moet je geen cursus volgen), dan maar geen cursus en geen integrering? Zo verandert er niets aan de huidige situatie. Je moet de mensen dwingen om zich in een zekere mate te integreren zodat ze kunnen meedraaien in onze maatschappij en niet naast onze maatschappij. Ik vind dat je het die mensen zo gemakkelijk mogelijk moet maken in het volgen van een cursus. De kosten die de overheid heeft aan het betalen van die cursus wordt wel terugverdiend door hun arbeid.

Thomas Hx 29 juli 2003 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx
Nog steeds geen enkel antwoord vanuit de VB-hoek, op een nochtans neutrale en beleefde vraag.

Wie zegt dat ik geen VB'er ben? Hoe kan jij nu weten wat ik ben?

Duhuh! Het staat in je onderschrift! 8O

Vergeten :lol:

TomB 29 juli 2003 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Een gratis cursus hoop ik, want als je de taal niet kent heb je meestal geen werk en dus ook geen geld om zo een cursus te betalen.

Eww neen, een cursus die ze krijgen in ruil voor arbeid of een cursus gefinancierd door liefdadigheid. Laat qub de overheden hier niet voor opdraaien.

En wat als ze geen centjes vinden en geen arbeid kunnen verrichten, want uiteindelijk kennen ze de taal niet(anders moet je geen cursus volgen), dan maar geen cursus en geen integrering? Zo verandert er niets aan de huidige situatie. Je moet de mensen dwingen om zich in een zekere mate te integreren zodat ze kunnen meedraaien in onze maatschappij en niet naast onze maatschappij. Ik vind dat je het die mensen zo gemakkelijk mogelijk moet maken in het volgen van een cursus. De kosten die de overheid heeft aan het betalen van die cursus wordt wel terugverdiend door hun arbeid.

Ik vind dat die mensen zelf hun plan wel zullen trekken.

alpina 29 juli 2003 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Een gratis cursus hoop ik, want als je de taal niet kent heb je meestal geen werk en dus ook geen geld om zo een cursus te betalen.

Eww neen, een cursus die ze krijgen in ruil voor arbeid of een cursus gefinancierd door liefdadigheid. Laat qub de overheden hier niet voor opdraaien.

En wat als ze geen centjes vinden en geen arbeid kunnen verrichten, want uiteindelijk kennen ze de taal niet(anders moet je geen cursus volgen), dan maar geen cursus en geen integrering? Zo verandert er niets aan de huidige situatie. Je moet de mensen dwingen om zich in een zekere mate te integreren zodat ze kunnen meedraaien in onze maatschappij en niet naast onze maatschappij. Ik vind dat je het die mensen zo gemakkelijk mogelijk moet maken in het volgen van een cursus. De kosten die de overheid heeft aan het betalen van die cursus wordt wel terugverdiend door hun arbeid.

Ik vind dat die mensen zelf hun plan wel zullen trekken.

Tja, dan krijg je zo van die situaties waar het blok een groot deel van haar stemmen aan verdient. Mensen die de taal niet spreken, niet weten wat ze moeten beginnen en dan maar beginnen te stelen en zich opsluiten in getto's. Ik wil wel eens zien hoe jij je zou redden in een vreemd land als je de taal niet spreekt, niets van diploma's hebt, geen werk vindt en enkel kan communiceren en omgaan met mensen die in hetzelfde bedje ziek zijn. Zo creer je criminaliteit en al de dingen die het VlaamsBlok net wil bestrijden zoals gettovorming.

TomB 29 juli 2003 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Ik wil wel eens zien hoe jij je zou redden in een vreemd land als je de taal niet spreekt, niets van diploma's hebt, geen werk vindt en enkel kan communiceren en omgaan met mensen die in hetzelfde bedje ziek zijn. Zo creer je criminaliteit en al de dingen die het VlaamsBlok net wil bestrijden zoals gettovorming.

