Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   29% van Nederlandse bevolking allochtoon in 2050 (https://forum.politics.be/showthread.php?t=74966)

Zonlicht 11 januari 2007 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf (Bericht 2319313)
mengen? Schaf dan de islam af voor te beginnen, want die zegt dat moslim-meisjes niet mogen "mengen" met niet-moslims.Of wilt ge eerst alleman bekeren tot dat geloof?
Dat er geen zuiver Vlaams of Nederlands ras (meer) bestaat, zou wel kunnen, maar dat is nu ook geen reden voor er halve of hele arabieren van te maken.Als er nu echt allochtonen nodig zijn in deze gewesten, dat ze die dan in Polen of aan de Baltische zee gaan halen.Die zien er tenminste menselijk uit, en gedragen zich normaal.

Iyeeeaah hardcore racist :lol:

Kheb al twee relaties met Marokkaans meisjes achter de rug; ni dat hun ouders daar iets van wisten, maar ge ziet: integratie kan snel gaan! Als die later een gezin stichten gaan die hun kinderen heus niet zo hardcore moslim opvoeden als nu gebeurt hoor.
In mijn ogen speelt het geen rol of hun huid een beetje gebruind is en ze zwart haar hebben, of niet. Hoewel ik persoonlijk daarentegen niet echt wordt aangetrokken door zwarte meisjes.. (buiten puur vriendschappelijk dan)

ERLICH 11 januari 2007 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel (Bericht 2318368)
Ik ken ook mensen in Merksem... maar die zijn voor "Groen!"... :-D

Zo verwonderlijk dat u in merksem mensen kent. Wonen anders overal mensen of dacht u van niet. Het enige wat verwonderlijk is, dat u mensen kent die nog voor "groen" zijn. Zou dit liggen aan het gedoogd softdrugbeleid, aan eerst blabla en dan boemboem of aan het verbod op chocolade sigaretten. Want zoals alles aangehaald door "groen" zijn dit zeer diepgaande argumenten om groen te zijn en te stemmen.:roll:

Doki 11 januari 2007 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online (Bericht 2326777)
Nee, dat is geen vorm van vermenging. Dat is een integrationwillige moeder + een dochter die met haar tijd meegaat.




Dat zou jij best eens doen. Moslims halen nog steeds voor 80 % hun partner in het buitenland. Ga dit blijven ontkennen?



Die sprinkhanenplaag zorgde wel voor de stadsvlucht en de ghettovorming in tal van stedelijke gemeenten en wijken.
We zullen maar zwijgen over de volledige geislamiseerde enclaves in Frankrijk.



Ik denk niet in die termen, ik stel vast in die termen.



Ik deel niemand in, dat doen ze zelf : door hun gedrag, door hun integratieonwil, door hun assimilatie-onwil.

Ja, het bulkt van dat soort allochtonen in onze maatschappij. Vandaar de radicaliseringsgolf zeker :roll:




Inderdaad, het knuffelbeleid heeft geen aarde aan de dijk gezet. Tijd voor verandering.




Je kan onmogelijk het migratiebeleid van de USA vergelijken met dat van België. Probeer zelf maar eens een green card te bemachtigen. Daar wordt niet mee gesmeten zoals in België via de Super-Snel-Belg jan en alleman komt binnenwandelen. Laat die linkse zever-rethoriek over muren ook maar vallen. Niemand vraagt om het optrekken van muren. Wel vraagt de burger de afschaffing van de snel-Belg-wet en een duidelijk uitzettingsbeleid van afgewezen asilezoekers.





Officieel zijn dat Belgen, maar in hart en nieren zijn dat Marrokkanen, Turken, .. Dat is nu net het probleem.

De problemen door die jongeren veroorzaakt pak je aan. En daarmee bedoel ik niet het pamperbeleid van onze justitie met gratis citytrips naar Amsterdam.

Met deze post bewijs je dat je elke vorm van nuancering radicaal afwijst en je terugtrekt in het kamp van extreem rechts, waarmee niet te praten valt.

Je karikaturale ideeën over moslims zijn een zelf-vervullende profetie geworden : Je ziet alleen wat je wil zien, je leest alleen wat in je kraam past. Je doet daarmee exact datgene wat je progressieve mensen verwijt, en je denkt op exact dezelfde manier als de moslimextremisten die je vreest. Je bent zelf een extremist geworden, blijkbaar zonder het te beseffen.

Zie je dan niet in dat je met zo'n standpunten elke mogelijkheid om de echte integratieproblemen bespreekbaar te maken de das omdoet?
Ik ben een hevig voorstander van een breed en diepgaand debat MET de allochtone gemeenschap over de problemen die er zijn, en niet in het minst over het schrikbewind dat een aantal allochtone jongeren van de tweede generatie in bepaalde buurten tracht te installeren. Maar zo'n debat vereist dat je elkaar eerst en vooral als gelijken beschouwt, en dat je respect toont voor de allochtone gemeenschap. Als je al bij voorbaat het gesprek weigert en je beperkt tot het eenzijdig spuien van groteske veralgemeningen en loze verwijten, en het opperen van onaanvaardbare maatregelen zoals een massale deportatie, hoe denk je dan dat de allochtone gemeenschap zal reageren? Hoe zou je zelf reageren?

circe 11 januari 2007 18:22

Citaat:

Maar zo'n debat vereist dat je elkaar eerst en vooral als gelijken beschouwt, en dat je respect toont voor de allochtone gemeenschap.
Moest jij anno WOII geleefd hebben, dan zou je vast ook je respect hebben betuigd tegenover de bezettende nazi's. Beide ideologieën gelijken dan ook sterk op mekaar.

Gelieve misschien eerst wat te oefenen met wat meer respect te betuigen voor het nazisme? Blijkbaar staat zoiets ook niet in je "respecten-boekje".

Vertel me even waarom ik respect moet betuigen tegenover een ideologie die me naar de hel wenst, me vergelijkt met apen en zwijnen, verbiedt om met mij vriendschap te sluiten, me verplicht om extra beschermingsbelasting te betalen om te mogen blijven leven (d.i. als ik christen of joods ben) en me anders liefst een kopje kleiner maakt, me als vrouw verplicht om me in te pakken of anders als hoer te beschouwen, verkrachtbaar waar en wanneer ze wensen etc.. etc...

Kan je me even verduidelijken waarom ik persé daarvoor "RESPECT" moet hebben?

Asshen Sukar 11 januari 2007 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 2327847)
Moest jij anno WOII geleefd hebben, dan zou je vast ook je respect hebben betuigd tegenover de bezettende nazi's. Beide ideologieën gelijken dan ook sterk op mekaar.

Gelieve misschien eerst wat te oefenen met wat meer respect te betuigen voor het nazisme? Blijkbaar staat zoiets ook niet in je "respecten-boekje".

Vertel me even waarom ik respect moet betuigen tegenover een ideologie die me naar de hel wenst, me vergelijkt met apen en zwijnen, verbiedt om met mij vriendschap te sluiten, me verplicht om extra beschermingsbelasting te betalen om te mogen blijven leven (d.i. als ik christen of joods ben) en me anders liefst een kopje kleiner maakt, me als vrouw verplicht om me in te pakken of anders als hoer te beschouwen, verkrachtbaar waar en wanneer ze wensen etc.. etc...

Kan je me even verduidelijken waarom ik persé daarvoor "RESPECT" moet hebben?

