Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Rot, rotter het rotst! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=72905)

Knuppel 24 december 2006 21:49

Dus BDW haalde De Decker niet binnen om er stemmen mee te halen?
Waarvoor dan wél?

lomeanor 24 december 2006 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 2273067)
Dus BDW haalde De Decker niet binnen om er stemmen mee te halen?
Waarvoor dan wél?

Toch wel. De stemmen van Dedecker waren de reden voor zijn opname in de partij. Zoals ik al zei, JMDD moest er zijn voor de partij.

Hij verwachtte echter al direct ontzettend veel van de N-VA. Wilde zelfs niet één verkiezing overslaan, doorbrak de "afkoelingsperiode." Het begon erop de lijken dat de N-VA een aanhangsel zou worden van JMDD, in plaats van dat JMDD zijn stemmen de N-VA zouden helpen.

Begrijp me niet verkeerd, knuppel. Ik ben helemaal niet fier op die hele saga. En je weet dat ik véél liever een onafhankelijke koers zou gevaren hebben, mét JMDD.

De partij heeft echter een andere keuze gemaakt. Een democratisch gemaakte keuze. Ik heb een tijd getwijfeld of ik de partij hierin nog zou volgen. Toch doe ik dat nu. Ben ik daarom een partijslaafje? Neen. Ik geloof nog steeds oprecht dat de N-VA de enige kans is voor Vlaanderen om haar onafhankelijkheid te bereiken. Ik heb geen andere keuze. Ik had het misschien anders gewild, deze affaire, maar ik zie geen andere partij die meer bevoegdheden voor Vlaanderen zou kunnen realiseren.

Ambiorix 24 december 2006 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 2270312)
Wie zegt dat ook maar iemand die corruptie moet gedogen. Denkt u echt dat de grote meerderheid van de franstaligen een "corrupte" PS leuk vinden? Alleen vinden velen een corrupte PS een beter instrument om hun belangen te verdedigen tegen het Vlaams communautair opbod dan andere kleinere franstalige partijen. Alle kritiek op de PS vanuit Vlaanderen wordt door velen dan ook geïnterpreteerd dat de PS blijkbaar haar werk doet om de franstalige belangen te verdedigen als u dat nu leuk vindt of niet.

awel, dat communautair opbod is al een opportunistische reden genoeg om voor een volledige vlaamse autonomie te pleiten!!

Knuppel 24 december 2006 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor (Bericht 2273221)
Toch wel. De stemmen van Dedecker waren de reden voor zijn opname in de partij. Zoals ik al zei, JMDD moest er zijn voor de partij.

Hij verwachtte echter al direct ontzettend veel van de N-VA. Wilde zelfs niet één verkiezing overslaan, doorbrak de "afkoelingsperiode." Het begon erop de lijken dat de N-VA een aanhangsel zou worden van JMDD, in plaats van dat JMDD zijn stemmen de N-VA zouden helpen.

Begrijp me niet verkeerd, knuppel. Ik ben helemaal niet fier op die hele saga. En je weet dat ik véél liever een onafhankelijke koers zou gevaren hebben, mét JMDD.

De partij heeft echter een andere keuze gemaakt. Een democratisch gemaakte keuze. Ik heb een tijd getwijfeld of ik de partij hierin nog zou volgen. Toch doe ik dat nu. Ben ik daarom een partijslaafje? Neen. Ik geloof nog steeds oprecht dat de N-VA de enige kans is voor Vlaanderen om haar onafhankelijkheid te bereiken. Ik heb geen andere keuze. Ik had het misschien anders gewild, deze affaire, maar ik zie geen andere partij die meer bevoegdheden voor Vlaanderen zou kunnen realiseren.

Was het dan de bedoeling dat JMDD 'een verkiezing' zou overslaan toen BDW hem binnenhaalde?

Ik had eerder de indruk dat het de CD&V was die besliste dat JMDD eruit moest. Niet voor één verkiezing, maar helemaal. :roll:

Hopelijk kom je niet bedrogen uit nu de N-VA geen aanhangsel is geworden van JMDD maar van de CD&V...

lomeanor 24 december 2006 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 2273252)
Was het dan de bedoeling dat JMDD 'een verkiezing' zou overslaan toen BDW hem binnenhaalde?

Ik had eerder de indruk dat het de CD&V was die besliste dat JMDD eruit moest. Niet voor één verkiezing, maar helemaal. :roll:

Hopelijk kom je niet bedrogen uit nu de N-VA geen aanhangsel is geworden van JMDD maar van de CD&V...

Het probleem was complexer dan dat.

