Politics.be
Pagina 2 van 4 < 1 2 34 >
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Zijn grondstoffen uitputtelijk ? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=6554)

Nr.10 12 november 2003 09:37
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10
Volgens de ASPO (Association for the Study of Peak Oil) zal de productie van olie in 2010 pieken. Draconische maatregelen dringen zich op !
Ten eerste, die R/P ratio's die je vernoemd hebt zijn zeer slechte maatstaven. Daarnaast olie: ik ben het met je eens dat het rond 2010 zal pieken. Ik heb daar zelfs al begin van het jaar een artikel over geschreven.
Maar toch ben ik er niet van overtuigd dat er draconische maatregelen moeten komen. Een hogere olieprijs betekent dat alternatieven goedkoper worden, en besparingen meer de moeite.
Daarnaast zie ik hoe zowel de VS als Europa als de oliemaatschappijen enorme bedragen beginnen te investeren in nieuwe energiebronnen en energiecarriers. 't Is alleen te hopen dat niet teveel op kolen overgestapt wordt voor waterstof/elektriciteitsproductie, want kolen stoten veel meer CO2 uit dan olie en gas.
Waterstof, dat zal pas iets zijn voor binnen 30 tot 50 jaar. Vraagt gigantische investeringen.

In afwachtig : duurder maken van de brandstoffen, stimuleren van energiezuinige wagentjes. Die zware, dure wagens goed belasten, niet twijfelen. Het is de enige manier om de mensen bewust te maken van het probleem.

Nr.10 12 november 2003 18:39
Volgende : ijzer en koper !

Voorbeeld 1 : Uranium (met discussie over kernenergie, windenergie, zonne-energie)
Voorbeeld 2 : Metalen met het grootste toepassingsvolume : Ijzer, Aluminium, Koper
Voorbeeld 3 : Edelmetalen : Goud, Zilver
Voorbeeld 4 : Niet hernieuwbare energiebronnen met CO2-uitstoot : Olie, Gas, Kolen

De drie meest gewonnen metalen op deze planeet zijn ijzer, aluminium en koper. Ze zijn alle drie nog in voldoende mate in voorraad. Hieronder de cijfers voor ijzererts en koper. Er wordt veel aandacht besteed aan recyclings- en schaarste-studies over deze metalen, maar volgens volgens andere bronnen die ik raadpleegde zou de kans op uitputting veel reëler zijn voor de metalen met een kleiner toepassingsvolume. Later misschien meer daarover.

De wereldwijde voorraad Ijzererts, waaruit Fe komt, bedraagt 330.000.000.000 ton. In 2002 werd er 1.100.000.000 ton gewonnen. Dus in theorie, en bij gelijk blijvend verbruik dekt de wereldvoorraad een periode van 300 jaar. Ijzer is het meest gebruikte metaal ter wereld, voor aluminium en koper.

Informatie vergaard op bijgaande link :
http://minerals.usgs.gov/minerals/pu...ore/340303.pdf
Rusland heeft de grootste voorraad ijzererts.

De wereldwijde voorraad Koper bedraagt 950.000.000 ton. In 2002 werd er 13.400.000 ton gewonnen. Dus in theorie, en bij gelijk blijvend verbruik dekt de wereldvoorraad een periode van 70,9 jaar.

Informatie vergaard op bijgaande link :
http://minerals.usgs.gov/minerals/pu...per/240303.pdf
Chili heeft de grootste kopervoorraad.

Nr.10 12 november 2003 18:39
Ik wil er graag nog het volgende aan toevoegen : energie lijkt binnen afzienbare tijd de bottleneck te gaan worden betreffende vele grondstoffen. Het zit namelijk zo : ware de beschikbare hoeveelheid energie op de wereld oneindig groot, dan zou elk metaal tot in de laagst voorkomende concentratie gewonnen kunnen worden.

boer_bavo 12 november 2003 19:29
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10
De wereldwijde voorraad Koper bedraagt 950.000.000 ton. In 2002 werd er 13.400.000 ton gewonnen. Dus in theorie, en bij gelijk blijvend verbruik dekt de wereldvoorraad een periode van 70,9 jaar.