Wat doen moslims eigenlijk met niet-gelovigen uit Europa? Of bestaan die niet volgens de moslims en zijn we allemaal Christen?

circe 11 januari 2007 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar (Bericht 2327898)
Wat doen moslims eigenlijk met niet-gelovigen uit Europa? Of bestaan die niet volgens de moslims en zijn we allemaal Christen?

Bij mijn weten is hier de sharia nog niet ingevoerd.

In Indonesie bestaan al geen "ongelovigen" meer: daar moét je (toegestane) religie worden opgegeven, in Saoudi etc... best�*�*n er geen ongelovigen meer.
Binnen vijftig jaar zullen ze hier waarschijnlijk ook stilletjes verdwenen zijn, moest ik nog leven bekeer ik me ook tot de islam tegen die tijd.

KrisKras 11 januari 2007 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 2327905)
Bij mijn weten is hier de sharia nog niet ingevoerd.

In Indonesie bestaan al geen "ongelovigen" meer: daar moét je (toegestane) religie worden opgegeven, in Saoudi etc... best�*�*n er geen ongelovigen meer.
Binnen vijftig jaar zullen ze hier waarschijnlijk ook stilletjes verdwenen zijn, moest ik nog leven bekeer ik me ook tot de islam tegen die tijd.

dhimi :lol:

Doki 11 januari 2007 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 2327847)
Moest jij anno WOII geleefd hebben, dan zou je vast ook je respect hebben betuigd tegenover de bezettende nazi's. Beide ideologieën gelijken dan ook sterk op mekaar.

Gelieve misschien eerst wat te oefenen met wat meer respect te betuigen voor het nazisme? Blijkbaar staat zoiets ook niet in je "respecten-boekje".

Vertel me even waarom ik respect moet betuigen tegenover een ideologie die me naar de hel wenst, me vergelijkt met apen en zwijnen, verbiedt om met mij vriendschap te sluiten, me verplicht om extra beschermingsbelasting te betalen om te mogen blijven leven (d.i. als ik christen of joods ben) en me anders liefst een kopje kleiner maakt, me als vrouw verplicht om me in te pakken of anders als hoer te beschouwen, verkrachtbaar waar en wanneer ze wensen etc.. etc...

Kan je me even verduidelijken waarom ik persé daarvoor "RESPECT" moet hebben?

Ik heb ook helemaal niet gezegd dat je respect moet hebben voor de letterlijke inhoud van een antieke religieuze grondtekst, maar dat je respect moet hebben voor een gemeenschap van mensen van allochtone origine die binnen onze landsgrenzen leven. Dat lijkt me wel een verschil.

Het is op dit forum denk ik al genoegzaam uitgelegd in geuren en kleuren dat het een redeneringsfout is om een religieuze grondtekst te vereenzelvigen met de eigenlijke religie. Je moet echt eens de moeite nemen om te gaan grasduinen in het Oud Testament, dan zul je lezen dat daar allerlei dingen in staan die gelukkig nu niet meer van toepassing zijn.
Dat er in elke religie ook fundamentalisten bestaan, dwz mensen die menen de grondtekst letterlijk te moeten interpreteren, is geen reden om er maar meteen van uit te gaan dat die fundamentalistische strekking de bovenhand heeft. Als ik bijvoorbeeld zou stellen dat alle christenen 's nachts kruisen gaan verbranden en witten punthoeden opzetten dan zou dat ook een licht overtrokken veralgemening zijn.

Volgens mij vergt het niet zo'n immense intellectuele capaciteit om de logica van het bovenstaande te bevatten, en ik denk dan ook dat je dit zelf ook wel ergens beseft. Je wil het gewoon niet begrijpen. Een triest geval van intellectuele luiheid.

circe 11 januari 2007 19:26

Citaat:

Volgens mij vergt het niet zo'n immense intellectuele capaciteit om de logica van het bovenstaande te bevatten, en ik denk dan ook dat je dit zelf ook wel ergens beseft. Je wil het gewoon niet begrijpen. Een triest geval van intellectuele luiheid
vraag is wie wie niet begrijpt.

Men kan van ideologie veranderen: de huidige duitse bevolking zijn geen nazi's. Er is een verschil tussen het bekritizeren van de nazi-ideologie en de volgelingen.

Hetzelfde geldt voor islam. Maar zeer velen hebben nog steeds niet door dat islamkritiek niet hetzelfde is als racisme. In dat geval zou kritiek op nazisme ook racisme zijn.

Online 11 januari 2007 21:01

Citaat:

Met deze post bewijs je dat je elke vorm van nuancering radicaal afwijst en je terugtrekt in het kamp van extreem rechts, waarmee niet te praten valt.
Met jouw posts bewijs je dat je een extreem linkse zeveraar bent die krampachtig blijft plakken aan zijn multicultureel correct heilsverhaaltje. Met linkse beroepspamperaars valt niet te praten en nog minder iets te realiseren. Dat heeft d egeschiedenis inmiddels al bewezen.

Citaat:

Je karikaturale ideeën over moslims zijn een zelf-vervullende profetie geworden : Je ziet alleen wat je wil zien, je leest alleen wat in je kraam past.
Je karikaturale multikulfantasietjes bewijzen dat je nooit van onder je kerktoren vandaan komt, je progressieve minimaliseringspogingen bewijzen dat je verkrampt aan de progressieve heilsverhaal over die zogenaamde multikulturele verrijking blijft vasthouden en het vertikt om de samenlevingsproblemen onder ogen te zien.


Citaat:


Je doet daarmee exact datgene wat je progressieve mensen verwijt, en je denkt op exact dezelfde manier als de moslimextremisten die je vreest. Je bent zelf een extremist geworden, blijkbaar zonder het te beseffen.
Je bent een linkse extremist geworden, zo eentje die de toekomst van zijn kinderen bereid is te verkopen omdat hij het toch zo verrijkend en progressief vindt om te lullen over een verrijking die niet bestaat. Een linkse extremist en potentieel verrader - zonder het te beseffen-, bereid om diep zijn broek af te steken en zijn oogkleppen nog wat verder op te spannen voor het sluipend islamitisch gif dat overal in Europa onze cultuur, tradities, waarden en steden aangetast heeft.


Citaat:

Zie je dan niet in dat je met zo'n standpunten elke mogelijkheid om de echte integratieproblemen bespreekbaar te maken de das omdoet?
Zie je dan niet integratieproblemen enkel voorkomen waar uw islamitische verrijkers geland zijn ; zie je dan niet dat andere niet-islamitische volkeren zich probleemloos inpassen?
Zie je dan niet dat samen met de invasie van uw islamitische verrijkers, onze woordenschat ook verrijkt werd met termen als 'samenlevingsproblemen', 'ghetto's', 'integratieonwil', 'criminele jongeren', etc. Besef je dan niet dat de autochtone burger er nooit om gevraagd heeft dat dit land en Europa een niet-aflatende invasie van islamitische integratieonwilligen te verwerken krijgt en derhalve ook niet wil opdraaien voor de integratie van die onintegreerbaren, noch voor de kost ervan.


