Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   LSP valt koningshuis aan ! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=72613)

Jan van den Berghe 21 december 2006 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w (Bericht 2264906)
Nu zegt u zelf wat u allemaal al gecontesteerd heeft tot nu toe...hmmm
En wat is uw oplossing op het probleem dat u poneert?

U leest toch echt niet, hoor. Ik heb van in het begin gesteld dat het woord "volksdemocratie" een draak van een woord is. In mijn laatste bericht heb ik het nogmaals herhaald. Ook de oplossing is reeds langer aangebracht: gebruik gewoon het woord "democratie" in zijn juiste betekenis (zoals trouwens in het woordenboek staat).

Pelgrim 21 december 2006 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w (Bericht 2264884)

Wikipedia is al enige tijd van de troon gevallen wat betreft referentiepunt hoor, zeker als het op politiek geladen themas aankomt.

Citaat:

??? Zwijgen en werken? Is dat niet eerder de manier van doen van uw ideologie? Gelijk welke multinational tegenwoordig heeft een HR-team... en gelijk welke HRM zal u zeggen dat wat u hier boven poneert jerijnste kul is!
Zij zullen dat zeggen. Tuurlijk. Het grootkapitaal zegt altijd dat het sociaalvoelend is enzo. De realiteit is echter dat werknemers wel degelijk hun smoel moeten houden en slikken wat de patroons zeggen of ze worden op straat gezet en er wordt gedreigd met delokalisaties. Trouwens 'human resource' zegt het zelf: de mens gereduceerd tot louter grondstof.

Bedankt om me alwéér gelijk te geven :mrgreen:

Citaat:

Waarom geen empire?
uw ideologie zal inderdaad een fascistisch Imperium als voortzetting hebben, dat u daar voor bent te vinden geloof ik best.

Citaat:

je moet onderschijd maken tussen volk en volk he jantje maakte de fout ook al vandaag! (zie bovenstaande link naar wikipedia
Jij denkt dus dat er een democratische staat mogelijk is van zes miljard mensen?

largo_w 21 december 2006 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 2264940)
Wikipedia is al enige tijd van de troon gevallen wat betreft referentiepunt hoor, zeker als het op politiek geladen themas aankomt.

Nog een geluk dan dat het geen politiek punt is he dat ik wou uitleggen...:lol: of wel soms???

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 2264940)
Zij zullen dat zeggen. Tuurlijk. Het grootkapitaal zegt altijd dat het sociaalvoelend is enzo. De realiteit is echter dat werknemers wel degelijk hun smoel moeten houden en slikken wat de patroons zeggen of ze worden op straat gezet en er wordt gedreigd met delokalisaties. Trouwens 'human resource' zegt het zelf: de mens gereduceerd tot louter grondstof.

Hahahaha... en dat haalt u uit...? Eigen bedenking? Eigen gevoelensinmenging?:-P

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 2264940)
Bedankt om me alwéér gelijk te geven :mrgreen:

Tzal wel zijn...8O

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 2264940)
uw ideologie zal inderdaad een fascistisch Imperium als voortzetting hebben, dat u daar voor bent te vinden geloof ik best.

Jij denkt dus dat er een democratische staat mogelijk is van zes miljard mensen?

Het zou toch mooi zijn moesten we allemaal samen kunnen één groot land zijn? Inderdaad het is maar een droom hoor... Het kan niet in de praktijk! Net als een communistisch land in de praktijk niet kan (marx wist het maar ook zijn sponsor heeft dat nog geponeert eenmaal zijn "vriend" dood was)!

Pelgrim 21 december 2006 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w (Bericht 2264962)

Hahahaha... en dat haalt u uit...? Eigen bedenking? Eigen gevoelensinmenging?:-P

ik zie je het toch niet ontkrachten he? Ik haal het uit de dagelijkse ervaringen van de brede werkende massas, uit de gazetten waar continu wordt aangekondigd dat dit of dat bedrijf mensen op straat gaat zetten, waar continu wordt gezegd dat er langer, harder en flexibeler moet gewerkt worden, en uit de letterlijke vertaling van 'human resource'.