U gaat ervan uit dat er geen enkele is die de taal spreekt en zal doorleren en dat die mensen zelf geen economie kunnen opzetten tussen elkaar, dat er niemand zal zijn die ze werk wilt geven. enfin: U patronizeert ze. Je kan eventueel klassen opzetten die ze dan later kunnen afbetalen (met een schappelijke interest uiteraard, ze kunnen die eventueel afbetalen door zelf achteraf cursus te geven zodat we nog meer lessen kunnen aanbieden), maar ik hoop dat u niet denkt dat u met een cursus een alternatief kan aanbieden aan de 12 jaar onderwijs die een gemiddelde ongeschoolde arbeider in Belgie gehad heeft.

Liefdadigheid kan dit financieren, we hebben er verleden jaar 1000 binnen gelaten of zo, het is niet alsof we het hier over een groot probleem hebben. Het Vlaams Blok wil dat gewoon zo doen uitschijnen. In theorie zou je hun kinderen gewoon op onze schoolbanken kunnen doen zitten en ze laten meegenieten van de sociale zekerheid en het effect op de financiering van de sociale zekerheid zou niet eens merkbaar zijn.

alpina 29 juli 2003 20:31

Citaat:

U gaat ervan uit dat er geen enkele is die de taal spreekt en zal doorleren en dat die mensen zelf geen economie kunnen opzetten tussen elkaar, dat er niemand zal zijn die ze werk wilt geven. enfin: U patronizeert ze.
Ik heb het hier dan ook over die groep mensen die hun draai maar niet kunnen vinden in de samenleving. Uiteraard is dat maar een kleine groep maar ze zorgen wel voor het overgrote deel van de "overlast".

Citaat:

Je kan eventueel klassen opzetten die ze dan later kunnen afbetalen (met een schappelijke interest uiteraard, ze kunnen die eventueel afbetalen door zelf achteraf cursus te geven zodat we nog meer lessen kunnen aanbieden), maar ik hoop dat u niet denkt dat u met een cursus een alternatief kan aanbieden aan de 12 jaar onderwijs die een gemiddelde ongeschoolde arbeider in Belgie gehad heeft.
Natuurlijk is dat geen volledig alternatief maar het kan alvast een nieuwe start betekenen voor zij die zich niet deftig kunnen nestelen in onze samenleving, voor degenen die dus volgens het Vlaamsblok voor al de miserie in heel Vlaanderen zorgen.

jan hyoens 30 juli 2003 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Citaat:

U gaat ervan uit dat er geen enkele is die de taal spreekt en zal doorleren en dat die mensen zelf geen economie kunnen opzetten tussen elkaar, dat er niemand zal zijn die ze werk wilt geven. enfin: U patronizeert ze.
Ik heb het hier dan ook over die groep mensen die hun draai maar niet kunnen vinden in de samenleving. Uiteraard is dat maar een kleine groep maar ze zorgen wel voor het overgrote deel van de "overlast".

Citaat:

Je kan eventueel klassen opzetten die ze dan later kunnen afbetalen (met een schappelijke interest uiteraard, ze kunnen die eventueel afbetalen door zelf achteraf cursus te geven zodat we nog meer lessen kunnen aanbieden), maar ik hoop dat u niet denkt dat u met een cursus een alternatief kan aanbieden aan de 12 jaar onderwijs die een gemiddelde ongeschoolde arbeider in Belgie gehad heeft.
Natuurlijk is dat geen volledig alternatief maar het kan alvast een nieuwe start betekenen voor zij die zich niet deftig kunnen nestelen in onze samenleving, voor degenen die dus volgens het Vlaamsblok voor al de miserie in heel Vlaanderen zorgen.

