En zo ontwijken we de inhoudelijke discussie.

En zo worden er niet relevante vragen gesteld :P

Ik had vooral graag een reactie op de uitspraak dat ook in de islamwereld vrijheid, wetenschap en economische ontwikkeling mogelijk is.

Ten eerste vraag ik me af wat de moslim met dat van moskou heeft te maken? Zijn de tesjenen moslims?

Ten tweede natuurlijk zijn zij in staat voor vrijheid, wetenschap en economische ontwikkeling. Kijk maar naar de goed geïntegreerde islamitische politici, ... Persoonlijk ken ik ook islamitische economie studenten dus waarom niet?

Ten derde. Men vergeet soms te denken aan het katholicisme. Als men de paus zijn zin zou geven dan bestond de evolutieleer ook niet he. Leefden we allemaal in kloosters zonder vrijheid en zonder rijkdom cfr franciscus ofzo denk ik.
jimmyl

Totaal akkoord!
En de Tsjetsjenen zijn wel degelijk moslims. Sommigen misbruiken dat natuurlijk weer en beweren dat hun moslim-zijn hun belangrijkste drijfveer was. Dat is fout, het is een mix van totale wanhoop en de effecten daarvan. Aan de andere kant zijn er dan weer andere extremisten die kijken naar het onmenselijke Russische beleid in Tsjetsjenië. Zij zien het Christen (of westers)-zijn van de Russen als hun belangrijkste drijfveer. Ook dat is natuurlijk fout.

Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Heel de islamitische wereld zou hedentendage één groot technologisch- en wetenschappelijk kerkhof zijn, moest het westen en Amerika hen niet de pap in de mond geven.

Twee redenen waarom de islamwereld op de dag van vandaag, een achterlijke gedoe is:

1. Met 50% van haar bevolking uit te sluiten aan wetenschappelijk- en technologisch onderzoek, halveert men deze vooruitgang.

2. Veel fundamentalisten vragen zich af hoe het komt dat landen die Allah dienen (zijn naam zij geprezen), achterlopen op het Westen.
Het antwoord is dan dat zij Allah nog niet genoeg dienen. Rezultaat: i.p.v. meer tijd te besteden aan wetenschappelijk onderzoek, gaan ze juist nog meer met hun kont in de lucht hangen. Een vicieuze cirkel nietwaar?

En vrijheid :?: :?: :?: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Maar de geschiedenis toont dat het wel mogelijk is. Wat niet wegneemt dat de toestand in bepaalde landen vandaag de dag schrijnend is.

idd in sommige islam landen loopt het inderdaad serieus mis. Maar vergeet niet dat onze welvaart ook voornamelijk te danken is aan de protestanten. Trouwens in afrika zijn er ook voornamelijk katholieke kerkhoven. Feit is gewoon dat de islam gemoderniseert zou moeten worden. enkele verzen uit de koran schrappen enzo. zoals ook reeds geoppert door leman. Een soort nieuwe islam als het ware.

jimmyl

Klopt allemaal, alleen dient sommige vervangen worden door alle

dat verhaaltje van die atheïstische studente kende ik nog niet, maar het is al lang geweten dat het zogenaamd religieus vrije land VSA infeite een semi-staatsgodsdienst heeft. Niet vanwege de staat, maar -en dat is erger- vanwege een groot deel oerconservatieve bevolking zelf. Onlangs was er zelfs een dominee daar die opriep om het scheppingsverhaal opnieuw verplichte leerstof te maken.

Tis erger, sommige scholen onderwijzen de evolutietheorie al gewoon niet meer. In de VS hebben de zogenaamde 'creationisten' vergeleken met hun intelligentieniveau onevenredig veel invloed.

Ach, ook in Leuven hebben ze een lezingenreeks gehouden, maar hun invloed is toch vrij beperkt.

Ook in de Bijbel staan er een aantal passages die achterhaald zijn, en die vanuit dezelfde redenen als die verzen in de Koran zouden mogen geschrapt worden. En die staan niet alleen in het Oude Testament, hoor. Als Paulus, of was het Johannes, zegt dat de joden en hun nageslacht vervloekt zijn, als moordenaars van Christus, dan mag dat van mij ook weg. Want vergis ik mij, of waren het toch de Romeinen die Jezus terechtstelden?