Informatie vergaard op bijgaande link :
http://minerals.usgs.gov/minerals/pu...per/240303.pdf
Chili heeft de grootste kopervoorraad.
Koper is wel een mooie. Daarvan wordt namelijk al lang gezegd dat er ooit te weinig van zou zijn. Als heel China zou gaan telefoneren, zou koper plots heel veel kosten. Awel, nu telefoneren ze ginder meer en meer ... met de gsms en via glasvezelkabel.

boer_bavo 12 november 2003 19:36
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10
Ik wil er graag nog het volgende aan toevoegen : energie lijkt binnen afzienbare tijd de bottleneck te gaan worden betreffende vele grondstoffen. Het zit namelijk zo : ware de beschikbare hoeveelheid energie op de wereld oneindig groot, dan zou elk metaal tot in de laagst voorkomende concentratie gewonnen kunnen worden.
De hoeveelheid zonneenergie die dagelijks op de aarde valt is dan ook 100.000 malen groter dan alle andere energiebronnen op dit ogenblik produceren.
Ik zeg niet dat we al die energie kunnen recupureren (uiteraard niet) maar een vertienvoudiging van het huidige lijkt me haalbaar.

Dies 12 november 2003 20:38
Nr.10 u blijft teveel uitgaan van de gekende voorraden en van het feit als zou het (zo goed als) onmogelijk zijn om op nieuwe, nog ongekende manieren energie te produceren.
Denkt u echt dat de mens zijn inventiviteit op een bepaald ogenblik ten einde zal zijn, alles gekend is en vernieuwing niet meer mogelijk is?

Nr.10 12 november 2003 20:54
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Nr.10 u blijft teveel uitgaan van de gekende voorraden en van het feit als zou het (zo goed als) onmogelijk zijn om op nieuwe, nog ongekende manieren energie te produceren.
Denkt u echt dat de mens zijn inventiviteit op een bepaald ogenblik ten einde zal zijn, alles gekend is en vernieuwing niet meer mogelijk is?
De mens is inventief, OK, degelijk uitgangspunt, maar ik geloof niet dat wij alles kunnen controleren, wij hebben onze beperkingen. Graag wil ik de gerenomeerde astrofysicus Sir Martin Rees citeren : "Experimenten met deeltjesversnellers kunnen een onvoorstelbaar gevaar vormen voor de structuur van de ruimte."

Waar zie jij nog mogelijkheden om ongekende energie te winnen ?

Dies 12 november 2003 21:56
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10
Waar zie jij nog mogelijkheden om ongekende energie te winnen ?
Mocht ik ze zien, zouden ze niet lnager ongekend zijn :)
Uiteindelijk is het enige verschil tussen u en Tomb/boer_bavo/mijzelf de wijze waarmee naar de toekomst wordt gekeken: pessimisme vs. optimisme/realisme

Nr.10 12 november 2003 21:58
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10
Waar zie jij nog mogelijkheden om ongekende energie te winnen ?
Mocht ik ze zien, zouden ze niet lnager ongekend zijn :)
Uiteindelijk is het enige verschil tussen u en Tomb/boer_bavo/mijzelf de wijze waarmee naar de toekomst wordt gekeken: pessimisme vs. optimisme/realisme
Inderdaad, ik ben een echte Belg, terwijl jullie randgevallen zijn :!: :lol:

boer_bavo 12 november 2003 22:26
Ik wil toch even toevoegen dat hoewel ik positief ben ik inzie dat er verschillende reacties mogelijk zijn bij een stijgende energieprijs.
Bvb naar kolen gaan ipv naar zonneënergie/kernenergie/andere schonere (dan kolen) energiebronnen.
Op dat vlak ben ik niet zo optimistisch. Daarnaast denk ik ook dat het goed is om je bewust te zijn dat de energie duurder zal worden. En dat er daar beleidsmaatregelen voor te nemen zijn.
Mijn visie is niet: ooit zullen alle grondstoffen op zijn, zullen mensen dood neervallen, en dat allemaal het gevolg van overbevolking.
Mijn visie is: We kunnen ons perfect voorzien met moderne technieken, maar we moeten wel de durf hebben om die volop te ontwikkelen. Doen we dat niet, dan komen er problemen aan, die niet onoverkoombaar zijn, maar beter vermeden hadden kunnen worden.

Nr.10 12 november 2003 23:27
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Mijn visie is: We kunnen ons perfect voorzien met moderne technieken, maar we moeten wel de durf hebben om die volop te ontwikkelen. Doen we dat niet, dan komen er problemen aan, die niet onoverkoombaar zijn, maar beter vermeden hadden kunnen worden.
Ik ben pessimistisch, omdat politici niet verder denken dan de volgende verkiezingen. Ze zijn niet meer dan cheerleaders.