Citaat:

Tzal wel zijn...8O
jep.

Citaat:

Het zou toch mooi zijn moesten we allemaal samen kunnen één groot land zijn?
Onder vlag van Coca Cola en McDonalds zeker? Nee, ik zou het helemaal niet mooi vinden. Ik hou van diversiteit, dus ook van meerdere onafhankelijke naties.

Citaat:

Inderdaad het is maar een droom hoor... Het kan niet in de praktijk! Net als een communistisch land in de praktijk niet kan (marx wist het maar ook zijn sponsor heeft dat nog geponeert eenmaal zijn "vriend" dood was)!
jij kan niet aantonen dat het communisme niet kan werken (geef trouwens die citaten van Marx en zijn sponsor eens?). Ik kan wel aantonen dat uw fascistisch rijk van zes miljard mensen per definitie minder democratisch is dan een onafhankelijk land van zes miljoen: in Vlaanderen weegt mijn stem één op zes miljoen, in uw wereldreich slechts één op zes miljard meer. Exit democratische inspraak, enter bureaucratie en corporation power.

StevenNr1 21 december 2006 14:11

En waarom zouden we dan niet ipv te zitten zeveren over 'volk' gewoon decentralisatie bepleiten, 1 op 6 miljoen vind ik bijv. nog steeds nietszeggend, en als het argument voor die eenheid van 6 miljoen een 'volksidentiteit' is, nog minder.

largo_w 21 december 2006 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 2264986)
ik zie je het toch niet ontkrachten he? Ik haal het uit de dagelijkse ervaringen van de brede werkende massas, uit de gazetten waar continu wordt aangekondigd dat dit of dat bedrijf mensen op straat gaat zetten, waar continu wordt gezegd dat er langer, harder en flexibeler moet gewerkt worden, en uit de letterlijke vertaling van 'human resource'. .

echt? 8O 8O
Zeker en vast dat het te ontkrachten is; het is verkeerd! U heeft niet veel economische bagage...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 2264986)
Onder vlag van Coca Cola en McDonalds zeker? Nee, ik zou het helemaal niet mooi vinden. Ik hou van diversiteit, dus ook van meerdere onafhankelijke naties. .


Ik eigenlijk ook :oops:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 2264986)
jij kan niet aantonen dat het communisme niet kan werken (geef trouwens die citaten van Marx en zijn sponsor eens?). Ik kan wel aantonen dat uw fascistisch rijk van zes miljard mensen per definitie minder democratisch is dan een onafhankelijk land van zes miljoen: in Vlaanderen weegt mijn stem één op zes miljoen, in uw wereldreich slechts één op zes miljard meer. Exit democratische inspraak, enter bureaucratie en corporation power.

de allergekende: "All I know is I'm not a Marxist. " van karl marx in eigenste persoon (misschien door overmatig drinken :-P )
en van engels heb dacht ik dat het iets in de aard was van: " het is onmogelijk om de staat helemaal te doen verdwijnen" (maar ik geloof dat u niet direct een engels type fan bent toch spijtig dat die het manifest meeschreef nietwaar...:lol: )

dat kan u niet! Uw uitleg is een verkrachting van het woord "democratie"

Pelgrim 21 december 2006 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w (Bericht 2265169)
echt? 8O 8O
Zeker en vast dat het te ontkrachten is; het is verkeerd! U heeft niet veel economische bagage...

zeggen 'het is verkeerd' is maar een zeer armzalig argument.

Citaat:

De allergekende: "All I know is I'm not a Marxist. " van karl marx in eigenste persoon (misschien door overmatig drinken :-P )
De context van dat citaat is wel heel belangrijk: Marx was bijzonder kritisch tegenover figuren en strekkingen die zich dogmatisch opstelden en zich het etiket 'zuiver marxistisch' opplakten. Daarom zei hij dat. Voor de rest heeft marx nooit iets gezegd over communistische economie want hij heeft er zich nooit mee bezig gehouden. De enige keren dat hij iets in die richting schreef was naar aanleiding van de Parijse Commune.