Citaat:

Ik ben een hevig voorstander van een breed en diepgaand debat MET de allochtone gemeenschap over de problemen die er zijn, en niet in het minst over het schrikbewind dat een aantal allochtone jongeren van de tweede generatie in bepaalde buurten tracht te installeren. Maar zo'n debat vereist dat je elkaar eerst en vooral als gelijken beschouwt, en dat je respect toont voor de allochtone gemeenschap. Als je al bij voorbaat het gesprek weigert en je beperkt tot het eenzijdig spuien van groteske veralgemeningen en loze verwijten, en het opperen van onaanvaardbare maatregelen zoals een massale deportatie, hoe denk je dan dat de allochtone gemeenschap zal reageren? Hoe zou je zelf reageren?
Het progressieve leuterdebat over integratie heeft niets opgeleverd. Hoeveel decennia wil men ter linkerzijde nog blijven pamperen, knuffelen en leuteren? Tot onze gevangenissen voor 99 % gevuld zijn door die verrijkers, tot onze steden voor 99 % verloederd zijn tot Marrokkaanse bidonvilles, tot onze SZ de helft van de Magrebbevolking in leven moet houden ?
Er bestaan maar één effectieve remedie : een echte immigratiestop van moslimmigranten + een echte integratieroute die bij niet-naleving fiskaal en met uitwijzing gestraft wordt.

Online 11 januari 2007 21:06

[quote]
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 2327847)
Moest jij anno WOII geleefd hebben, dan zou je vast ook je respect hebben betuigd tegenover de bezettende nazi's. Beide ideologieën gelijken dan ook sterk op mekaar.

Gelieve misschien eerst wat te oefenen met wat meer respect te betuigen voor het nazisme? Blijkbaar staat zoiets ook niet in je "respecten-boekje".

Belachelijk hé, zo'n progressief lullertje die hier wat om respect komt eisen maar als eerste zal betogen voor nog meer cordon sanitaires, nog meer linkse gedachtepolitie, nog meer muilkorfwetten, ...

Citaat:

Vertel me even waarom ik respect moet betuigen tegenover een ideologie die me naar de hel wenst, me vergelijkt met apen en zwijnen, verbiedt om met mij vriendschap te sluiten, me verplicht om extra beschermingsbelasting te betalen om te mogen blijven leven (d.i. als ik christen of joods ben) en me anders liefst een kopje kleiner maakt, me als vrouw verplicht om me in te pakken of anders als hoer te beschouwen, verkrachtbaar waar en wanneer ze wensen etc.. etc...
Hij vindt die waarden zo verheffend en zo verrijkend Circe en kan niet verdragen dat anderen dat niet vinden.

Online 11 januari 2007 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki (Bericht 2328025)
Ik heb ook helemaal niet gezegd dat je respect moet hebben voor de letterlijke inhoud van een antieke religieuze grondtekst, maar dat je respect moet hebben voor een gemeenschap van mensen van allochtone origine die binnen onze landsgrenzen leven. Dat lijkt me wel een verschil.

Het is op dit forum denk ik al genoegzaam uitgelegd in geuren en kleuren dat het een redeneringsfout is om een religieuze grondtekst te vereenzelvigen met de eigenlijke religie. Je moet echt eens de moeite nemen om te gaan grasduinen in het Oud Testament, dan zul je lezen dat daar allerlei dingen in staan die gelukkig nu niet meer van toepassing zijn.
Dat er in elke religie ook fundamentalisten bestaan, dwz mensen die menen de grondtekst letterlijk te moeten interpreteren, is geen reden om er maar meteen van uit te gaan dat die fundamentalistische strekking de bovenhand heeft. Als ik bijvoorbeeld zou stellen dat alle christenen 's nachts kruisen gaan verbranden en witten punthoeden opzetten dan zou dat ook een licht overtrokken veralgemening zijn.

Volgens mij vergt het niet zo'n immense intellectuele capaciteit om de logica van het bovenstaande te bevatten, en ik denk dan ook dat je dit zelf ook wel ergens beseft. Je wil het gewoon niet begrijpen. Een triest geval van intellectuele luiheid.

De klassieke progressieve vluchtstrategie : men slepe er de Bijbel bij, en vergeet opzettelijk te melden dat zowat 90 % van de aborigals ontkerkelijkt is, geseculariseerd is en nooit een bijbel van kortbij heeft gezien. Men poogt vervolgens de aboriginals wijs te maken dat dezelfde trend ook bezig is bij de islamitische gemeenschap .... terwijl die in het straatbeeld en in real life aan het radicaliseren zijn (hoofddoeken bij de vleet, halal-eisen in de scholen, 80 % die geloofszuivere importpartners voor hun kinderen regelt, een moskee op op elke straathoek, fatwahs en geweld in geval van cartoons, ...)
Heel geloofwaardig die linkse praatjes ...:roll:

Doki 11 januari 2007 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online (Bericht 2328373)
De klassieke progressieve vluchtstrategie : men slepe er de Bijbel bij, en vergeet opzettelijk te melden dat zowat 90 % van de aborigals ontkerkelijkt is, geseculariseerd is en nooit een bijbel van kortbij heeft gezien. Men poogt vervolgens de aboriginals wijs te maken dat dezelfde trend ook bezig is bij de islamitische gemeenschap .... terwijl die in het straatbeeld en in real life aan het radicaliseren zijn (hoofddoeken bij de vleet, halal-eisen in de scholen, 80 % die geloofszuivere importpartners voor hun kinderen regelt, een moskee op op elke straathoek, fatwahs en geweld in geval van cartoons, ...)
Heel geloofwaardig die linkse praatjes ...:roll:

Mooi bochtenwerk. We hadden het over respect hebben voor de allochtone gemeenschap, en dat dat niets te maken heeft met enkele verzen uit de Koran.

Of denk je dat die probleemjongeren allemaal vrome moslims zijn? Haha! :-D

Toch eigenlijk wel een beetje meelijwekkend, dat eindeloze gejammer over radicalisering en hoofddoeken en blahblahblah. Maar oplossingen voorstellen die hout snijden? Ho maar!

For problems : Take a number.
For solutions : Come right in!

Online 11 januari 2007 22:58

Citaat:

Mooi bochtenwerk. We hadden het over respect hebben voor de allochtone gemeenschap, en dat dat niets te maken heeft met enkele verzen uit de Koran.
Antwoordt jij maar eerst eens op de vragen die Circe stelden, Doki Bochtendraaier. Waarom zou ik respect opbrengen voor mensen die doordrongen zijn van de islamofascistische cultuur? Toch niet omdat jij dat zo broodnodig vindt zeker?



Citaat:

Of denk je dat die probleemjongeren allemaal vrome moslims zijn? Haha! :-D
Nee, dat denk ik niet. Ik denk wel dat de grote meerderheid van probleemjongeren uit die cultuur komen. Ik weet ook dat jij een aanval van ergenis krijgt als jij met die realiteit geconfronteerd wordt. Haha. :-D

Citaat:

Toch eigenlijk wel een beetje meelijwekkend, dat eindeloze gejammer over radicalisering en hoofddoeken en blahblahblah. Maar oplossingen voorstellen die hout snijden? Ho maar!
Tja, als je die voorstellen niet eens leest en ernstig neemt ... en het liever houdt bij het progressieve pamperbeleid dat voor niets goed is geweest zoals de geschiedenis bewijst, blijf dan maar dromen over je shariaverrijkingen in je verloederde verrijkte ghetto.

Tja, oplossingen die hout snijden ..... na 50 jaar migratie weten we hoe productief en efficient de rooien het ervan hebben gebracht. :-P

Doki 11 januari 2007 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online (Bericht 2328737)
Nee, dat denk ik niet. Ik denk wel dat de grote meerderheid van probleemjongeren uit die cultuur komen. Ik weet ook dat jij een aanval van ergenis krijgt als jij met die realiteit geconfronteerd wordt. Haha. :-D

OK je geeft nu dus zelf toe dat de mensen waar problemen mee zijn geen moslims zijn. Dan moet je me dringend eens uitleggen hoe de Koran op deze jongeren een invloed kan hebben?