Ten eerste was het helemaal niet de bedoeling dat het kartel afsprong. Eigenlijk begon het probleem met het lek dat het nieuws verspreidde voordat de N-VA de CD&V had kunnen verwittigen.
Uit een eerste emotionele impuls hadden ze gezegd dat ze niet met JMDD op een lijst wilden staan, en omdat dat in de media werd uitgesmeerd konden ze daar niet meer op terug komen. (Slechte reclame, hé.)
Wanneer JMDD één verkiezing had overgeslagen, zou de wereld dat al snel vergeten zijn, en zouden ze daar de volgende keer geen probleem van maken.

lomeanor 24 december 2006 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 2273252)
Hopelijk kom je niet bedrogen uit nu de N-VA geen aanhangsel is geworden van JMDD maar van de CD&V...

Hoop doet leven. :-)

We hebben onze gok gemaakt. Nu moeten we ermee verder. Het kan lukken of het kan mislukken. En we kunnen maar één garantie geven: dat we onze uiterste best zullen doen.

Of dat genoeg is zal enkel de toekomst (en de kiezer) uitwijzen.

daiwa 24 december 2006 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor (Bericht 2273221)
Toch wel. De stemmen van Dedecker waren de reden voor zijn opname in de partij. Zoals ik al zei, JMDD moest er zijn voor de partij.

Hij verwachtte echter al direct ontzettend veel van de N-VA. Wilde zelfs niet één verkiezing overslaan, doorbrak de "afkoelingsperiode."


Iedereen en dus ook BDW wist toch op voorhand dat een JMDD niet in een partij komt als gewoon lid maar wel om op de lijst te staan.
De echte reden was het njet van de CD&V.

lomeanor 24 december 2006 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 2273275)
Iedereen en dus ook BDW wist toch op voorhand dat een JMDD niet in een partij komt als gewoon lid maar wel om op de lijst te staan.
De echte reden was het njet van de CD&V.

Lees ook even wat ik daarna gezegd heb.

Knuppel 24 december 2006 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor (Bericht 2273269)
Het probleem was complexer dan dat.

Ten eerste was het helemaal niet de bedoeling dat het kartel afsprong. Eigenlijk begon het probleem met het lek dat het nieuws verspreidde voordat de N-VA de CD&V had kunnen verwittigen.
Uit een eerste emotionele impuls hadden ze gezegd dat ze niet met JMDD op een lijst wilden staan, en omdat dat in de media werd uitgesmeerd konden ze daar niet meer op terug komen. (Slechte reclame, hé.)
Wanneer JMDD één verkiezing had overgeslagen, zou de wereld dat al snel vergeten zijn, en zouden ze daar de volgende keer geen probleem van maken.

Met andere woorden: de CD&V mocht zijn gezicht niet verliezen (slechte reclame, hé). De N-VA daarentegen....:roll:

daiwa 24 december 2006 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor (Bericht 2273286)
Lees ook even wat ik daarna gezegd heb.

Heb ik gelezen, maar mijn post was al verzonden dan.
En zoals je zegt, N-VA heeft gegokt op het feit dat CD&V zijn beloften zal nakomen maar indien niet betekent dat volgens mij het einde van N-VA.

lomeanor 24 december 2006 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 2273290)
Met andere woorden: de CD&V mocht zijn gezicht niet verliezen (slechte reclame, hé). De N-VA daarentegen....:roll:

Zo is het inderdaad jammer genoeg uitgedraaid. Ik had het ook anders gewild hoor.

Feit is wel dat het probleem makkelijk had kunnen opgelost worden had JMDD één verkiezing willen overslaan. Dat had niemand gezichtsverlies gekost, en JMDD had mooi werk voor Vlaanderen kunnen doen in het Vlaams parlement.

Jammer genoeg was het ego van JMDD te groot hiervoor.

Knuppel 24 december 2006 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor (Bericht 2273271)
Hoop doet leven. :-)

We hebben onze gok gemaakt. Nu moeten we ermee verder. Het kan lukken of het kan mislukken. En we kunnen maar één garantie geven: dat we onze uiterste best zullen doen.

Of dat genoeg is zal enkel de toekomst (en de kiezer) uitwijzen.

Déja VU.

Aan de leiband van een belgicistische partij kan 'het' enkel mislukken, hoezeer je als Vlaams-nationalist ook je best doet.

lomeanor 24 december 2006 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 2273292)
Heb ik gelezen, maar mijn post was al verzonden dan.
En zoals je zegt, N-VA heeft gegokt op het feit dat CD&V zijn beloften zal nakomen maar indien niet betekent dat volgens mij het einde van N-VA.