Dies 12 november 2003 23:45
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10
Ik ben pessimistisch, omdat politici niet verder denken dan de volgende verkiezingen. Ze zijn niet meer dan cheerleaders.
Daar geef ik u gelijk in, maar ik vind niet dat zulks uw pessimisme rechtvaardigt. Want net als cheerleaders zijn zij niet meer dan randanimatie.

TomB 13 november 2003 05:14
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Mijn visie is: We kunnen ons perfect voorzien met moderne technieken, maar we moeten wel de durf hebben om die volop te ontwikkelen. Doen we dat niet, dan komen er problemen aan, die niet onoverkoombaar zijn, maar beter vermeden hadden kunnen worden.
Ik ben pessimistisch, omdat politici niet verder denken dan de volgende verkiezingen. Ze zijn niet meer dan cheerleaders.
Als je naar de politici kijkt voor een oplossing moet je inderdaad pessimistisch zijn, maar de oplossingen zullen uit de markt komen. Ze komen altijd uit de markt.

boer_bavo 13 november 2003 17:04
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Als je naar de politici kijkt voor een oplossing moet je inderdaad pessimistisch zijn, maar de oplossingen zullen uit de markt komen. Ze komen altijd uit de markt.
'k Ben het ermee eens. Of waarom investeren bedrijven als Shell, BP, BASF zoveel in energiebesparing en nieuwe technieken de laatste jaren?

Nr.10 27 november 2003 00:33
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10
De wereldwijde voorraad Koper bedraagt 950.000.000 ton. In 2002 werd er 13.400.000 ton gewonnen. Dus in theorie, en bij gelijk blijvend verbruik dekt de wereldvoorraad een periode van 70,9 jaar.

Informatie vergaard op bijgaande link :
http://minerals.usgs.gov/minerals/pu...per/240303.pdf
Chili heeft de grootste kopervoorraad.
Koper is wel een mooie. Daarvan wordt namelijk al lang gezegd dat er ooit te weinig van zou zijn. Als heel China zou gaan telefoneren, zou koper plots heel veel kosten. Awel, nu telefoneren ze ginder meer en meer ... met de gsms en via glasvezelkabel.
Inderdaad, glasvezel vervangt de koperdraad voor telefoonverbindingen. Maar desondanks is de koperprijs recent gestegen tot de hoogste van de laatste zes �* zeven jaar. Koper wordt gebruikt om de electriciteit te geleiden. Koper wordt ook gebruikt in onze munten.

Nr.10 27 november 2003 00:38
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Als je naar de politici kijkt voor een oplossing moet je inderdaad pessimistisch zijn, maar de oplossingen zullen uit de markt komen. Ze komen altijd uit de markt.
'k Ben het ermee eens. Of waarom investeren bedrijven als Shell, BP, BASF zoveel in energiebesparing en nieuwe technieken de laatste jaren?
Als je enkel rekent op bedrijven als Shell, BP en BASF, voor het aanreiken van oplossingen, dan zeg je eigenlijk, de multinationale ondernemingen regeren deze wereld, in plaats van de politici.

TomB 27 november 2003 05:07
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Als je naar de politici kijkt voor een oplossing moet je inderdaad pessimistisch zijn, maar de oplossingen zullen uit de markt komen. Ze komen altijd uit de markt.
'k Ben het ermee eens. Of waarom investeren bedrijven als Shell, BP, BASF zoveel in energiebesparing en nieuwe technieken de laatste jaren?
Als je enkel rekent op bedrijven als Shell, BP en BASF, voor het aanreiken van oplossingen, dan zeg je eigenlijk, de multinationale ondernemingen regeren deze wereld, in plaats van de politici.
Waarom zou dat zo zijn?

In dit geval is het de taak van de ondernemer om de noden van de markt te vullen, het is de taak van de politieker om een structuur te voorzien waarin de ondernemer dat kan doen. Het is een symbiose waarbij iedereen wint. Macht heeft daar weinig mee te maken.

boer_bavo 27 november 2003 07:31
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10
Als je enkel rekent op bedrijven als Shell, BP en BASF, voor het aanreiken van oplossingen, dan zeg je eigenlijk, de multinationale ondernemingen regeren deze wereld, in plaats van de politici.
De consumenten, die zelf kiezen welke multinationals ze steunen.