Maar eigenlijk geef je het zelf al aan. Al dat geleuter over de Koran is maar een voorwendsel. Wat kan jou het eigenlijk schelen wat er in de Koran staat, of waar de leer van Islam juist voor staat. Eigenlijk zijn het gewoon die vreemdelingen waar je de pest aan hebt en die je graag de schuld geeft van alle kwalen van de wereld.

Dat bedoel ik met die intellectuele luiheid. In plaats van je haat te omkleden met allerlei pseudo-wetenschappelijke argumenten zou ik het eigenlijk nog meer kunnen appreciëren als je gewoon eerlijk voor die haat zou uitkomen.

circe 12 januari 2007 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki (Bericht 2328896)
OK je geeft nu dus zelf toe dat de mensen waar problemen mee zijn geen moslims zijn. Dan moet je me dringend eens uitleggen hoe de Koran op deze jongeren een invloed kan hebben?.

Dat zijn dan de gematigde moslims zeker?

Citaat:

Maar eigenlijk geef je het zelf al aan. Al dat geleuter over de Koran is maar een voorwendsel. Wat kan jou het eigenlijk schelen wat er in de Koran staat, of waar de leer van Islam juist voor staat. Eigenlijk zijn het gewoon die vreemdelingen waar je de pest aan hebt en die je graag de schuld geeft van alle kwalen van de wereld.
Het wordt hoogtijd dat mensen zoals JIJ effektief eens gaan kijken wat er in die Koran staat.
Dit is namelijk de enige manier om eens te onderzoeken hoe het komt dat nèt die koranvolgers de immigrantengroep zijn niet NIET integreerbaar zijn. Als je dan het boekje gelezen hebt ga je zien dat het een blauwdruk is voor apartheid en overheersing.



Citaat:

Dat bedoel ik met die intellectuele luiheid. In plaats van je haat te omkleden met allerlei pseudo-wetenschappelijke argumenten zou ik het eigenlijk nog meer kunnen appreciëren als je gewoon eerlijk voor die haat zou uitkomen

Misschien kan je intellectueel wat mijn lui zijn en je beter informeren in plaats van blindelings de voorgekauwde verhaaltjes te slikken.
Kan je me één islamitische maatschappij tonen waar de multiculturele verrijking heeft plaatsgevonden (invasie van Noord-Afrika, Midden-Oosten, kortom alle landen waar de Mohammedvolgers de bestaande bevolking cultureel zijn gaan verrijken) en waar de oorspronkelijke bevolking in peis en vree én op gelijkwaardige basis is kunnen blijven leven?

Hoeveel christenen, assyrische christenen, kopten, joden, zorroasters etc.. zijn er overgebleven in die islamitische multiculturele landen. Nochtans is het daar ongeveer op dezelfde manier begonnen: ze vielen binnen en concentreerden zich in de steden....

Regelmatig organizeerden ze een raid (ja hoor, dat woord hebben we ook "gekregen" van de arabieren, dat vergeten de poco's er raar genoeg steeds bij te vermelden) en verder leefden ze van de opbrengsten van de dzyiah taksen.... een soort van sociale zekerheid, betaald door de niet-moslims, zullen we maar zeggen.

Online 12 januari 2007 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki (Bericht 2328896)
OK je geeft nu dus zelf toe dat de mensen waar problemen mee zijn geen moslims zijn.

Leer lezen Doki, en doe wat aan je progressieve minimaliseringsverslaving. Ik zei dat niet ALLE aangewaaide moslimjongeren in de criminaliteit zitten, wel een heel groot deel.


Citaat:

Dan moet je me dringend eens uitleggen hoe de Koran op deze jongeren een invloed kan hebben?
De koran bepaalt de leefwereld van deze jongeren, de koran bepaalt de opvoeding die de ouders aan die jongeren geven, en de waarden die ze meekrijgen. Gezien die koran bulkt van de religieus-racistische verzen tav niet-moslims toe, is het makkelijk te begrijpen waarom die jongeren zich zo afzetten tgo alles wat Westers is en waarom ze geen respect opbrengen voor de waarden en gebruiken van hun nieuwe cultuur.

Citaat:

Maar eigenlijk geef je het zelf al aan. Al dat geleuter over de Koran is maar een voorwendsel. Wat kan jou het eigenlijk schelen wat er in de Koran staat, of waar de leer van Islam juist voor staat. Eigenlijk zijn het gewoon die vreemdelingen waar je de pest aan hebt en die je graag de schuld geeft van alle kwalen van de wereld.
Zie hierboven. Ik heb geen enkel probleem met volledig geassimileerde en geseculariseerde allochtonen. Ik heb enkel een probleem met de islamitische religie en cultuur.

Citaat:

Dat bedoel ik met die intellectuele luiheid. In plaats van je haat te omkleden met allerlei pseudo-wetenschappelijke argumenten zou ik het eigenlijk nog meer kunnen appreciëren als je gewoon eerlijk voor die haat zou uitkomen.
Doe die oefening zelf eens. Kom jouw immense haat en weerzin tgo iedereen die niet progressief en politiek correct denkt onder ogen. Kom je haat onder ogen door de ware onverdraagzame aard van de linkse haatmechanismen (als het cordon sanitaire, de linkse gedachtepolitie, de progressieve muilkorfwetten) te erkennen.

Online 12 januari 2007 12:38

Citaat:

Misschien kan je intellectueel wat mijn lui zijn en je beter informeren in plaats van blindelings de voorgekauwde verhaaltjes te slikken.
Kan je me één islamitische maatschappij tonen waar de multiculturele verrijking heeft plaatsgevonden (invasie van Noord-Afrika, Midden-Oosten, kortom alle landen waar de Mohammedvolgers de bestaande bevolking cultureel zijn gaan verrijken) en waar de oorspronkelijke bevolking in peis en vree én op gelijkwaardige basis is kunnen blijven leven?

Hoeveel christenen, assyrische christenen, kopten, joden, zorroasters etc.. zijn er overgebleven in die islamitische multiculturele landen. Nochtans is het daar ongeveer op dezelfde manier begonnen: ze vielen binnen en concentreerden zich in de steden....

Regelmatig organizeerden ze een raid (ja hoor, dat woord hebben we ook "gekregen" van de arabieren, dat vergeten de poco's er raar genoeg steeds bij te vermelden) en verder leefden ze van de opbrengsten van de dzyiah taksen.... een soort van sociale zekerheid, betaald door de niet-moslims, zullen we maar zeggen.

Oei, oei, oei Circe, zo'n lastige vragen voor Doki. Daar zal hij natuurlijk niet op antwoorden.

Neptunus 12 januari 2007 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh (Bericht 2319063)
Inderdaad. Bovendien zouden autochtonen en allochtonen zich tegen 2050 wel eens meer kunnen "mengen" met elkaar in de maatschappij, bijvoorbeeld ook qua relaties, kinderen, enz... Ik denk sowieso dat er geen zuiver Nederlands of zuiver Vlaams ras meer zal bestaan.