Citaat:

en van engels heb dacht ik dat het iets in de aard was van: " het is onmogelijk om de staat helemaal te doen verdwijnen" (maar ik geloof dat u niet direct een engels type fan bent toch spijtig dat die het manifest meeschreef nietwaar...:lol: )
????? U raaskalt, u ijlt. Ik geloof trouwens zelf ook niet in het verdwijnen van elke vorm van sociale structuur en authoriteit, want dat zou neerkomen op liberalisme wat een utopie is. En hoe weet u in godsnaam wat ik over Engels denk?

Citaat:

[b]dat kan u niet! Uw uitleg is een verkrachting van het woord "democratie"
omdat gij het zegt?

Kallikles 21 december 2006 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 2264922)
U leest toch echt niet, hoor. Ik heb van in het begin gesteld dat het woord "volksdemocratie" een draak van een woord is. In mijn laatste bericht heb ik het nogmaals herhaald. Ook de oplossing is reeds langer aangebracht: gebruik gewoon het woord "democratie" in zijn juiste betekenis (zoals trouwens in het woordenboek staat).

De betekenis van democratie is in de loop der jaren natuurlijk geëvolueerd. Toch is een etymologische, ja zelfs genealogische benadering van het concept uiterst zinvol. Democratie betekende oorspronkelijk heerschappij van de dèmos, dat wil zeggen: alle mannelijke medeburgers.

Traditioneel wordt dèmos in het Nederlands vertaald met "volk", maar we moeten daarbij beachten dat het negentiende-eeuwse begrip "natie" de oude Hellenen volledig onbekend was. Wat ze toen onder volkeren verstonden (de Grieken, de Perzen, de Meden, ...) had met de dèmos niets te maken.

Als uitdrukking van het samenvallen met het ethnische volk met een democratisch georganiseerde, politieke gemeenschap van burgers heeft het concept "volksdemocratie" dus wel degelijk zin. Maar in deze betekenis ben ik tegen de volksdemocratie.

De oprichting van burgerlijk-democratische natie-staten viel samen met een bepaalde ontwikkelingsfase van het kapitalisme, die nu voorbijgestreefd is... Al die romantische volksnationalisten zouden mij toch eens moeten verklaren, waarom er voor de opkomst van het kapitalisme (en de romantiek) nooit natiestaten geweest zijn...

Tegendradigaard 21 december 2006 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An VdS (Bericht 2264758)
Waarom geven de LSP'ers geen antwoord? Een te moeilijke vraag?

Ach, dat vind ik nu eens gezever. Als mensen/bewegingen/partijen/groepen ... in een dossier eenzelfde 'vijand' hebben, moeten deze - in mijn ogen - samen in dat dossier die 'vijand' kunnen bestrijden. Van mij - maar wie ben ik - zou u dus als SLF'er aan een NSV-betoging tegen het koningshuis kunnen deelnemen.

zo zou het moeten zijn.....

Pelgrim 21 december 2006 16:10

Ik voel er anders ook niet veel voor om samen te lopen met lui die schreeuwen van 'linkse ratten rol uw matten'.

Ambiorix 21 december 2006 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An VdS (Bericht 2262449)
Graag had ik van het klein extreem links marginaal clubje LSP hun standpunt betreffende het koningshuis in belgië vernomen. Voor deze vraag verwijs ik naar een artikel op hun website.

pluim voor LSP!!

Metternich 21 december 2006 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 2265445)
Ik voel er anders ook niet veel voor om samen te lopen met lui die schreeuwen van 'linkse ratten rol uw matten'.

Als we een regen van stenen naar onze kop krijgen, kunnen we toch moeilijk gaan reageren met: "Hou het tof!"