Nr.10 1 december 2003 19:06
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10
Als je enkel rekent op bedrijven als Shell, BP en BASF, voor het aanreiken van oplossingen, dan zeg je eigenlijk, de multinationale ondernemingen regeren deze wereld, in plaats van de politici.
De consumenten, die zelf kiezen welke multinationals ze steunen.
Sorry, overmacht. De consument staat tot de multinational als de muis tegenover de arend.

Nr.10 1 december 2003 19:28
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Als je naar de politici kijkt voor een oplossing moet je inderdaad pessimistisch zijn, maar de oplossingen zullen uit de markt komen. Ze komen altijd uit de markt.
'k Ben het ermee eens. Of waarom investeren bedrijven als Shell, BP, BASF zoveel in energiebesparing en nieuwe technieken de laatste jaren?
Als je enkel rekent op bedrijven als Shell, BP en BASF, voor het aanreiken van oplossingen, dan zeg je eigenlijk, de multinationale ondernemingen regeren deze wereld, in plaats van de politici.
Waarom zou dat zo zijn?

In dit geval is het de taak van de ondernemer om de noden van de markt te vullen, het is de taak van de politieker om een structuur te voorzien waarin de ondernemer dat kan doen. Het is een symbiose waarbij iedereen wint. Macht heeft daar weinig mee te maken.
Wij hebben andere structuren nodig dan deze van de multinationals. Zij dreigen monopolies te vormen van kennis, waar de rest van de maatschappij al te afhankelijk dreigt van te worden. Daarom moeten zij anders gestructureerd worden.

Nr.10 1 december 2003 19:31
Even ter informatie en om te illustreren hoe afhankelijk wij wel zijn : "88% van onze grondstoffen wordt ingevoerd."

Nr.10 8 december 2003 19:33
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10
Ik ben pessimistisch, omdat politici niet verder denken dan de volgende verkiezingen. Ze zijn niet meer dan cheerleaders.
Daar geef ik u gelijk in, maar ik vind niet dat zulks uw pessimisme rechtvaardigt. Want net als cheerleaders zijn zij niet meer dan randanimatie.
Als pessimisten niet meer zijn dan randanimatie, dan zijn optimisten dat ook :wink:

Nr.10 8 december 2003 20:04
Als volgende : de edelmetalen van de platinum groep.
PGM = Platinum Group Metals
Platinum + Palladium + Rhodium + Ruthenium + Iridium + Osmium

Voorbeeld 1 : Uranium (met discussie over kernenergie, windenergie, zonne-energie)
Voorbeeld 2 : Metalen met het grootste toepassingsvolume : Ijzer, Aluminium, Koper
Voorbeeld 3 : Edelmetalen : Goud, Zilver, Platinum Group Metals
Voorbeeld 4 : Niet hernieuwbare energiebronnen met CO2-uitstoot : Olie, Gas, Kolen

Katalysatoren voor luchtpollutie zijn de grootste consumenten van PGM. Platinum wordt, als enige, gebruikt in de katalysators van dieselmotoren. In China is paltinum zeer populair in de juwelenindrustrie. De meeste producenten denken dat nieuwe technologiën als fuel cells, de vraag naar deze metalen zal doen stijgen.

De wereldwijde voorraad PGM bedraagt 80.000.000 KG. In 2002 werd er 364.000 KG Platinum en Palladium (de voornaamste onder de PGM) gewonnen. Dus in theorie, en bij gelijk blijvend verbruik dekt de wereldvoorraad een periode van 220 jaar. OPM : de platinamarkt kampt al drie jaar met een tekort, waardoor het metaal zo duur werd als het in 23 jaar niet meer geweest is.

Informatie vergaard op bijgaande link :
http://minerals.usgs.gov/minerals/pu...num/550303.pdf
Zuid-Afrika heeft de grootste voorraad.

boer_bavo 8 december 2003 20:16
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10
Katalysatoren voor luchtpollutie zijn de grootste consumenten van PGM. Platinum wordt, als enige, gebruikt in de katalysators van dieselmotoren. In China is paltinum zeer populair in de juwelenindrustrie. De meeste producenten denken dat nieuwe technologiën als fuel cells, de vraag naar deze metalen zal doen stijgen.
Platina ipv platinum in het Nederlands. Awel, de eerste stof waarvan je inderdaad kan zeggen dat er een grotere vraag dan aanbod is. Zeker als je naar een waterstofeconomie wil gaan. Maar dan nog, er is nog veel voorraad.
Als de prijs fel stijgt wordt het naar het schijnt economisch interessant om platina terug te winnen uit straatstof.