Maar meisje toch, dat heeft in onze contreien nooit bestaan.
Vermenging, huwen en kinderen krijgen met mensen uit alle windstreken van de wereld heeft hier altijd bestaan. Hoe zou het komen denk je dat je hier 'Belgen' ziet met allerlei haarkleuren en allerlei oogkleuren, zelfs variaties in huidskleur. Geef jij maar eens het goede voorbeeld en doe mee aan de vermenging, zodat er wat meer diverse kleurtjes komen in onder meer je nakomelingen.

Doki 12 januari 2007 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 2329408)
Dat zijn dan de gematigde moslims zeker?


Het wordt hoogtijd dat mensen zoals JIJ effektief eens gaan kijken wat er in die Koran staat.
Dit is namelijk de enige manier om eens te onderzoeken hoe het komt dat nèt die koranvolgers de immigrantengroep zijn niet NIET integreerbaar zijn. Als je dan het boekje gelezen hebt ga je zien dat het een blauwdruk is voor apartheid en overheersing.





Misschien kan je intellectueel wat mijn lui zijn en je beter informeren in plaats van blindelings de voorgekauwde verhaaltjes te slikken.
Kan je me één islamitische maatschappij tonen waar de multiculturele verrijking heeft plaatsgevonden (invasie van Noord-Afrika, Midden-Oosten, kortom alle landen waar de Mohammedvolgers de bestaande bevolking cultureel zijn gaan verrijken) en waar de oorspronkelijke bevolking in peis en vree én op gelijkwaardige basis is kunnen blijven leven?

Hoeveel christenen, assyrische christenen, kopten, joden, zorroasters etc.. zijn er overgebleven in die islamitische multiculturele landen. Nochtans is het daar ongeveer op dezelfde manier begonnen: ze vielen binnen en concentreerden zich in de steden....

Regelmatig organizeerden ze een raid (ja hoor, dat woord hebben we ook "gekregen" van de arabieren, dat vergeten de poco's er raar genoeg steeds bij te vermelden) en verder leefden ze van de opbrengsten van de dzyiah taksen.... een soort van sociale zekerheid, betaald door de niet-moslims, zullen we maar zeggen.

Niet dat de geschiedenis van Islam, en nog veel minder de inhoud van de Koran ook maar iets te maken hebben met de integratieproblemen in België - twee zaken die jij blijbaar zonder veel moeite aan elkaar knoopt, maar waarvan je niet het minste bewijs kan produceren- , maar nu je het
er toch over hebt :

Het is een wijdverspreid misverstand (dat uiteraard ijverig aangewakkerd wordt door sommige mensen) dat de arabische wereld historisch steeds haar huidige zwakke en in zichzelf gekeerde vorm heeft gehad. Momenteel verkeert dit deel van de wereld in een gigantische crisis, en worden vele moslimstaten bestuurd door ultraconservatieve leiders die er niet in slagen om de achterstand die hun landen hebben opgelopen op vlak van democratisering, technologie, onderwijs, sociale voorzieningen en noem maar op bij te halen. Die problematische periode is begonnen na de imperialistische periode, wanneer voornamelijk Engeland en Frankrijk geleidelijk hun invloed in de regio hebben verloren. Toen grote delen van de wereld (dikwijls op bloedige wijze) werden veroverd door een handvol Europese staten zijn er bestaande staatsgrenzen verlegd en nieuwe getekend die totaal geen rekening hielden met de lokale structuren. Ook werden er allerlei wetten en structuren opgedrongen door de kolonisator die niet overeenkwamen met de eigen cultuur. Het resultaat is dat die autochtone cultuur totaal ontwricht is geraakt, en toen de kolonisatoren uiteindelijk vertrokken implodeerden die opgedrongen structuren volledig. De regio heeft zich daar tot op de dag van vandaag niet van hersteld : zowel Afrika (ook de niet-islamitische streken) als het Midden-Oosten zijn een puinhoop.
Maar als je vroeger teruggaat, naar de periode voor de kolonisatie, dan zie je een heel ander beeld : dat van een hoog ontwikkelde, trotse en open cultuur, met een voor die tijd verrassend moderne graad van tolerantie jegens mensen met andere levensopvattingen (daar zijn historische aanwijzingen voor).
Ik ga hier niet beweren dat de moslimwereld voor de 19de eeuw steeds een vreedzame regio is geweest, geleid door pacifisten. Verre van. Maar het punt is dat elke cultuur in de loop van de geschiedenis zo zijn sterke en zwakke periodes heeft gekend. Kijk bijvoorbeeld naar onze middeleeuwen, of naar de machtshonger van de Franse Lodewijk de 14de. Dat zijn periodes waarin West-Europa cultureel stagneerde en waarin oorlog en onzekerheid deel uitmaakten van ieders leven. Of wat dacht je van de kolonisatie van de nieuwe wereld, of van het derde rijk van die meneer met zijn snorretje? Dat zijn schandvlekken op de geschiedenis, en niet van islamitische signatuur! Op dit moment maakt de arabische wereld zo'n zwakke periode mee, en niemand weet hoelang het nog zal duren voor er verbetering in komt. Voor afrika is het nog erger gesteld.
En dat er dan veel mensen uit die regio's graag willen migreren naar regio's waar het momenteel beter leven is, dat is een verschijnsel dat zou oud is als de geschiedenis zelf.

Het is daarom een grove vorm van historische vervalsing om een paar verzen uit de Koran te gaan beschouwen als de oorzaak van de problematische situatie in heel de arabische wereld, en te doen alsof die problemen altijd al bestaan hebben, sinds het schrijven van die verzen.

Online 13 januari 2007 02:04

Citaat:

Niet dat de geschiedenis van Islam, en nog veel minder de inhoud van de Koran ook maar iets te maken hebben met de integratieproblemen in België
Je moet werkelijk een naieve poco zijn om de link tussen de beleving van de islam en integratieproblemen niet te (willen) zien. Die problemen zijn dan ook het acuutst bij moslimmigranten. Hun leef-en denkwereld is doordrongen van (en wordt bij sommigen volledig bepaald door) de islamitische godsdienst en cultuur ... en die staan haaks op het Westerse gedachtengoed.

Doki 13 januari 2007 05:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online (Bericht 2331884)
Je moet werkelijk een naieve poco zijn om de link tussen de beleving van de islam en integratieproblemen niet te (willen) zien. Die problemen zijn dan ook het acuutst bij moslimmigranten. Hun leef-en denkwereld is doordrongen van (en wordt bij sommigen volledig bepaald door) de islamitische godsdienst en cultuur ... en die staan haaks op het Westerse gedachtengoed.

Overkomt het je soms dat je in een onbewaakt moment eens iets schrijft dat gefundeerd of aantoonbaar is? Laat het dan zeker weten.

circe 13 januari 2007 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki (Bericht 2331959)
Overkomt het je soms dat je in een onbewaakt moment eens iets schrijft dat gefundeerd of aantoonbaar is? Laat het dan zeker weten.

Je slaat de bal volledig mis Doki: Online heeft overschot van gelijk.

Bekijk gans Europa: met wèlke bevolkingsgroep zijn er in �*lle landen integratie problemen? Met zuid-amerikanen? Chinezen?
Hebben de vroegere migranten generatie na generatie nog steeds taalproblemen ?

Islam verbiedt het sluiten van huwelijken met niet-moslims: er blijft dus een tweedeling
Islam verbiedt het maken van vrienden bij niet-moslims: er ontstaat een vorm van georganizeerde apartheid: zij zijn nooit "één van ons" en zeker niet "één van hen".