Eerst geef je toe dat deze mensen zorgen voor heel wat over last en later verwijt je het Blok dat ze dat doet? 8O
Kijk, ik ga hier niet voor de honderste keer het vreemdelingenstandpunt van het Blok herhalen! Maar zoals blijkt uit de zaak met de afghanen, we kunnen niet alle ellende van de wereld oplossen door iedereen hier binnen te laten! We moeten nu eenmaal strenge selectieprocedures uitdokteren om onze huidige welvaart en welzijn te behouden! Het is namelijk gemakkelijk om aan de kant te staan roepen van peace and love, maar alle verantwoordelijkheid op de staat af te schuiven! Als al die progressievelingen consequent zouden zijn dan nemen zij maar een aantal vreemdelingen op naargelang hun economische draagkracht! Maar ja, het is gemakkelijker om het geld van een ander te spenderen dan zijn eigen centjes (kunnen ze een jaar niet naar cuba gaan, hoe erg!)

wardje 30 juli 2003 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Het is namelijk gemakkelijk om aan de kant te staan roepen van peace and love, maar alle verantwoordelijkheid op de staat af te schuiven! [...] Maar ja, het is gemakkelijker om het geld van een ander te spenderen dan zijn eigen centjes (kunnen ze een jaar niet naar cuba gaan, hoe erg!)

het geld van de staat = onze eigen centjes. het is nog véél gemakkelijker om aan de kant te staan en "trek uw plan" te roepen.

jan hyoens 30 juli 2003 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wardje
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Het is namelijk gemakkelijk om aan de kant te staan roepen van peace and love, maar alle verantwoordelijkheid op de staat af te schuiven! [...] Maar ja, het is gemakkelijker om het geld van een ander te spenderen dan zijn eigen centjes (kunnen ze een jaar niet naar cuba gaan, hoe erg!)

het geld van de staat = onze eigen centjes. het is nog véél gemakkelijker om aan de kant te staan en "trek uw plan" te roepen.

QED :roll:

wardje 30 juli 2003 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wardje
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Het is namelijk gemakkelijk om aan de kant te staan roepen van peace and love, maar alle verantwoordelijkheid op de staat af te schuiven! [...] Maar ja, het is gemakkelijker om het geld van een ander te spenderen dan zijn eigen centjes (kunnen ze een jaar niet naar cuba gaan, hoe erg!)

het geld van de staat = onze eigen centjes. het is nog véél gemakkelijker om aan de kant te staan en "trek uw plan" te roepen.

QED :roll:

Das nu al de tweede keer dat je met een beetje latijn en een eyeroll aankomt. Wat is er precies bewezen?

jan hyoens 30 juli 2003 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wardje
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wardje
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Het is namelijk gemakkelijk om aan de kant te staan roepen van peace and love, maar alle verantwoordelijkheid op de staat af te schuiven! [...] Maar ja, het is gemakkelijker om het geld van een ander te spenderen dan zijn eigen centjes (kunnen ze een jaar niet naar cuba gaan, hoe erg!)

het geld van de staat = onze eigen centjes. het is nog véél gemakkelijker om aan de kant te staan en "trek uw plan" te roepen.

QED :roll:

Das nu al de tweede keer dat je met een beetje latijn en een eyeroll aankomt. Wat is er precies bewezen?

je vooringenomenheid tgo het Vlaams Blok! :roll:

alpina 30 juli 2003 11:43

Citaat:

Eerst geef je toe dat deze mensen zorgen voor heel wat over last en later verwijt je het Blok dat ze dat doet?
Kijk, ik ga hier niet voor de honderste keer het vreemdelingenstandpunt van het Blok herhalen! Maar zoals blijkt uit de zaak met de afghanen, we kunnen niet alle ellende van de wereld oplossen door iedereen hier binnen te laten! We moeten nu eenmaal strenge selectieprocedures uitdokteren om onze huidige welvaart en welzijn te behouden! Het is namelijk gemakkelijk om aan de kant te staan roepen van peace and love, maar alle verantwoordelijkheid op de staat af te schuiven! Als al die progressievelingen consequent zouden zijn dan nemen zij maar een aantal vreemdelingen op naargelang hun economische draagkracht! Maar ja, het is gemakkelijker om het geld van een ander te spenderen dan zijn eigen centjes (kunnen ze een jaar niet naar cuba gaan, hoe erg!)
Ik zeg niet dat we alle elende uit heel de wereld naar hier moeten halen ik zeg enkel dat we die personen die hier asiel krijgen of in dit land mogen verblijven verplicht een cursus moeten volgen zodat ze hun draai beter kunnen vinden in de samenleving, dit om de criminaliteit die het VlaamsBlok zo vaak aanklaagt zo veel mogelijk te vermijden.