Pelgrim 21 december 2006 16:17

Van mij zult ge alleszins geen stenen naar uwe kop gesmeten krijgen.

Die spaar ik allemaal voor de dag dat in brussel de guillotine wordt opgesteld :mrgreen:

solidarnosc 21 december 2006 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 2265467)
Van mij zult ge alleszins geen stenen naar uwe kop gesmeten krijgen.

Die spaar ik allemaal voor de dag dat in brussel de guillotine wordt opgesteld :mrgreen:

Onze links-natianalisten op dit forum laten zich vandaag van hun verdraagzaamste kant zien. Opblazen, uitroeien, guillotine etc... Iets dat we moeten weten? ;-)

An VdS 21 december 2006 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 2265471)
Onze links-natianalisten op dit forum laten zich vandaag van hun verdraagzaamste kant zien. Opblazen, uitroeien, guillotine etc... Iets dat we moeten weten? ;-)

En antwoord HIER eens op! Of mag/kun/wil je niet?

solidarnosc 21 december 2006 16:28

We zullen nooit samen met NSV betogen. Dit is Rusland niet. 8-) ;-) Het kan uiteraard altijd dat we samen op dezelfde plaats ergens zijn om voor of tegen hetzelfde te betogen. Begrijp je? :lol: ;-)

An VdS 21 december 2006 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 2265499)
We zullen nooit samen met NSV betogen. Dit is Rusland niet. 8-) ;-) Het kan uiteraard altijd dat we samen op dezelfde plaats ergens zijn om voor of tegen hetzelfde te betogen. Begrijp je? :lol: ;-)

Dus als NSV tegen het koningshuis zou betogen - een standpunt dat ook uw klein extreem links clubje deelt -, zou u nog liever tegen de betoging van NSV betogen dat uw idealen na te streven. Vreemd! Idealisme dragen jullie blijkbaar niet hoog in het vaandel!

solidarnosc 21 december 2006 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An VdS (Bericht 2265506)
Dus als NSV tegen het koningshuis zou betogen - een standpunt dat ook uw klein extreem links clubje deelt -, zou u nog liever tegen de betoging van NSV betogen dat uw idealen na te streven. Vreemd! Idealisme dragen jullie blijkbaar niet hoog in het vaandel!

Het één sluit het ander helemaal niet uit.

Metternich 21 december 2006 16:40

De LSP is ook tegen de toetreding van Turkije en betoogden tegen onze betoging tegen de toetreding van Turkije. Ach ja, ieder het zijne en dan hebben we ons jaarlijks pleziertje nog eens.

An VdS 21 december 2006 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 2265515)
Het één sluit het ander helemaal niet uit.

Hypocriet! U zou betogen tegen een betoging die betoogt tegen iets waar u ook tegen bent!

Als uw extreem links groepke LSP morgen gaat betogen tegen het koningshuis, zal ik de laatste zijn om tegen te betogen. Integendeel, ik zou zelfs mijn steun betuigen! Dat noem ik idealisme!

Ik begin te begrijpen waarom de PVDA niet met jullie in 1 partij wil fungeren. Jullie zien enkel naar jezelf, zelf als andere hetzelfde doel hebben!

GC 21 december 2006 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An VdS (Bericht 2265533)
Hypocriet! U zou betogen tegen een betoging die betoogt tegen iets waar u ook tegen bent!

Als uw extreem links groepke LSP morgen gaat betogen tegen het koningshuis, zal ik de laatste zijn om tegen te betogen. Integendeel, ik zou zelfs mijn steun betuigen! Dat noem ik idealisme!

Ik begin te begrijpen waarom de PVDA niet met jullie in 1 partij wil fungeren. Jullie zien enkel naar jezelf, zelf als andere hetzelfde doel hebben!

U bekijkt alles zwart/wit. Vooral zwart eigenlijk.

An VdS 21 december 2006 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC (Bericht 2265546)
U bekijkt alles zwart/wit. Vooral zwart eigenlijk.