Het "wij/jullie" denken is inherent aan islam, niét aan deze westerse maatschappij.

Online 13 januari 2007 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki (Bericht 2331959)
Overkomt het je soms dat je in een onbewaakt moment eens iets schrijft dat gefundeerd of aantoonbaar is? Laat het dan zeker weten.

Overkomt het je soms dat je eens niet latterzat het meest waanzinnige poco-geleuter blijft herhalen? Laat het dan zeker weten.

Flippend Rund 13 januari 2007 10:09

Wat we mogen concluderen uit de topic is dat allochtonen een ferme minderheid zullen blijven zolang we leven. Ik zie dan ook niet wat het probleem is.

Online 13 januari 2007 10:14

"Wanneer de (poco-)ideologie overheerst, vertroebelt de waarneming", met die rake woorden hekelde Van San de struisvogelpolitiek die nog altijd heerst in het integratiedebat.

Online 13 januari 2007 10:22

Citaat:

Je slaat de bal volledig mis Doki: Online heeft overschot van gelijk.

Bekijk gans Europa: met wèlke bevolkingsgroep zijn er in �*lle landen integratie problemen?
Volgens Doki zijn er enkel integratieproblemen met atheistische Oostenrijkers en met katholieke Monegasken. :roll:

Flippend Rund 13 januari 2007 10:38

Ach kom, al die moslim-volken die ons nu overrompelen zijn op hun beurt ooit eens veroverd geweest door andere moslims. En nu zijn ze perfect gelukkig.

circe 13 januari 2007 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund (Bericht 2332099)
Wat we mogen concluderen uit de topic is dat allochtonen een ferme minderheid zullen blijven zolang we leven. Ik zie dan ook niet wat het probleem is.

Het probleem is nù reeds zichtbaar omdat de allochtonen zich niet mengen met de plaatselijke bevolking maar regelrechte getto's vormen, vooral de steden in Europa inpalmen en daar van zodra het mogelijk is islamitische enclaves vormen en pogen hun eigen rechtssysteem in te voeren (ondertussen reeds met succes: zie de no-go area's in Frankrijk die in kaart werden gebracht - misschien zou men het eens op Europees niveau in kaart moeten brengen).

Dit gebeurt in �*lle landen van Europa. Dit is ook de manier waarop ze in vorige eeuwen Noord-Afrika en de rest van het midden-oosten hebben ingepalmd.

Er is geen enkele tendens waar te nemen van integratie zoals die bedoeld is: "deel van het geheel worden, opgaan in de LEIDENDE cultuur". In tegendeel, de tendens is : "een eigen enclave stichten, de vroegere bewoners eruitpesten, en de enclave steeds verder uitbreiden".
Er is geen enkele tendens waar te nemen dat moslims zouden ver-europeaniseren: ze zijn stukken fanatieker dan de (meer geëvolueerde) inwoners uit hun ooit-moederlanden.

Het is bovendien duidelijk dat ze een machtsovername beogen van binnenuit: er wordt géén aparte politieke partij opgericht, maar ze infiltreren in de bestaande (hoofdzakelijk socialistische) partijen.
Eenmaal aan de macht (zie vb. Amsterdam) dan zie je hopen projecten ontstaan die niet gelden voor �*lle Amsterdammers, maar enkel de eigen bevolkingsgroep bevoordeligen, en gebaseerd op religieuze overtuigingen. http://forum.politics.be/showthread.php?t=75427

Dit lijkt me een onomkeerbare tendens: op het ogenblik dat de steden nog slechts een minderheid aan autochtone (belastingafdragende) bewoners zullen hebben, zal men de regeringen verplichten om aan de steden nog extra voorzieningen te geven.

De "plattelandsbevolking" (= lees aboriginals/autochtonen) zullen dan in dezelfde situatie terechtkomen als bij de vroegere invasies in NoordAfrika en Midden-oosten: de dhimmie status

(noem het hoe je wil, maar : betalen van extra belastingen (kostprijs immigratie?/extra zware druk op sociaal systeem?) onderdanigheid tegenover de "migranten" (anti-discriminatiewet), achteruitstelling bij aanwerving (positieve discriminatie) zijn ondertussen al een feit.)

Jaarlijks komt er dankzij de importhuwelijken nog een middelgrote gemeente aan niet-geïntegreerden binnen in het land (niet enkel in het land: ook op de arbeidsmarkt - sociale uitkeringsmarkt). De volgmigratie (waar men blijkbaar zeer bewust géén einde aan wil stellen, is daar zelfs niet in meegerekend).

Treft de straatcriminaliteit ondertussen nog steeds hoofdzakelijk de autochtone stedelingen, dit zal zich uitbreiden van zodra de enclave in de steden vervolledigd is: de "raids" kunnen zich dan naar het platteland (waar de dhimmies wonen) uitbreiden. (*)

Maar nee hoor, Flippend Rund ziet helemaal niet waar het probleem zou kunnen zitten.

---------------

(*) dit gebeurt nu reeds: in een nabijgelegen DORP, waar één ontmoetingsplaats, noem het Jongerencafé, al jaren een probleemloze en veilige uitgaansplaats was voor de plaatselijke jeugd, werd op een bepaald ogenblik OVERSPOELD door "jongeren" uit Antwerpen.
Resultaat: wekelijkse overlast, politiebescherming nodig, extra veiligheidsmaatregelen nodig. Uiteindelijk kreeg de eigenaar (die zulke mensen NIET MAG WEIGEREN wegens de ADW) de opdracht van de politie om zelf voor de beveiliging in te staan! (lees: we trekken onze handen ervan af).

Om de ADW (Anti-Dhimmie-wetten) niet te overtreden besloot de eigenaar dan maar om er een privé-club van te maken: je moet op "de lijst" staan om nog binnen te mogen (waarbij uiteraard een aantal aboriginals ook mee afvallen). Prijs van het lidmaatschap : 12 euro.
(d.i. tot het CGKR - Centrum voor gelijke kansen voor racisten) er op zal vallen zeker? Dan kan ook deze eigenaar zijn deuren sluiten!

circe 13 januari 2007 11:01

Ter informatie: de ZUS zones in Frankrijk:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daniel Pipes
The 751 No-Go Zones of France

They go by the euphemistic term Zones Urbaines Sensibles, or Sensitive Urban Zones, with the even more antiseptic acronym ZUS, and there are 751 of them as of last count. They are convienently listed on one long webpage, complete with street demarcations and map delineations.

What are they? Those places in France that the French state does not control. They range from two zones in the medieval town of Carcassone to twelve in the heavily Muslim town of Marseilles, with hardly a town in France lacking in its ZUS. The ZUS came into existence in late 1996 and according to a 2004 estimate, nearly 5 million people live in them.

Comment: A more precise name for these zones would be Dar al-Islam, the place where Muslims rule. (November 14, 2006)

KLIK HIER voor de lijst.


gladiator 13 januari 2007 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 2332172)
Maar nee hoor, Flippend Rund ziet helemaal niet waar het probleem zou kunnen zitten.