jan hyoens 30 juli 2003 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Citaat:

Eerst geef je toe dat deze mensen zorgen voor heel wat over last en later verwijt je het Blok dat ze dat doet?
Kijk, ik ga hier niet voor de honderste keer het vreemdelingenstandpunt van het Blok herhalen! Maar zoals blijkt uit de zaak met de afghanen, we kunnen niet alle ellende van de wereld oplossen door iedereen hier binnen te laten! We moeten nu eenmaal strenge selectieprocedures uitdokteren om onze huidige welvaart en welzijn te behouden! Het is namelijk gemakkelijk om aan de kant te staan roepen van peace and love, maar alle verantwoordelijkheid op de staat af te schuiven! Als al die progressievelingen consequent zouden zijn dan nemen zij maar een aantal vreemdelingen op naargelang hun economische draagkracht! Maar ja, het is gemakkelijker om het geld van een ander te spenderen dan zijn eigen centjes (kunnen ze een jaar niet naar cuba gaan, hoe erg!)
Ik zeg niet dat we alle elende uit heel de wereld naar hier moeten halen ik zeg enkel dat we die personen die hier asiel krijgen of in dit land mogen verblijven verplicht een cursus moeten volgen zodat ze hun draai beter kunnen vinden in de samenleving, dit om de criminaliteit die het VlaamsBlok zo vaak aanklaagt zo veel mogelijk te vermijden.

Ik had het hier ook tegen wardje! En met een paar nuance verschillen ga ik akkoord met wat je zegt! :wink:

wardje 30 juli 2003 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
je vooringenomenheid tgo het Vlaams Blok! :roll:

Ik heb zeker een mening over het vlaams blok maar ik zou het niet botweg vooringenomenheid noemen. Tenzij je gelooft dat iedereen die het niet eens is met het Blok, eigenlijk niet weet waarover hij het heeft.

Maar daar ging het in deze niet over. Ik wou er op wijzen dat "oproepen tot helpen", ofschoon minder lovenswaardig dan helpen in de praktijk, nog steeds stukken lovenswaardiger is dan onverschilligheid / egoïsme in te kleden met achteraffe argumenten.

Ik begrijp best dat "we niet alle ellende van de wereld op onze schouders kunnen nemen". Maar die uitspraak is dikwijls een excuus om veel minder te doen dan je redelijkerwijze kan doen. Dat was alles wat ik wilde zeggen.

jan hyoens 30 juli 2003 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wardje
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
je vooringenomenheid tgo het Vlaams Blok! :roll:

Ik heb zeker een mening over het vlaams blok maar ik zou het niet botweg vooringenomenheid noemen. Tenzij je gelooft dat iedereen die het niet eens is met het Blok, eigenlijk niet weet waarover hij het heeft.

Maar daar ging het in deze niet over. Ik wou er op wijzen dat "oproepen tot helpen", ofschoon minder lovenswaardig dan helpen in de praktijk, nog steeds stukken lovenswaardiger is dan onverschilligheid / egoïsme in te kleden met achteraffe argumenten.

Ik begrijp best dat "we niet alle ellende van de wereld op onze schouders kunnen nemen". Maar die uitspraak is dikwijls een excuus om veel minder te doen dan je redelijkerwijze kan doen. Dat was alles wat ik wilde zeggen.

lees nog eens mijn thread over het Vlaams Blok en ontwikkelingshulp! :roll:

TomB 30 juli 2003 17:58

We zijn een beetje aan het afwijken, het ging om concrete criteria om te mogen migreren naar Belgie en meer specifiek om criteria om te mogen blijven.