Nogmaals, beste Geert, u zou dus betogen tegen een betoging die betoogt tegen iets waar u ook tegen bent? Ja of neen?

GC 21 december 2006 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An VdS (Bericht 2265550)
Nogmaals, beste Geert, u zou dus betogen tegen een betoging die betoogt tegen iets waar u ook tegen bent? Ja of neen?

Absoluut. Het is niet omdat Verhofstadt tegen het VB is en LSP tegen het VB, dat Noël Slangen een LSP'er is. Of wordt het nu te ingewikkeld voor u?

By the way, de VLD heeft het niet op radicaal links begrepen. Het VB heeft het ook niet op LSP begrepen, dus zouden VLD en VB maar een eenheidspartij moeten beginnen? (met Dedecker als frontman)

An VdS 21 december 2006 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC (Bericht 2265557)
Absoluut. Het is niet omdat Verhofstadt tegen het VB is en LSP tegen het VB, dat Noël Slangen een LSP'er is. Of wordt het nu te ingewikkeld voor u?

By the way, de VLD heeft het niet op radicaal links begrepen. Het VB heeft het ook niet op LSP begrepen, dus zouden VLD en VB maar een eenheidspartij moeten beginnen? (met Dedecker als frontman)

Neen, u begrijpt het niet. Als Verhofstadt tegen het VB is, zou ik het dom vinden van de LSP om Verhofstadt op dat punt aan te vallen!

Als de VLD het niet begrepen heeft op uw klein extreem links groepke LSP, zou ik het dom vinden van het VB om VLD op dat punt aan te vallen.

Bij het 'bestrijden' van eenzelfde 'vijand', sta je samen sterker! Wordt het nu te ingewikkeld voor u?

largo_w 21 december 2006 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 2265225)
zeggen 'het is verkeerd' is maar een zeer armzalig argument.

Het gaat in tegen iedere economische realiteit; beter?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 2265225)
De context van dat citaat is wel heel belangrijk: Marx was bijzonder kritisch tegenover figuren en strekkingen die zich dogmatisch opstelden en zich het etiket 'zuiver marxistisch' opplakten. Daarom zei hij dat. Voor de rest heeft marx nooit iets gezegd over communistische economie want hij heeft er zich nooit mee bezig gehouden. De enige keren dat hij iets in die richting schreef was naar aanleiding van de Parijse Commune.

http://books.google.be/books?vid=ISB...jzfKS190nu-sXQ
Marx was alles behalve een communistisch denker :lol: vooral tegen het einde van zijn leven...



Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 2265225)
????? U raaskalt, u ijlt. Ik geloof trouwens zelf ook niet in het verdwijnen van elke vorm van sociale structuur en authoriteit, want dat zou neerkomen op liberalisme wat een utopie is. En hoe weet u in godsnaam wat ik over Engels denk?

U bent belachelijk!
"People think they have taken quite an extraordinarily bold step forward when they have rid themselves of belief in hereditary monarchy and swear by the democratic republic. In reality, however, the state is nothing but a machine for the oppression of one class by another, and indeed in the democratic republic no less than in the monarchy"
Als u wilt communistisch zijn moet je het ook zijn he...


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 2265225)
omdat gij het zegt?

Maar nee uw uiting was gewoon ronduit belachelijk :lol: het volk zou minder te zeggen hebben omdat er meer volk is...? De minderheden misschien maar als je iedereen neemt als volk (demos) dan is de democratie het stem van dit volk he...

largo_w 21 december 2006 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 2265270)
De betekenis van democratie is in de loop der jaren natuurlijk geëvolueerd. Toch is een etymologische, ja zelfs genealogische benadering van het concept uiterst zinvol. Democratie betekende oorspronkelijk heerschappij van de dèmos, dat wil zeggen: alle mannelijke medeburgers.

Traditioneel wordt dèmos in het Nederlands vertaald met "volk", maar we moeten daarbij beachten dat het negentiende-eeuwse begrip "natie" de oude Hellenen volledig onbekend was. Wat ze toen onder volkeren verstonden (de Grieken, de Perzen, de Meden, ...) had met de dèmos niets te maken.