/*In feite zou daarom een platinastandaard daarom miscsschien wel beter zijn dan de goudstandaard.*/

Meer ontopic: het grootste probleem met platina is op dit ogenblik de manier waarop het gewonnen wordt. In Rusland is de productie zeer milieubelastend, in tegenstelling tot de productie in Zuid-Afrika. Het is zelfs zo dat de nettovervuiling door een katalysator van Russisch platina groter is dan van een auto zonder.

Nr.10 8 december 2003 21:15
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Meer ontopic: het grootste probleem met platina is op dit ogenblik de manier waarop het gewonnen wordt. In Rusland is de productie zeer milieubelastend, in tegenstelling tot de productie in Zuid-Afrika. Het is zelfs zo dat de nettovervuiling door een katalysator van Russisch platina groter is dan van een auto zonder.
Inderdaad, uit http://www.rdeman.nl/download/auto.htm

"Voor de katalysator, inmiddels alweer tien jaar verplicht, zijn palladium en platina nodig uit zwaar vervuilende Russische ertsmijnen. Die zijn alleen maar schoner te krijgen onder westerse druk, zeggen deskundigen."

"Voor de bouw van katalysatoren zijn namelijk de edelmetalen platina, palladium of rhodium nodig. Daarvan kent de wereld slechts twee grote leveranciers: Zuid-Afrika en de Russische federatie. Die Russische mijnbouwindustrie is de meest vervuilende ter wereld en heeft zich, dankzij de bijna-monopolie op de markt ook in het post-Sovjet-tijdperk op ouderwets smerig niveau kunnen handhaven."

"Palladium en platina zijn bijproducten van de nikkelfabricage. Het Russische nikkelerts bevat relatief veel zwavel, dat er door de verouderde smelterijen simpelweg uit wordt gekookt. De gasreiniging die elders ter wereld gebruikelijk is, ontbreekt."

"Voor de totale milieubalans van het apparaat moet de gehele productieketen worden bekeken, van mijnbouw tot auto-industrie. Alleen dankzij de relatief schone productie van palladium en platina in Zuid-Afrika valt die totale milieubalans nog betrekkelijk gunstig uit."

"In de prototypes van de brandstofcelmotoren wordt een ons platina gebruikt, wat tevens verklaart waarom de techniek tot dusver zo duur is. Een forse vermindering lijkt mogelijk, maar de vraag naar het edelmetaal zal hoe dan ook stijgen."

Nr.10 8 december 2003 23:10
Nikkel

Voorbeeld 1 : Uranium (met discussie over kernenergie, windenergie, zonne-energie)
Voorbeeld 2 : Metalen met het grootste toepassingsvolume : Ijzer, Aluminium, Koper
Voorbeeld 3 : Edelmetalen : Goud, Zilver, Platinum Group Metals
Voorbeeld 4 : Niet hernieuwbare energiebronnen met CO2-uitstoot : Olie, Gas, Kolen
Voorbeeld 5 : Overige metalen : Nikkel

De wereldwijde voorraad Nikkel bedraagt 140.000.000 ton. In 2002 werd er 1.320.000 ton gewonnen. Dus in theorie, en bij gelijk blijvend verbruik dekt de wereldvoorraad een periode van 106 jaar. Nikkel wordt gebruikt in legeringen (er zijn meer dan 3.000 verschillende nikkellegeringen), in oplaadbare batterijen, in de euromunten.

Informatie vergaard op bijgaande link :
http://minerals.usgs.gov/minerals/pu...kel/500303.pdf
Australië heeft de grootste voorraad.

Nr.10 8 december 2003 23:55
Tin

Voorbeeld 1 : Uranium (met discussie over kernenergie, windenergie, zonne-energie)
Voorbeeld 2 : Basis Metalen : Fe, Al, Cu
Voorbeeld 3 : Edelmetalen : Au, Ag, PGM
Voorbeeld 4 : Niet hernieuwbare energie met CO2-uitstoot : Olie, Gas, Kolen
Voorbeeld 5 : Overige metalen : Ni, Tin

De wereldwijde voorraad Tin bedraagt 11.000.000 ton. In 2002 werd er 231.000 ton gewonnen. Dus in theorie, en bij gelijk blijvend verbruik dekt de wereldvoorraad een periode van 47,6 jaar. Gebruikt in de blik, soldeersel, brons (bevat tot 30% tin), munten.

