![]() |
Citaat:
Ik wil er namelijk ook eens van genieten, van deze privileges waar ik kennelijk volgens sommige erudiete forumleden recht op heb. |
Citaat:
Want als je de wet op racisme toepast op uitspraken ivm godsdienst, zou dit willen zeggen dat je van ras verandert als je van godsdienst verandert. In mijn geval wordt dat dan wel lastig, want ik heb geen 'gods'dienst meer, dus ben ik ook rasvrij? ;-) |
Citaat:
Dus omdat met dat volkje x aantal jaren geleden wat is uitgestoken moeten we een hand boven hun hoofd blijven houden en mogen de problemen met deze bevolkingsgroep niet aangekaart worden? Het punt blijft dat Joden totaal integratie onwillig zijn en hun eigen getto gecreeërd hebben. Maar dit mag uiteraard niet gezegd of aangepakt worden omdat op dat volkje een bepaald dogma uit het verleden blijft hangen? :roll: |
Citaat:
Of noem je een plezierreisje naar het Anna Frank museum een straf? |
Citaat:
|
Citaat:
En natuurlijk noemen de nazi's het negationisme hun "waarheid". |
Citaat:
Slecht een klein aantal landen kent negationismewetten (ik schat een 10 �* 15 landen). Ook in de landen zonder negationismewet (Nederland, het VK, de USA, Canada, Australië, de Scandinavische landen, ...) is er geen enkele echte historicus die het holocaust-negationisme ernstig neemt. In al deze landen met "werkelijk vrije meningsuiting" heeft de waarheid inderdaad geprimeerd, en wordt holocaust-negationisme als pseudogeschiedenis beschouwd en wordt het nationaal-socialisme verafschuwd. |
Citaat:
Goeie post, Firestone. Ik heb zelf niet zoveel energie meer om hier nog aan te geven, maar ik ben blij vandaag te zien dat nazisme en antisemitisme hier op dit forum toch niet zo goed geduld worden door de moderatie. |
Citaat:
Iemand opsluiten omdat hij of zij bv geen migranten kan hebben, vind ik er wel over. Dat is tegen de wet, maar niemand heeft volledige controle op zijn gevoelens. Anderzijds ga ik niemand opsluiten, omwille van een andere mening over iets. Als iemand om één of andere reden een bepaald soort mensen, die eigenlijk niets verkeerd doen, niet kan hebben, zou ik deze persoon ook niet verplichten om deze te aanvaarden. Dan gaat men toch een averechts effect krijgen. |
Citaat:
Zij waren trouwens de eerste anti-joodse organisatie.... Toen zij een 1400 jaar terug het hele midden-oosten te vuur en te zwaard veroverden. Over die geschiedenis leer je ook niets op school... Dus islam wordt al evengoed geschiedkundig beschermd als de joden. Ik heb nooit op school gehoord of geleerd dat hitler moslims in zijn SS had: Een leugen of gewilde desinformatie? |
Citaat:
Het gaat er vooral om dat er bij alle kritiek tav uw volksgenoten systematisch met het labeltje van "antisemiet" wordt gesmeten, wat voor sommige van uw volksgenoten een vrijgeleide is om allerlei zaken te doen waarvoor een niet-Jood zwaar gestraft zou worden. Zo is Israel het enige land dat systematisch de mensenrechten breekt en er nog voor beloond wordt ook. Zo mogen Joden al jarenlang hun eigen scholen hebben, terwijl geen enkel ander volk of geen enkele andere religie dat privilege krijgt. Denk maar aan de recente heisa over het oprichten van een speciale moslimschool in dit land. Dat is uiteraard maar het topje van de ijsberg. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
Citaat:
Met onze huidige wetten maken we van deze mensen echter martelaars, want moet het nu eigenlijk strafbaar zijn, jezelf historisch belachelijk te maken? Eigenlijk geeft de wet gewoon toe aan wat deze mensen willen: ze in de picture zetten. Andere koek zijn revisionisten. Dat zijn mensen die de Holocaust niet ontkennen, maar op al dan niet degelijke, wetenschappelijke wijze de algemeen aanvaarde feiten over deze gebeurtenis op de korrel nemen. Deze mensen zijn ook strafbaar, terwijl in mijn ogen men hierdoor de Holocaust inderdaad meer het aureool van een religieus dogma probeert te geven, dan als echt een historische gebeurtenis probeert weer te geven. Probleem is dat de wet gaat bepalen wat wetenschap is en wat pseudo-wetenschap en dat het zo inderdaad moeilijk wordt om door het bos de bomen te zien. In mijn ogen is het juist aan historici en niet aan juristen om facts van fictie te onderscheiden in deze materie, maar dat is dus mijn opinie. |