Als uitdrukking van het samenvallen met het ethnische volk met een democratisch georganiseerde, politieke gemeenschap van burgers heeft het concept "volksdemocratie" dus wel degelijk zin. Maar in deze betekenis ben ik tegen de volksdemocratie.

De oprichting van burgerlijk-democratische natie-staten viel samen met een bepaalde ontwikkelingsfase van het kapitalisme, die nu voorbijgestreefd is... Al die romantische volksnationalisten zouden mij toch eens moeten verklaren, waarom er voor de opkomst van het kapitalisme (en de romantiek) nooit natiestaten geweest zijn...

raak raak raak en...raak :lol:

Pelgrim 21 december 2006 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w (Bericht 2265566)
Het gaat in tegen iedere economische realiteit; beter?

Zoals?

Citaat:

http://books.google.be/books?vid=ISB...jzfKS190nu-sXQ
Marx was alles behalve een communistisch denker :lol: vooral tegen het einde van zijn leven...
en heb je nu ook concrete citaten en verwijzingen om dat te staven?

Citaat:

U bent belachelijk!
goh wat een baanbrekende argumentatie.

Citaat:

"People think they have taken quite an extraordinarily bold step forward when they have rid themselves of belief in hereditary monarchy and swear by the democratic republic. In reality, however, the state is nothing but a machine for the oppression of one class by another, and indeed in the democratic republic no less than in the monarchy" Als u wilt communistisch zijn moet je het ook zijn he...
allee, wat hebt ge nu aangetoond? Dat wij marxisten tegen de burgerlijke kapitalistische staat zijn? Serieus man 8O :lol:

Citaat:

Maar nee uw uiting was gewoon ronduit belachelijk :lol:
alweer baanbrekende revolutionaire argumenten.

Citaat:

het volk zou minder te zeggen hebben omdat er meer volk is...? De minderheden misschien maar als je iedereen neemt als volk (demos) dan is de democratie het stem van dit volk he...
compleet nast de kwestie. Het is anders heel zuivere elementaire logica: op zes milard weegt uw stem veel minder dan op zes miljoen. Dat kan u niet ontkennen, en al zeker niet ontkrachten.

1handclapping 21 december 2006 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 2264763)
De term "volk" bestaat al veel langer dan de 19e eeuw. Blijkbaar weet u dat ook niet. En dat niet alleen in het Nederlands.

Zoals in ..er is veel volk op straat vandaag..
of
...daar zal veel volk naar komen zien...

------------------

Aan mijn SFL vrienden : Wat is er tegen het occitaans volk, het limburgs volk, het fries volk, het bosjesmannenvolk... Mogen de soevereine Walen hun waterbronnen afdammen en het drinkwater voor zichzelf houden ? Mogen de volkeren, die in het bezit zijn van de zo gegeerde fossiele brandstoffen, deze geheel voor zichzelf houden ? Mag het "Palestijnse Volk" terug naar Iraël om de gronden van hun grootouders terug in te nemen ? Mag het Duitse (Silezische, Oostpruisische..) de Polen terug van hun grond gaan jagen ? Mogen de Mongolen terugkeren ? Willen we de 3Otal volkeren van Zuid-Afrika terug in thuislanden opsluiten ?

Hoe zit het met "het recht tussen volkeren ?" Het recht van de sterkste ?
Hoe kan je tegen kapitalistische uitbuiting zijn en gelijktijdig de ongelijkheid tussen "volkeren" prediken ?

Jaani_Dushman 21 december 2006 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping (Bericht 2265673)
Aan mijn SFL vrienden : Wat is er tegen het occitaans volk, *censuur*, het fries volk, het bosjesmannenvolk... Mogen de soevereine Walen hun waterbronnen afdammen en het drinkwater voor zichzelf houden? Mogen de volkeren, die in het bezit zijn van de zo gegeerde fossiele brandstoffen, deze geheel voor zichzelf houden? Mag het "Palestijnse Volk" terug naar Iraël om de gronden van hun grootouders terug in te nemen?