Het is inderdaad heel goed mogelijk dat dat het einde van de N-VA betekent. Daarom stoort het me een beetje dat de media stelt dat we "voor de postjes hebben gekozen" of "voor de zekerheid."

Dat is helemaal niet zo. Als de CD&V zijn belofte verbreekt, dan hangen we er aan. We hebben een zeer risicovolle gok gedaan. We hebben gegokt de strategie waarvan we denken dat ze voor de meeste Vlaamse bevoegdheden zal zorgen.

Knuppel 24 december 2006 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor (Bericht 2273298)
Zo is het inderdaad jammer genoeg uitgedraaid. Ik had het ook anders gewild hoor.

Feit is wel dat het probleem makkelijk had kunnen opgelost worden had JMDD één verkiezing willen overslaan. Dat had niemand gezichtsverlies gekost, en JMDD had mooi werk voor Vlaanderen kunnen doen in het Vlaams parlement.

Jammer genoeg was het ego van JMDD te groot hiervoor.

Het ego van De Wever is nog veel groter.

lomeanor 24 december 2006 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 2273306)
Déja VU.

Aan de leiband van een belgicistische partij kan 'het' enkel mislukken, hoezeer je als Vlaams-nationalist ook je best doet.

Dat is jouw mening, en ik begrijp ze. De N-VA heeft echter beslist om toch maar die kans te wagen. Ook de VU heeft dankzij beleidsdeelname veel voor Vlaanderen kunnen realiseren.

We zullen volgend jaar zien wie er gelijk had. Maar dan zijn de kaarten al gelegd.

En als jij gelijk hebt, knuppel, dan zal de N-VA inderdaad serieuse klappen krijgen, en dan zal ook ik misschien moeten toegeven dat het VB de enige kans voor Vlaanderen zal zijn. Laten we hopen dat het zover niet komt.

Als de N-VA gelijk heeft, dan krijgen we een mooie staatshervorming met meer bevoegdheden voor Vlaanderen.

Het zal er allemaal van afhangen hoe groot het Vlaams kartel wordt om paars te doorbreken. De kiezer zal beslissen wat de toekomst van Vlaanderne is.

Zwartengeel 24 december 2006 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor (Bericht 2273308)
Het is inderdaad heel goed mogelijk dat dat het einde van de N-VA betekent. Daarom stoort het me een beetje dat de media stelt dat we "voor de postjes hebben gekozen" of "voor de zekerheid."

Dat is helemaal niet zo. Als de CD&V zijn belofte verbreekt, dan hangen we er aan. We hebben een zeer risicovolle gok gedaan. We hebben gegokt de strategie waarvan we denken dat ze voor de meeste Vlaamse bevoegdheden zal zorgen.

Ik hoop het voor jullie, want je kent het spreekwoord: 'eens een tsjeef... altijd een tsjeef'.

lomeanor 24 december 2006 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 2273310)
Het ego van De Wever is nog veel groter.

In mijn (zeldzame) contacten met De Wever heb ik hem nochtans altijd een bescheiden en sympathieke man gevonden.

Het enige wat mij ontzettend stoorde was zijn contstante blok-bashen. Hij heeft echter ook ingezien dat deze strategie verkeerd was en is daar reeds een paar maanden mee gestopt. Nu is het nog wachten op de omgekeerde beweging.

lomeanor 24 december 2006 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 2273314)
Ik hoop het voor jullie, want je kent het spreekwoord: 'eens een tsjeef... altijd een tsjeef'.

Wanneer we een paar maanden voor de finish afhaken, bereiken we helemaal niets voor Vlaanderen. Dit kartel is onze enige kans om een grote staatshervorming te realiseren.

Ik hou evenveel van de CD&V als jij, zwartengeel. Maar ik heb ervoor gekozen om er in deze laatste maanden voor de verkiezingen 100% voor te gaan om Vlaanderen sterker te maken.

Knuppel 24 december 2006 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor
Het is inderdaad heel goed mogelijk dat dat het einde van de N-VA betekent. Daarom stoort het me een beetje dat de media stelt dat we "voor de postjes hebben gekozen" of "voor de zekerheid."

Niets kwetst meer dan de waarheid.

Citaat:

Dat is helemaal niet zo. Als de CD&V zijn belofte verbreekt, dan hangen we er aan.
Toen de 'Vlaamse' coalitiepartijen hun beloften verbraken hingen jullie ook, en hoe praatte Bourgeois er zich toen uit?

Citaat:

We hebben een zeer risicovolle gok gedaan.
Zeg dus nooit dat je niet van tevoren wist dat de N-VA zou gedwongen worden te geven en toe te geven.