Informatie vergaard op bijgaande link :
http://minerals.usgs.gov/minerals/pu...tin/660303.pdf
China heeft de grootste voorraad.

Nr.10 9 december 2003 00:23
Lood

Voorbeeld 1 : Uranium (met discussie over kernenergie, windenergie, zonne-energie)
Voorbeeld 2 : Basismetalen : Fe, Al, Cu, Lood
Voorbeeld 3 : Edelmetalen : Au, Ag, PGM
Voorbeeld 4 : Niet hernieuwbare energiebronnen met CO2-uitstoot : Olie, Gas, Kolen
Voorbeeld 5 : Overige metalen : Ni, Sn

De wereldwijde voorraad Lood bedraagt 140.000.000 ton. In 2002 werd er 2.900.000 ton gewonnen. Dus in theorie, en bij gelijk blijvend verbruik dekt de wereldvoorraad een periode van 48,3 jaar. Gebruikt in de accu van auto’s.

Informatie vergaard op bijgaande link :
http://minerals.usgs.gov/minerals/pu...ead/380303.pdf
China heeft de grootste voorraad.

Nr.10 9 december 2003 00:23
Zink

Voorbeeld 1 : Uranium (met discussie over kernenergie, windenergie, zonne-energie)
Voorbeeld 2 : Fe + Basismetalen : Al, Cu, Pb, Zink
Voorbeeld 3 : Edelmetalen : Au, Ag, PGM
Voorbeeld 4 : Niet hernieuwbare energiebronnen met CO2-uitstoot : Olie, Gas, Kolen
Voorbeeld 5 : Overige metalen : Ni, Sn

De wereldwijde voorraad Zink bedraagt 450.000.000 ton. In 2002 werd er 8.900.000 ton gewonnen. Dus in theorie, en bij gelijk blijvend verbruik dekt de wereldvoorraad een periode van 50,6 jaar. Gebruikt als beschermingslaag voor metalen, in batterijen, zinken dakgoten, …

Informatie vergaard op bijgaande link :
http://minerals.usgs.gov/minerals/pu...inc/720303.pdf
China heeft de grootste voorraad.

Nr.10 9 december 2003 02:26
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Als de prijs fel stijgt wordt het naar het schijnt economisch interessant om platina terug te winnen uit straatstof.
Platina deeltjes worden uitgespuwd door autokatalysators.
Zet je op drukke kruispunten en begin te vegen :lol:

Zulk stof zou 126 'parts per billion' platina bevatten. Voor 1 gram platina, waard zo'n 15 euro, veeg je dan een goeie 32 kg 'kruispunt-stof' bijeen :lol:

http://www.findarticles.com/cf_dls/m.../article.jhtml

Dies 9 december 2003 13:43
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10
Dus in theorie, en bij gelijk blijvend verbruik dekt de wereldvoorraad een periode van Xaantal jaar. .
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10
Dus in theorie, en bij gelijk blijvend verbruik dekt de wereldvoorraad een periode van Xaantal jaar. .
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10
Dus in theorie, en bij gelijk blijvend verbruik dekt de wereldvoorraad een periode van Xaantal jaar. .
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10
Dus in theorie, en bij gelijk blijvend verbruik dekt de wereldvoorraad een periode van Xaantal jaar. .
En zo verder en zo voort. Ik ga de cijfers die u trekt niet in twijfel trekken, u hebt er steeds uw bronnen bij vermeldt en ik neem aan dat het wel allemaal zal kloppen ook. Echter: het doet er allemaal niet toe.
U blijft in mijn ogen gewoon dezelfde foute denkoefening maken: u gaat er namelijk blijkbaar vanuit dat we ons op het toppunt van ontwikkeling bevinden en dat we binnen 50,100,500,1000,...jaar nog steeds gaan leven op dezelfde manier en met behulp van dezelfde grondstoffen als vandaag de dag. Ik begrijp uw angst niet, wanneer u terugkijkt overheen de geschiedenis dan denk ik dat we toch wel mogen zeggen dat er een evolutie is tegenover 1000 en 2000jaar en langer geleden.