Tuurlijk.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping (Bericht 2265673)
Mag het Duitse (Silezische, Oostpruisische..) de Polen terug van hun grond gaan jagen? Mogen de Mongolen terugkeren? Willen we de 3Otal volkeren van Zuid-Afrika terug in thuislanden opsluiten?

Ik ga mij niet baseren op conflicten uit een ver verleden. Ik ga me ook niet bezig houden met stammentwisten tussen de Nerviërs en de Eburonen.
Het zal al moeilijk genoeg zijn je bezig te houden met de huidige conflicten.

Ik vind het (om het met een zwaar understatement te zeggen) een verlies als de eigenheid van een volk, of een volk in zijn geheel, uitgeroeid wordt. Maar dat betekent toch niet dat ik alle uitgeroeide volkeren opnieuw ga heruitvinden?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping (Bericht 2265673)
Hoe zit het met "het recht tussen volkeren?" Het recht van de sterkste?

Soevereiniteit. Het ene volk moet zich niet komen moeien in het andere.
Ideaal zou zijn als er een Europese confederatie van volkeren wordt opgericht. Deze kan dergelijke conflicten regelen.

Pluche 21 december 2006 17:53

De enigste manier om oorlog te vermijden is, er moeten meer staten bijkomen denk bv aan Darfoer, als Soedan niet zo imperialistisch is, vielen er geen doden meer, hetzelfd geld voor Tibet, Baskenland, enzoverder.
Links nationalisme is vrede, rechts nationalisme is staatsnationalisme, ik ben volksnationalist!

Ambiorix 21 december 2006 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pluche (Bericht 2265754)
Links nationalisme is vrede, rechts nationalisme is staatsnationalisme, ik ben volksnationalist!

bwa ge hebt ook rechtse volksnationalisten (Metternich op dit forum bv.) en linkse staatsnationalisten (russische nationaalbolsjewisten, stalinisten, ..)

Pluche 21 december 2006 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 2265802)
bwa ge hebt ook rechtse volksnationalisten (Metternich op dit forum bv.) en linkse staatsnationalisten (russische nationaalbolsjewisten, stalinisten, ..)

Inderdaad maar ik ben niet rechts en geen stalinist en ook geen bolsjewist, ik ben gewoon een linkse Volksnationalist, Vlaanderen vrij en het volk vrij!!!

StevenNr1 21 december 2006 18:18

vlaanderen volk ... wat is dat allemaal?

Pietje 21 december 2006 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pluche (Bericht 2265827)
Inderdaad maar ik ben niet rechts en geen stalinist en ook geen bolsjewist, ik ben gewoon een linkse Volksnationalist, Vlaanderen vrij en het volk vrij!!!

Voor welke partij stem je dan bij verkiezingen ??

Pluche 21 december 2006 18:23

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door GC
U bekijkt alles zwart/wit. Vooral zwart eigenlijk
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An VdS (Bericht 2265550)
Nogmaals, beste Geert, u zou dus betogen tegen een betoging die betoogt tegen iets waar u ook tegen bent? Ja of neen?

Ja omdat GC die betoging dan gebruikt om in de kijker te komen, als het NSV betoogt en de LSP betoogt tegen, komen ze allebei op TV, als ze samen betoogden halen ze de wereldpers, maar in Vlaanderen zal rechts en links nooit samenbetogen, zolang er bij zowel NSV en LSP hypocriete leiderkes zijn die liever elkaar bestrijdeen ipv de echte vijand, het kapitalistische Belgie.:twisted:

largo_w 21 december 2006 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 2265624)
Zoals?.

Zoals die zaken die ik je al voorlegde...
Maar ik ben het beu van dingen op te sommen als je ze zelf niet bekijkt...
Geef jij maar eens één van uw uitgewerkte ideetjes dat zal makkelijker gaan...