[size=6]Het tegendeel is waar.[/size]
In Romeinen 11:26 lezen we: En zo zal tenslotte [size=6]heel Israël [/size]gered worden, volgens de woorden van de Schrift: Uit .........

En eveneens in Romeinen 11:28-29 lezen we: Al staan zij vijandig tegenover het evangelie :!: :!: :!: , maar dat is uw winst, toch blijven zij [size=6]Gods vrienden[/size], krachtens zijn uitverkiezing, omwille van de aartsvaders. Want God kent geen berouw over zijn genadegaven, noch over zijn roeping.

M.a.w. op basis van hun biologische afkomst wordt gans het Joodse volk door God behouden verklaard. En uit het oude testament kan men een waslijst van vervloekingen vinden van wat iemand te wachten staat wanneer hij ook maar één haar van het Joodse volk krenkt. En niet omdat ze in welke zin dan ook beter zouden zijn dan de heidenen, maar omdat ze nu eenmaal door God het uitverkoren volk zijn.

Het spijt me, ik heb geen jota aan de bijbel toegevoegd, maar wie zich Christen noemt zal met deze teksten moeten leren leven. :wink:

Leest U toevallig ook Veto?

Ja, maar ik wist het ook, omdat er een of andere onverlaat affiches had geplakt op onze voordeur op Cité.
Wist je trouwens dat Veto weldra zijn spelling-Geerts zal opgeven? En ze zouden ook in kleur gaan... Waar blijft de tijd :roll:

Spijtig, die spelling was best wel leuk.

vod ik ook, maar aan alles komt een eind, zullen we maar zeggen, en de nieuwe hoofdredacteur, Thomas Leys, heeft er een van zijn hoofdpunten van gemaakt.

De Russische ordediensten hebben deze terreuraanslag op een gelokaliseerde en uiterst intelligente manier opgelost. Of had ge dan gewild dat alle 800 toeschouwers waren omgekomen?
De Amerikanen hebben NIEMAND uit de Twin Towers kunnen redden maar zijn ACHTERAF uit pure wraak duizenden slachtoffers gaan maken in Afghanistan en er zullen er binnenkort nog vele duizenden bijkomen in Irak!
Ge zijt dan misschien nog maar 20 jaar maar dat is oud genoeg om niet alles te geloven wat onze bazen in Washington en Evere u willen doen geloven.

intelligent? komaan zeg! de russen hadden echt wel andere manieren kunnen vinden, maar omdat het hen eerder over olie gaat (rusland staat zo ver niet af van de usa), namelijk tsjetsjenië, hebben ze dit zo laten escaleren. het was trouwens echt slecht voorbereid, hoor, als je weet dat de dosis te groot was...

Nu mag Groentje ons eens vertellen wat de Russen dan wél hadden moeten doen. Heel dat theater laten opblazen misschien? Ja natuurlijk de dosis was te groot maar één niet-uitgeschakelde gijzelnemer zou al voldoende geweest zijn om juist d�*t te doen gebeuren en dan waren er rond de 1000 doden gevallen. Is het Groentje trouwens niet opgevallen dat er voor de slachtoffers van 11.09 in the Big Apple een minuut stilte werd geëist en verkregen maar voor de omgekomen toeschouwers, acteurs en muzikanten van Noord Oost niet? Neenee, als er Amerikanen, Australiërs of Joden omkomen is het altijd groot misbaar maar voor Joegoslaven, Afghanen en binnenkort Irakezen geldt dit niet.

de kans op 1 overblijvende terrorist bestond, natuurlijk, maar de 'kans' bestond ook dat dat mengseltje geen overlevenden had gegeven. Soms moet men risico durven nemen, zeker zo'n ingecalculeerd.
Mijn kritiek op de Russen doet niet af aan kritiek op de VS, want dat gedode Amerikanen idd een nationale ramp is, maar een koppel Russen niet, is onrechtvaardig.