Nr.10 9 december 2003 17:33
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
En zo verder en zo voort. Ik ga de cijfers die u trekt niet in twijfel trekken, u hebt er steeds uw bronnen bij vermeldt en ik neem aan dat het wel allemaal zal kloppen ook. Echter: het doet er allemaal niet toe.
U blijft in mijn ogen gewoon dezelfde foute denkoefening maken: u gaat er namelijk blijkbaar vanuit dat we ons op het toppunt van ontwikkeling bevinden en dat we binnen 50,100,500,1000,...jaar nog steeds gaan leven op dezelfde manier en met behulp van dezelfde grondstoffen als vandaag de dag. Ik begrijp uw angst niet, wanneer u terugkijkt overheen de geschiedenis dan denk ik dat we toch wel mogen zeggen dat er een evolutie is tegenover 1000 en 2000jaar en langer geleden.
Ik zal meer precies zijn, Dies. Nog deze eeuw komen er gigantische problemen met grondstoffen. De voorraden raken uitgeput. Ik geloof dat de oorlog in Oost-Congo en deze in Irak beide grondstoffen gedreven zijn, en nog maar een voorproefje van wat ons nog te wachten staat. Hoe zeldzamer en duurder de grondstoffen worden, hoe sneller het gebruik van geweld en het aanzetten tot geweld via gebruik van list en bedrog. Inclusief het uitbuiten van latent nationalisme en racisme door buitenstaanders om toch maar beslag te kunnen leggen op de bodemrijkdommen.

boer_bavo 9 december 2003 17:41
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10
Ik zal meer precies zijn, Dies. Nog deze eeuw komen er gigantische problemen met grondstoffen. De voorraden raken uitgeput. Ik geloof dat de oorlog in Oost-Congo en deze in Irak beide grondstoffen gedreven zijn, en nog maar een voorproefje van wat ons nog te wachten staat. Hoe zeldzamer en duurder de grondstoffen worden, hoe sneller het gebruik van geweld en het aanzetten tot geweld via gebruik van list en bedrog. Inclusief het uitbuiten van latent nationalisme en racisme door buitenstaanders om toch maar beslag te kunnen leggen op de bodemrijkdommen.
Ga verder in uw geloof, maar denk eraan wat het meest kost: een recyclingprogramma of een oorlog.
Olie is btw geen grondstof maar een energiebron.

Nr.10 12 december 2003 21:47
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Ga verder in uw geloof, maar denk eraan wat het meest kost: een recyclingprogramma of een oorlog.
Oorlog is ongetwijfeld duurder. Juist.
Recyclering is stevig uit te bouwen. Juist.
Zoals Dies zegt, er zal nog een grote evolutie zijn in de manier waarop wij grondstoffen gebruiken. Juist.
Jullie hebben ongetwijfeld gelijk als jullie stellen dat we ons geen zorgen moeten maken de eerste decennia. Juist.

Wat de topic betreft wind ik wel dat we goed bezig zijn. Pessimistische postings afgewisseld met meer optimistische. Is dat niet ideaal om u een gedacht te vormen ? Politiek draait al meer dan genoeg om korte termijn denken.

Nr.10 12 december 2003 21:49
En we doen er nog eentje bij : Kobalt :wink:

Voorbeeld 1 : Uranium (met discussie over kernenergie, windenergie, zonne-energie)
Voorbeeld 2 : Fe + Basismetalen : Al, Cu, Pb, Zn
Voorbeeld 3 : Edelmetalen : Au, Ag, PGM
Voorbeeld 4 : Niet hernieuwbare energiebronnen met CO2-uitstoot : Olie, Gas, Kolen
Voorbeeld 5 : Overige metalen : Ni, Sn, Co

De wereldwijde voorraad Kobalt bedraagt 13.000.000 ton. In 2002 werd er 36.900 ton gewonnen. Dus in theorie, en bij gelijk blijvend verbruik dekt de wereldvoorraad een periode van 352 jaar (een record tot nu toe). Gebruikt in legeringen en herlaadbare batterijen.

Informatie vergaard op bijgaande link :
http://minerals.usgs.gov/minerals/pu...alt/210303.pdf
Onze Congolese vrienden hebben de grootste voorraad.