Het 'testen' schijnt nogal omstreden zonder dat de test en vooral dan de evaluatie, inhoud en financiering van de test en de financiering van de preparatie voor zo'n test besproken wordt in detail Misschien kan Jan de officieel uitgewerkte versie van het VB uitleggen?

alpina 30 juli 2003 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Misschien kan Jan de officieel uitgewerkte versie van het VB uitleggen?

Ik denk dat die man op vakantie is, ik heb nog nooit meegemaakt dat het zo lang duurde voor hij nog eens een bericht poste. 8)

wardje 30 juli 2003 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
lees nog eens mijn thread over het Vlaams Blok en ontwikkelingshulp! :roll:

(als ik de afgeweken discussie nog mag voortzetten tenminste van tomb :wink: )

ik heb je post gelezen. over het eerste deel kan weinig discussie bestaan; dat lijkt me eerder common sense. Het tweede deel is controversiëler maar het is minder relevant hier. Natuurlijk is structurele hulp ter plekke belangrijker dan "opvang" hier. Er moet op lange termijn gewerkt worden. Maar dat betekent niet dat de problemen hier en nu zich minder stellen; die kunnen niet meer met structurele hulp worden opgelost.

Als hier ne asielzoeker komt die uit een land in burgeroorlog komt, wat gade dan zeggen: "ah jongeske keer maar terug zenne wij werken enkel op de lange termijn; uw kleinkinderen zullen het beter hebben".

Het was keynes zeker die zei: "in the long run we're all dead".

jan hyoens 31 juli 2003 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Misschien kan Jan de officieel uitgewerkte versie van het VB uitleggen?

Ik denk dat die man op vakantie is, ik heb nog nooit meegemaakt dat het zo lang duurde voor hij nog eens een bericht poste. 8)

Niet wanhopen! hier ben ik weer! Hey, ik zit niet zoals sommige zieligaards hier 14 uren achter mijn PC he! Get a life!
Wil je weten hoe die test er in details zal uit zien? Wel eerlijk gezegd, ik heb geen idee (ik ben dan ook geen partij-ideoloog he!) Maar ik zal het navragen of de partij al voorbeelden heeft van die test! Ik houjullie op de hoogte! :wink:

jan hyoens 31 juli 2003 09:32

[quote]
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wardje
Als hier ne asielzoeker komt die uit een land in burgeroorlog komt, wat gade dan zeggen: "ah jongeske keer maar terug zenne wij werken enkel op de lange termijn; uw kleinkinderen zullen het beter hebben".

pfff! Het Blok is voorstander van die vluchtelingen onder te brengen in buurlanden met een overeenkomstige cultuur en waar er vrede heerst!
Twee, als de situatie waardoor iemand is gaan vluchten ophoudt dan moet de vluchtelign zonder pardon terug naar zijn land! (ok we kunnen er over discusiëren over de lengte van de periode!)

wardje 31 juli 2003 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
pfff! Het Blok is voorstander van die vluchtelingen onder te brengen in buurlanden met een overeenkomstige cultuur en waar er vrede heerst!

ah en is het Vlaams Blok zinnens mee te betalen aan de opvang in de vredige buurlanden? zijn de vredige buurlanden daarmee akkoord? Misschien hebben die daar ook wel een buurlands Blok, dat van asielzoekers niet moet weten.

Ik vind dat wel grappig uw redenering: "jullie hebben een overeenkomstige cultuur, jullie moeten ze dan ook maar opvangen". Die hebben daar evenmin om gevraagd. En die overeenkomstigheid is ook maar het oordeel van een buitenstaander, tis niet omdat ze daar allemaal ongeveer dezelfde kleur hebben en een taal klappen die we niet verstaan, dat ze dezelfde cultuur hebben he.