De Deense regering heeft een man verdacht van medewerking aan de gijzeling in Moskou (een terrorist dus), gisteren vrijgelaten.
Hij kan zich nu dus vrij rondbewegen in de EU en zal denkelijk zelfs asiel krijgen in Denemarken. 'k Hoop van harte dat de volgende aanslag in Denemarken plaatsvindt, want daar krijg ik nu het schijt van!
Had Khomeini ook geen asiel in Frankrijk?
Ik dacht dat een ezel zich geen twee keer aan dezelfde steen stootte, maar de Denen zijn blijkbaar nog dommer als een ezel!

Voor zover ik het heb gehoord, was het een woordvoerder van een Tsjetsjeense leider, dus geen bommenlegger of zo, en was het bewijsmateriaal tegen hem van de Russen verre van toereikend. Is het dan niet meer dan logisch dat hij wordt vrijgelaten?

Voor Moi is het feit dat hij moslim is, al genoeg om hem achter slot en grendel te houden.

In een rechtstaat mag dat niet volstaan.

Dat ze dat bewijsmateriaal dan ook bekendmaken, of was het misschien toch toereikend genoeg om erover te zwijgen?

Man, wat ben je achterdochtig! Op het paranoïde af zelfs. Het is een politiek belangrijk figuur, die de Russen graag van het toneel zouden zien verdwijnen. In die zin is er een beetje gelijkenis met Abou Jahjah(In België is iemand nog steeds onschuldig tot bewijs van het tegendeel). Of Mahatma Gandhi, die de Britten ook liever kwijt dan rijk waren.

Bof ik volg Moi's gedachtengang wel.

Dat je paranoide bent wil nog niet zeggen dat er niemand achter de bosjes zit.

Onze machthebbers(en dat is overal en in alle tijden zo) "Eerst oompje ,dan oompjes kinderen."
Als iets niet goed uitkomt zal het wel weggemoffeld worden ,of ondergedompeld in een zee van halfwaarheden.

Maar hebben ze nu eigenlijk een serieuze reden om het weg te mofelen? Ik kan geen reden ontdekken.

-Waar ligt Tsjetsjenië?

-Van welk land maakt Tsjetsjenië deel uit?

-Wat kan je vinden in Tsjetsjenië?

-Wie zou graag hebben dat Tsjetsjenië zich afscheurt van Rusland?

-Wie zou wel wat willen hebben uit Tsjetsjenië?

-Wat zocht de Navo eigenlijk in Kosovo?

:roll:

De antwoorden hierop zijn wel degelijk redenen om paranoïde te worden

Tsjetsjenië heeft een paar dingen ,waaronder de makkelijkste weg om oliepijpleidingen te leggen.

Het zijn de Moslim extremisten die het land willen afscheuren van het represieve Rusland.(Dat ten tijde van stalin zulke pogingen geen kans hadden word effe verzwegen)

Die Kosovovraag is een goeie.Eigenlijk waren we er niks kwijt, althans niets wat duidelijk is.

[quote="Moi
-Wat zocht de Navo eigenlijk in Kosovo?
:roll:
[/quote]

Een voorwendsel om de laatste post-communistische staat in Europa te ontmantelen, én tegelijk een waarschuwing voor wie dan ook in Europa die het gezag van de VS in vraag zou durven stellen.
Met "humanitaire"motieven had dat niets te maken.

De Tsjetsjeense oorlog is gekaapt door de moslim-extremisten, maar was dat niet vanin het begin. Natuurlijk speelt de islam een rol, maar het waren vooral anti-Russische ressentimenten.
Voor de rest kan ik weinig toevoegen aan Maddox. Ik mag het dan af en toe niet met hem eens zijn, hierin ben ik het wel met hem eens.
Chr., de Amerikaanse overheid speelt hier en daar idd een vuil spelletje, maar een dergelijke complottheorie, vind ik toch overdreven.
mvg

Terrorist terug opgepakt!

Eindelijk, het Verenigd Koninkrijk denkt tenminste aan haar onderdanen i.p.v. aan olie. OK olie is wel nodig, maar daar ga je geen terroristen voor laten vrij rondlopen!

Hij moet idd voorkomen voor de rechter, omdat om zijn uitlevering is gevraagd door Rusland. Voorlopig ziet het er wel niet naar uit, dat ook de Britse overheid voldoende reden zien om dat ook te doen. Onvoldoende bewijzen...?