Ik zal nog een ander artikel posten, gewoon achtergrondinfo & opinie uit het buitenland. Niet dat het veel zal helpen, sommigen zijn zwaar en onomkeerbaar vergiftigd door het linkse establishment.

http://www.jpost.com/servlet/Satelli...cle%2FShowFull

Right on!: Say Goodbye to Europe
By MICHAEL FREUND

If you ever wanted to see Paris or Rome before you die, but haven't had a chance to do so, you might want to hurry. Soon enough, most of what we now think of as Western Europe will be transformed into a branch of the Muslim world, which is sure to make it an even less welcoming place for Americans, Israelis and for Jews.
That, at least, is the unpleasant, yet entirely unavoidable conclusion to be drawn from Europe's headlong demographic drive toward oblivion.
Think I'm exaggerating? Consider a few cold hard facts.
According to a recent report by the Rand Corporation, "Across Europe, birth rates are falling and family sizes are shrinking. The total fertility rate is now less than two children per woman in every member nation in the European Union."
Needless to say, demographers consider a birthrate of 2.1 children per family to be the replacement level at which a society's population size remains stable. Barring large-scale immigration, anything less means decline and dissolution.
A research study published last year in the International Journal of Andrology found a similar trend, concluding that, "Fertility rates have fallen and are now below replacement level in all European Union (EU) Member States. In the 20-year period since 1982," it noted, "most EU Member State countries have had total fertility rates continuously below replacement level."
At the bottom of the list are Spain, Italy and Greece, where birthrates hover around just 1.3 per couple, leading some forecasters to suggest, for example, that Italy's population could shrink by one-third by the middle of the century.
Others, such as Germany's 1.37, the UK's 1.74 and Sweden's 1.75, aren't all much better.
The figures are so bad that in many European countries, the total number of deaths each year has actually begun to exceed the number of births.
Indeed, the Council of Europe's 2004 Demographic Yearbook warned that, "for Europe as a whole, more people died in 2003 than were born." In 1990, said the yearbook, "three countries - Germany, Bulgaria and Hungary - had negative natural growth for the first time. By 2002, it was negative in fifteen countries."

LAST YEAR, after the publication of statistics revealing that 30 percent of German women have not had children, Germany's family minister, Ursula von der Leyen, caused a stir when she said that if her nation's birth rate did not turn around, the country would have to "turn out the light." And while Europeans may be busy everywhere but in the bedroom, the Muslim populations in their midst are proving far more expansive.
As columnist Mark Steyn points out in his must-read new book, America Alone, "What's the Muslim population of Rotterdam? Forty percent. What's the most popular baby boy's name in Belgium? Mohammed. In Amsterdam? Mohammed. In Malmo, Sweden? Mohammed."
Last month, the UK Daily Telegraph reported that, "Mohammed, and its most common alternative spelling Muhammad, are now more popular babies' names in England and Wales than George."
This, said the paper, using typically British understatement, "reflects the diverse ethnic mix of the population."
But that "mix," so to speak, is rapidly changing - and not in traditional Europe's favor.

ISLAM, BY all accounts, is the fastest growing religion in Europe, spurred by immigration and high fertility rates. According to projections by the US federal government's National Intelligence Council, the continent's current Muslim population of 20 million will likely double by 2025.

(Continued from page 1 of 2)
And as Bruce Bawer noted last year in While Europe Slept, "Already, in most of Western Europe, 16 to 20 percent of children are Muslims…within a couple of generations many [European] countries will have Muslim majorities."
Not since September 8, 1683, when the Ottomans were threatening to breach the walls of Vienna, has Islam been so perilously close to seizing control over Western Europe.
The implications of all this are far graver than we can even begin to imagine, and it is not just a matter of choosing new and more hospitable tourist destinations.
An increasingly Islamified Europe will prove ever more hostile to Israel and America, and this trend will only intensify as the Muslim population there continues to grow.
Even if European governments succeed in reversing the curve, which seems highly unlikely, it will be decades before it would begin to be felt. In the meantime, however, Muslim political power on the continent will develop and expand, and European leaders will be hard-pressed to ignore their demands.
This makes it far less likely that Israel and the US can count on Europe - if they ever really could - at times of crisis in the decades ahead. Just pick an issue, from the war on terror to Palestinian statehood, and you'll see what I mean.
For however unbalanced Europe's stance has been until now, it will likely only grow worse in the years to come.
Europe as we know it is a thing of the past, and it is time for Israeli and American decision-makers to take this into account as they plan for the future. The face of Europe is changing rapidly, and with it the continent's social and political make-up.

So if you really want to see the Eiffel Tower up close, you had best not delay. Before you know it, it might just turn into a minaret.

liberalist_NL 14 januari 2007 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas- (Bericht 2318211)
Het Nederlandse CBS voorspelt dat het aantal allochtonen in Nederland de komende 40 jaar gaat stijgen tot bijna 1/3de van de bevolking.

Dit lijken mij geen positieve vooruitzichten en ik vrees dat de situatie in Vlaanderen niet veel beter zal zijn.

Nederland heeft in het verleden al zoveel migrantenstromingen gehad dat deze ook niet voor problemen zal zorgen. Na een paar generaties en goed inburgeren is er van de oude migrantenstroom niks meer over en gaat men zeuren over de volgende (De Indonesiërs en Surinamers, om een voorbeeld te noemen). Het is enkel een kwestie van mensen goed op weg helpen, niet zoals dat jaren geleden in Nederland ging.

bruut geweld 14 januari 2007 00:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dvarek (Bericht 2334098)
which is sure to make it an even less welcoming place for Americans, Israelis and for Jews.


will prove ever more hostile to Israel and America,

This makes it far less likely that Israel and the US can count on Europe -

time for Israeli and American decision-makers to take this into account as they plan for the future..

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: TYPISCH !
nee, die heeft geen agenda hoor!

zionisten he, altijd hetzelfde, leugens, manipulatie en oorlogstoken

14 % van de USA is negroide : is dat dan Afro USa ?
Meer dan 20 % is latino : is dat dan Spic USA ?


Maar omdat het Davidsvolk vreest voor zijn kolonisatie staat in het Mo moeten ze wat goedkope en erg doorzichtige anti europa propaganda voeren.

Alleen idioten trappen nog in die eurabîe toestanden

Online 14 januari 2007 01:05

Citaat:

Nederland heeft in het verleden al zoveel migrantenstromingen gehad dat deze ook niet voor problemen zal zorgen. Na een paar generaties en goed inburgeren is er van de oude migrantenstroom niks meer over
...vandaar dat de Nederlandse stedelijke overheden integratiecursussen moeten organiseren aan 6.000 € per persoon. :roll:

liberalist_NL 14 januari 2007 01:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online (Bericht 2334433)
...vandaar dat de Nederlandse stedelijke overheden integratiecursussen moeten organiseren aan 6.000 € per persoon. :roll:

Heeft u mijn stuk wel gelezen? Ik verwees naar de geslaagde integratie van Surinamers en Indonesiërs.

circe 14 januari 2007 01:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 2334464)
Heeft u mijn stuk wel gelezen? Ik verwees naar de geslaagde integratie van Surinamers en Indonesiërs.

dan verwijst U er wel op een rare manier naar:

Citaat:

Nederland heeft in het verleden al zoveel migrantenstromingen gehad dat deze ook niet voor problemen zal zorgen.
Hoezo niet voor problemen zal zorgen? Volgens mij zijn er overal in Europa HEEL ERNSTIGE problemen.


Citaat:

Na een paar generaties en goed inburgeren is er van de oude migrantenstroom niks meer over en gaat men zeuren over de volgende (De Indonesiërs en Surinamers, om een voorbeeld te noemen).
Bon, hier verwijst U naar de goedgelukte integratie van Indonesiers en Surinamers. Wij hebben ook een goedgelukte integratie van Italianen, Grieken, Spanjaarden, Chinezen, Indiers... noem maar op.