Het schijnt zelfs dat wij hier in belgië twee verschillende culturen hebben. Allez dat hoor ik het vlaams blok toch beweren als ze het over de walen hebben.

Een dikke Pfff! terug :wink:

jan hyoens 31 juli 2003 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wardje
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
pfff! Het Blok is voorstander van die vluchtelingen onder te brengen in buurlanden met een overeenkomstige cultuur en waar er vrede heerst!

ah en is het Vlaams Blok zinnens mee te betalen aan de opvang in de vredige buurlanden? zijn de vredige buurlanden daarmee akkoord? Misschien hebben die daar ook wel een buurlands Blok, dat van asielzoekers niet moet weten.

Ik vind dat wel grappig uw redenering: "jullie hebben een overeenkomstige cultuur, jullie moeten ze dan ook maar opvangen". Die hebben daar evenmin om gevraagd. En die overeenkomstigheid is ook maar het oordeel van een buitenstaander, tis niet omdat ze daar allemaal ongeveer dezelfde kleur hebben en een taal klappen die we niet verstaan, dat ze dezelfde cultuur hebben he.

Het schijnt zelfs dat wij hier in belgië twee verschillende culturen hebben. Allez dat hoor ik het vlaams blok toch beweren als ze het over de walen hebben.

Een dikke Pfff! terug :wink:

hopeloos geval van blokingitis. Lees eens het Blok programma en als je zinnige kritiek hebt wil ik je nog wel van antwoord dienen! :roll:

alpina 31 juli 2003 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Misschien kan Jan de officieel uitgewerkte versie van het VB uitleggen?

Ik denk dat die man op vakantie is, ik heb nog nooit meegemaakt dat het zo lang duurde voor hij nog eens een bericht poste. 8)

Niet wanhopen! hier ben ik weer! Hey, ik zit niet zoals sommige zieligaards hier 14 uren achter mijn PC he! Get a life!
Wil je weten hoe die test er in details zal uit zien? Wel eerlijk gezegd, ik heb geen idee (ik ben dan ook geen partij-ideoloog he!) Maar ik zal het navragen of de partij al voorbeelden heeft van die test! Ik houjullie op de hoogte! :wink:

Ik had het eigenlijk over die andere Jan(van den Berghe). :wink: Maar jij bent inderdaad ook een Jan met connecties bij het blok.

wardje 31 juli 2003 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
hopeloos geval van blokingitis. Lees eens het Blok programma en als je zinnige kritiek hebt wil ik je nog wel van antwoord dienen! :roll:

Ah dat is wel het simpelste. Doe ik hier al de moeite om de thread door te lezen en kennis te nemen van het standpunt(je) over ontwikkelingssamenwerking...

das al gemakkelijk zeg, iedereen die kritiek heeft van vooringenomenheid beschuldigen.

ik vind dat nog steeds een heel zinnige kritiek: zelf wil je geen vluchtelingen opvangen (of toch zo weinig mogelijk) maar je verwacht wel van anderen dat ze het doen, om dat ze volgens jou dezelfde cultuur hebben. heeft het blok al de mening van de buurlanden gevraagd?

ik zal u tegemoetkomen met een concreet voorbeeld:

in de jongste oorlog in irak bestond de kans dat de koerden het zouden ontgelden onder de wraak van saddam. De turken hadden een heilige schrik dat vluchtende iraakse koerden de wijk zouden nemen naar turks koerdistan. Zoals de vrouw van een turkse diplomaat het mij vertelde: "die mannen, die werken niet, die hebben niks te doen, en uit verveling seksen ze er maar op los, ze kweken als konijnen (sic! maar dan in het engels) en ze zijn een bedreiging voor ons land".

en dan gaat het vlaams blok de turken vertellen: "jullie moeten die irakezen maar opvangen, jullie hebben immers dezelfde cultuur". veel succes.

die zijn daar evenmin gediend met vluchtelingen als wij, en het is al te gemakkelijk om alle lasten op hen af te wentelen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:22.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be