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 2265624)
en heb je nu ook concrete citaten en verwijzingen om dat te staven?.


pfff...
And I understand Marx was sufficiently educated and lucide to doubt his own conclusions at the end of his life.http://www.semiologic.com/2005/03/31...e-manichaeism/

Verder zoek jij het zelf maar op... Die man was op het einde van zijn leven dingen door elkaar aan het slaan en al zoek maar op :-P (dat je dat zelf niet weet van je eigen spirituele leider...)





Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 2265624)
allee, wat hebt ge nu aangetoond? Dat wij marxisten tegen de burgerlijke kapitalistische staat zijn? Serieus man 8O :lol: .


Wow wow wow... Niet beginnen zwanzen he...
Theoretisch communisme heeft geen staat-apparaat! Of denkt u soms anders? Maar dan verkracht u ook de grondvestingen ervan he want iedereen is gelijk!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 2265624)
compleet nast de kwestie. Het is anders heel zuivere elementaire logica: op zes milard weegt uw stem veel minder dan op zes miljoen. Dat kan u niet ontkennen, en al zeker niet ontkrachten.

Niks van naast de kwestie nu zeg je iets heel anders :-P eerst zei je dat een groter geheel gewoon minder democratisch is...

Pluche 21 december 2006 19:50

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door Pluche
Inderdaad maar ik ben niet rechts en geen stalinist en ook geen bolsjewist, ik ben gewoon een linkse Volksnationalist, Vlaanderen vrij en het volk vrij!!!


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje (Bericht 2265834)
Voor welke partij stem je dan bij verkiezingen ??

Zoals ik al elders zij blanco, ik ben liever politiek dakloos dan mijn ideeen te moeten verraden door bij een partij te gaan, maar als klein links zo Belgisch blijft stem ik NVA of SP.A, als ze me verplichten te stemmen, maar ik denk dat het blanco zal worden.

largo_w 21 december 2006 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pluche (Bericht 2265827)
Inderdaad maar ik ben niet rechts en geen stalinist en ook geen bolsjewist, ik ben gewoon een linkse Volksnationalist, Vlaanderen vrij en het volk vrij!!!

ik snap het niet :oops:
U bent voor een socialistische staat? (een vlaamse dan wat dat ook is...)
Of u bent gewoon voor een vooruitstrevende staat?
gebruik die woorden links en rechts zo niet door elkaar is heel "confusing"...:?

driewerf 21 december 2006 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An VdS (Bericht 2265533)
Hypocriet! U zou betogen tegen een betoging die betoogt tegen iets waar u ook tegen bent!

Als uw extreem links groepke LSP morgen gaat betogen tegen het koningshuis, zal ik de laatste zijn om tegen te betogen. Integendeel, ik zou zelfs mijn steun betuigen! Dat noem ik idealisme!

Ik begin te begrijpen waarom de PVDA niet met jullie in 1 partij wil fungeren. Jullie zien enkel naar jezelf, zelf als andere hetzelfde doel hebben!

Niks hypocriet, maar de reinste logica. Het NSV was tegen de toetreding van Turkije op racistische gronden, en gebruikte die betoging om nog eens z'n racistisch gezwam naar buiiten te kunnen brengen.

Wij zijn tegen de toetreding van Turkije omdat dit nefast zal uitdraaien voor de Westeuropese en de Turkse arbeidersklasse. De LSP is van mning dat net wederzijdse solidaiteitsbanden met de Turkse arbeidersklasse nodig is. En dat zal onmogelijk zij als je eerst met het zootje NSV-fasco's hebt betoogd. Simpel en logisch.

Metternich 21 december 2006 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf (Bericht 2266634)
Niks hypocriet, maar de reinste logica. Het NSV was tegen de toetreding van Turkije op racistische gronden, en gebruikte die betoging om nog eens z'n racistisch gezwam naar buiiten te kunnen brengen.

:rofl:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:50.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be