Nr.10 13 januari 2004 11:45
[size=2]Even recapituleren welke grondstoffen en energiebronnen reeds aan bod zijn gekomen.[/size]

Energiebronnen
---> Hernieuwbaar : Windenergie, Zonne-energie
---> Niet Hernieuwbaar met CO2-uitstoot : Olie, Gas, Kolen
---> Niet Hernieuwbaar : Kernenergie door splitsing : Uranium
---> Niet Hernieuwbaar : Kernenergie door fusie : Deuterium + Tritium

Grondstoffen
---> Fe + Basismetalen : Al, Cu, Pb, Zn
---> Edelmetalen : Au, Ag, PGM
---> Overige metalen : Ni, Sn, Co

[size=2](gewijzigd op aangeven van maddox)[/size]

maddox 13 januari 2004 16:18
Euhn Kernfusie hernieuwbaar????

Effe herhalen. Het is tot nu toe de energiebron die sterren laat bestaan, daar niet van, maar het is ook een van lastigste vormen van materiaalverandering om ongedaan te maken.

Voorbeeld, als je olie verbrand krijg je CO2 H2O en een hoop kleinere minder gezellige fracties, zoals H2S HSO2 en NOx
Steek er genoeg energie terug in die "afbraakproducten" en je krijgt weerom olie.

Als je Uranium splijt krijg je een pleiade aan isotopen. Duw die in een cyclotron, voeg planeten energie toe en je zou terug uranium kunnen krijgen.

Maar kernfusie. Het samensmelten van waterstof of de isotopen ervan Deuterium of Tritium naar helium, om dat ongedaan te maken moet je de energie van het onstaan van het heelal loslaten.
Kortom,als alle waterstof gefuseerd is is het ook gedaan. Ergo ,niet hernieuwbaar.

Nr.10 13 januari 2004 17:41
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox
Maar kernfusie. Het samensmelten van waterstof of de isotopen ervan Deuterium of Tritium naar helium, om dat ongedaan te maken moet je de energie van het onstaan van het heelal loslaten.
Kortom,als alle waterstof gefuseerd is is het ook gedaan. Ergo ,niet hernieuwbaar.
Eusibio, Eusebio, ik roep tot Eusebio, de legendarische voetbalgod. Je hebt gelijk, maddox. Ik ga er nog wat over opzoeken.

Nr.10 13 januari 2004 17:49


Dit is de fusiereactie.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fusie-energie.nl
Deuterium is het niet-radioactieve isotoop van waterstof. Zo'n 0,015% van alle waterstof op aarde is deuterium. Een liter water bevat 33 milligram. Dat maakt deuterium zeer overvloedig beschikbaar.

De complete verbranding van deuterium levert een energie-inhoud van 350·1015 joule per ton deuterium. Het deuterium aanwezig in zeewater is dus goed voor ongeveer 5·1011 TW-jaar aan energie. In het jaar 2002 gebruikte de hele wereld ongeveer 13.7 TW-jaar aan energie, dus de energie-inhoud van het deuterium in zeewater zou voldoende zijn voor veertig miljard jaar energievoorziening, langer dan de zon zal branden. Gezien de enorme hoeveelheid beschikbaar deuterium, is het dus zaak om op de lange duur de D+D fusiereactie te leren benutten.

Tritium is het radioactieve isotoop van waterstof. Het zendt bètastraling (elektronen) uit met een halfwaardetijd van 12.3 jaar. Door de korte halfwaardetijd komt tritium niet in de natuur voor, maar het kan eenvoudig worden gemaakt door het element lithium-6 met neutronen te bestralen.

Lithium is een metaal dat overvloedig beschikbaar is. De bekende voorraden bedragen ongeveer 15 miljoen ton in erts, en 200 miljard ton opgelost in zeewater, voldoende om voor respectievelijk 1000 jaar en 12 miljoen jaar het gehele wereldenergiegebruik te kunnen dekken op het niveau van het jaar 2002.
Uit : http://www.fusie-energie.nl/watisker/watisker22.htm

maddox 13 januari 2004 18:24
Lithium dat hard genoeg gebombareerd word met neutronen, word uit elkaar geslagen tot fuseerbare waterstofisotopen. Dat maakte een van de laatste waterstofbomproefen van de amerikanen zo'n verrassing voor de geleerden. De ontploffing was een factor veel groter dan verwacht.

En, Nr 10. niet hernieuwbaar,maar met de huidige energieconsumptie qua onuitputtelijk.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:02.
Pagina 2 van 4 < 1 2 34 >
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be