Citaat:

We hebben gegokt de strategie waarvan we denken dat ze voor de meeste Vlaamse bevoegdheden zal zorgen.
In dat geval zal zelfs het minimum als het enig haalbare verkocht worden.

Knuppel 24 december 2006 23:30

Citaat:

Dit kartel is onze enige kans om een grote staatshervorming te realiseren.
Zucht.

Vlaans-nationalisten horen niet mee te werken aan het hervormen van de Belgische staat. Zij moeten werken aan het vormen van de Vlaamse staat.

lomeanor 24 december 2006 23:34

We zullen zien welke strategie de beste is, hé knuppel.
Lang moeten we daar niet meer op wachten.

Ik heb er ook lang over getwijfeld. Ik dacht er ook even aan om uit de N-VA te stappen. BDW heeft me echter kunnen overtuigen. Ik geloof er oprecht in dat we het kunnen halen. Ik geloof er oprecht in dat we deze staat verder kunnen hervormen en belgique verder en verder kunnen afbreken. Ik geloof nog in het bruistablet model.

Zie het zo: aan het eind van mijn leven wil ik iets bereikt hebben. Ik wil een Vlaanderen zien met meer bevoegdheden, een Vlaanderen met meer onafhankelijkheid. We hebben geen meerderheid om Vlaanderen zomaar direct onafhankelijk te verklaren. Wat heb je er aan om aan de zijlijn te staan roepen? Daar breng je de onafhankelijkheid geen stap dichter bij.

Maar goed. Zoals ik al zo vaak gezegd heb, na de verkiezingen zullen we het weten.

Ofwel lukt het ons en krijgt Vlaanderen nieuwe bevoegdheden, ofwel crashen we. En als de partij daarop niet crasht, dan zal ze zeker zonder mij verder moeten gaan, en dan zal ik samen met jou aan de zijlijn staan roepen.

lomeanor 24 december 2006 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 2273330)
Zucht.

Vlaans-nationalisten horen niet mee te werken aan het hervormen van de Belgische staat. Zij moeten werken aan het vormen van de Vlaamse staat.

Dat zou heel mooi zijn.
We hebben er enkel jammer genoeg nog geen meerderheid voor.

Ken je het spreekwoord van de één vogel in de hand en de tien in de lucht?

stab 25 december 2006 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor (Bericht 2272961)
Als JMDD niet één verkiezing wilde overslaan (terwijl hij ook Vlaams parlementslid is, dus zeker zijn mandaat houdt) voor het belang van de partij, dan kunnen we daar enkel onze conclusies uit trekken.

JMDD moest er voor de partij zijn. De partij niet voor JMDD.

jmdd werd aangetrokken bij n-va om in 2007 niet op de lijst te gaan staan. Dat is nieuw.

lomeanor 25 december 2006 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab (Bericht 2273553)
jmdd werd aangetrokken bij n-va om in 2007 niet op de lijst te gaan staan. Dat is nieuw.

U begrijpt me verkeerd. Nochtans heb ik het al regelmatig uitgelegd.

JMDD werd wel degelijk aangetrokken om op de lijst te staan. Dit met de bedoeling om de N-VA sterker te laten worden BINNEN het kartel.

De reactie van CD&V hierop was totaal onverwacht, en beheerst door de plotse emotie. Zonder dat perslek, dat alles in een stroomversnelling bracht, zou die compleet anders zijn geweest.

Maar goed, het was gebeurd. En het kon eenvoudig opgelost worden door JMDD één verkiezing te laten overslaan.

Dat wilde JMDD niet.

Ben ik nu duidelijk geweest?

stab 25 december 2006 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor (Bericht 2273577)
U begrijpt me verkeerd. Nochtans heb ik het al regelmatig uitgelegd.

Sorry, achteraf pas gelezen.
Het opzeggen vh kartel door de tjseven was niet ingecalculeerd, maar toen het dan eenmaal gebeurde, had n-va niet mogen terugkomen op haar woord aan jmdd , nl dat die wel op een lijst ging staan in 2007.

Doet mij denken aan bhv : een jaar lang na de fameuze belofte van onverwijlde splitsing, komt men bij de mislukking ervan tot de constatatie dat dat federale materie was alsof de afspraken tussen de partijen vd Vlaamse regering de paarse partijgenoten in het parlement niet bonden.

Les excuses sont faites pour s'en servir.

Prettig kerstfeest en vooral succes met je studies.

lomeanor 25 december 2006 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab (Bericht 2274408)
Prettig kerstfeest en vooral succes met je studies.

Bedankt. Jij ook een prettig kerstfeest gewenst.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:10.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be