Citaat:

Het is enkel een kwestie van mensen goed op weg helpen, niet zoals dat jaren geleden in Nederland ging.
En waar heeft U het hier over? Toch niet over de jarengeleden goed gelukte integratie van Indonesiers en Surinamers toch?
Ook niet over de "nieuwe integratiegolf die zal lukken" (zie 1) welke dat ook moge wezen.

Mogen wij (mag ik) veronderstellen dat U het hier heeft over de bevolkingsgroep waar HEEL EUROPA problemen mee heeft maar die niet met naam mag genoemd worden? "dé allochtonen"? "de jongeren" ? Dé groep die na drie, vier, en binnenkort vijf generaties nog steeds niet integreerbaar is? Dé roep die steeds opnieuw eerste generatie wil zijn omdat ze steeds opnieuw de helft van het dorp van hun betovergrootouders gaan ophalen? Dié groep toch? En voor dié mensen gaan de turkse en marokkaanse gemeenteraadsleden nu eens zorgen dat ze de beslissing van de Nederlandse staat (helft zelf betalen van inburgeringscursus) aan de kant zetten en met het geld van de WEL ingeburgerde migranten én de autochtonen helemaal niks moeten betalen om niet te integreren.
Moet kunnen!

liberalist_NL 14 januari 2007 01:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 2334493)
dan verwijst U er wel op een rare manier naar:

Ik vergeleek enkel de situatie vroeger met die van nu, daar is niets raars aan.
Citaat:

Hoezo niet voor problemen zal zorgen? Volgens mij zijn er overal in Europa HEEL ERNSTIGE problemen.
De Molukkers zorgden ten tijde in Nederland ook voor heel veel problemen. Nochtans merk je niks meer van deze bevolkingsgroep. Op deze manier is het integratieproces in Nederland altijd al gegaan. En elke keer zijn een boel mensen bang dat ze te overheersend worden.
Citaat:

Bon, hier verwijst U naar de goedgelukte integratie van Indonesiers en Surinamers. Wij hebben ook een goedgelukte integratie van Italianen, Grieken, Spanjaarden, Chinezen, Indiers... noem maar op.
Zuid-Europeanen hadden het veel makkelijker dan Indo's in Nederland. Ten eerste is er het verschil van godsdienst, dan nog de huidskleur: Nederlanders waren erg racistisch, de Indo's raakten dus geïsoleerd, als het ware. Molukkers vochten binnen Nederland voor een vrije staat. Allemaal problemen.
Citaat:

En waar heeft U het hier over? Toch niet over de jarengeleden goed gelukte integratie van Indonesiers en Surinamers toch?
Ook niet over de "nieuwe integratiegolf die zal lukken" (zie 1) welke dat ook moge wezen.
Dat is helemaal niet goed gelukt. Ik wijs er eenmaal op dat integratieproblemen er altijd zijn geweest en dat men dus niet moet gaan zeuren over aantallen etcetera. Nederland is altijd immigratieland geweest. De nieuwe immigratiegolf is vanaf de jaren tachtig begonnen tot het heden, en bestaat vnl. uit Islamieten.
Citaat:

Mogen wij (mag ik) veronderstellen dat U het hier heeft over de bevolkingsgroep waar HEEL EUROPA problemen mee heeft maar die niet met naam mag genoemd worden? "dé allochtonen"? "de jongeren" ? Dé groep waar niks negatiefs over mag worden gezegd wegens "racisme"?
Ja.

circe 14 januari 2007 01:48

Citaat:

Ja.
En hoeveel generaties voorziet U tot ook deze islamitische groep zal geïntegreerd zijn? 2458?

Flippend Rund 14 januari 2007 01:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 2332172)
Het probleem is nù reeds zichtbaar omdat de allochtonen zich niet mengen met de plaatselijke bevolking maar regelrechte getto's vormen, vooral de steden in Europa inpalmen en daar van zodra het mogelijk is islamitische enclaves vormen en pogen hun eigen rechtssysteem in te voeren (ondertussen reeds met succes: zie de no-go area's in Frankrijk die in kaart werden gebracht - misschien zou men het eens op Europees niveau in kaart moeten brengen).

Dit gebeurt in �*lle landen van Europa. Dit is ook de manier waarop ze in vorige eeuwen Noord-Afrika en de rest van het midden-oosten hebben ingepalmd.

Er is geen enkele tendens waar te nemen van integratie zoals die bedoeld is: "deel van het geheel worden, opgaan in de LEIDENDE cultuur". In tegendeel, de tendens is : "een eigen enclave stichten, de vroegere bewoners eruitpesten, en de enclave steeds verder uitbreiden".
Er is geen enkele tendens waar te nemen dat moslims zouden ver-europeaniseren: ze zijn stukken fanatieker dan de (meer geëvolueerde) inwoners uit hun ooit-moederlanden.

Het is bovendien duidelijk dat ze een machtsovername beogen van binnenuit: er wordt géén aparte politieke partij opgericht, maar ze infiltreren in de bestaande (hoofdzakelijk socialistische) partijen.
Eenmaal aan de macht (zie vb. Amsterdam) dan zie je hopen projecten ontstaan die niet gelden voor �*lle Amsterdammers, maar enkel de eigen bevolkingsgroep bevoordeligen, en gebaseerd op religieuze overtuigingen. http://forum.politics.be/showthread.php?t=75427

Dit lijkt me een onomkeerbare tendens: op het ogenblik dat de steden nog slechts een minderheid aan autochtone (belastingafdragende) bewoners zullen hebben, zal men de regeringen verplichten om aan de steden nog extra voorzieningen te geven.

De "plattelandsbevolking" (= lees aboriginals/autochtonen) zullen dan in dezelfde situatie terechtkomen als bij de vroegere invasies in NoordAfrika en Midden-oosten: de dhimmie status

(noem het hoe je wil, maar : betalen van extra belastingen (kostprijs immigratie?/extra zware druk op sociaal systeem?) onderdanigheid tegenover de "migranten" (anti-discriminatiewet), achteruitstelling bij aanwerving (positieve discriminatie) zijn ondertussen al een feit.)

Jaarlijks komt er dankzij de importhuwelijken nog een middelgrote gemeente aan niet-geïntegreerden binnen in het land (niet enkel in het land: ook op de arbeidsmarkt - sociale uitkeringsmarkt). De volgmigratie (waar men blijkbaar zeer bewust géén einde aan wil stellen, is daar zelfs niet in meegerekend).

Treft de straatcriminaliteit ondertussen nog steeds hoofdzakelijk de autochtone stedelingen, dit zal zich uitbreiden van zodra de enclave in de steden vervolledigd is: de "raids" kunnen zich dan naar het platteland (waar de dhimmies wonen) uitbreiden. (*)

Maar nee hoor, Flippend Rund ziet helemaal niet waar het probleem zou kunnen zitten.

ben je er nu mee aan het lachen, of lijd je echt aan gevorderde paranoia?

liberalist_NL 14 januari 2007 01:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 2334515)
En hoeveel generaties voorziet U tot ook deze islamitische groep zal geïntegreerd zijn? 2458?

Zodra de maatschappij vooroordelen weglegt en er probeert iets van te maken. Zoals het er nu uit ziet groeien de Nederlanders en de Turken alvast steeds meer naar elkaar toe. De Marokkanen zullen wat meer tijd kosten.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:19.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be