Citaat:
|
Citaat:
Over historische waarheid moet vrij gedebateerd kunnen worden, ongeacht de gevolgen van zo'n discussie. Als men effectief kan aantonen dat het nationaal-socialisme niet verantwoordelijk is voor de moord op 6 miljoen joden, dan verdient de hele wereld dat de weten. Als men effectief kan aantonen dat het nationaal-socialisme WEL verantwoordelijk is voor de moord op 6 miljoen joden, dan moet men in een open debat die waarheid via wetenschappelijke argumenten aantonen. Door een dissidente visie te boycotten, geeft de wetgever enkel aan dat het de officiële versie niet met argumenten kan verdedigen en dat de "negationisten" sterke argumenten hebben. Anders zouden zij tenslotte nooit een gevaar betekenen, want iedereen zou hen per definitie uitlachen. Daarenboven ondersteunt het gelijk van Holocaust revisionisten de stelling dat het nationaal-socialisme veel humaner is dan wordt beweerd. Dat maakt het voor nationaal-socialisten extra relevant, wat echter niet betekent dat alle nationaal-socialisten Holocaust revisionisten zijn of vice versa. |
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
joods zijn of islamiet zijn, of zelfs christen, dat heeft weinig met 'ras' te maken, ondanks wat de nazi's probeerden, Boadicea en Illusie!
|
Citaat:
Een tegenstander versla je niet met verboden en wetten, maar met rede en argumenten. De beste argumenten winnen uiteindelijk een debat en niet de luidste brulkikker. (Hoop ik toch, er van uitgaande dat mensen redelijk zijn.) |
Citaat:
Je denkt misschien dat je mensen met dit taaltje kwetst. Wat je vooral doet is aan iedereen die niet door haat verblind duidelijk welke jouw waarden zijn. Citaat:
Eerst wordt de negationismewet aangehaald als een soort omgekeerd bewijs dat de negationisten gelijk hebben, want anders zou men ze niet moeten muilkorven met een wet. Wannneer dan gewezen wordt op het feit dat negationismewetten de uitzondering (en niet de regel zijn) wordt het "argument" ineens de goeie oude mythe over de "Joodse Macht". Zoals elke mythe overigens niet falsifieerbaar. |
Citaat:
|
Citaat:
Ik beschouw dat niet meteen als verkeerd. Elk volk heeft recht op zijn trots, ook het Joodse. |
Citaat:
Dat jij het niet wil zien verandert er niets aan. De realiteit trekt zich van de fantasiewereld van enkelingen niets aan. Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
En Illusie. :? |
Citaat:
|
Weet je wat ik eigenlijk sterk vind? Dat het zionisme gebaseerd is op de "Protocollen van de wijzen van Zion", een zogezegd oud Joods geschrift, waarin uitgelegd staat dat de Joden het uitverkoren volk zijn met diverse, racistische stellingen en aanwijzingen over hoe men de wereld moet veroveren.
Helaas zijn de Joden daar ingetrapt, want uit verschillende bronnen blijkt dat deze geschriften eigenlijk gewoon antisemitistisch bedoelt waren en juist een val waar de Joden ingelokt zijn. Met andere woorden, antizionisme heeft duidelijk niets met antisemitisme te maken! |
Citaat:
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Hetzelfde zie je trouwens bij de 9/11 truth movement. Ook hier smeken de dissidenten voor een open debat, dat hen consequent geweigerd wordt. Citaat:
Citaat:
|
Citaat:
De protocollen werden door de Joden/zionisten nooit voor waar gehouden. |
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Aardrijkskundigen voeren ook geen "open debat" met de Hollow-Earth-adepten. Citaat:
Droom rustig verder. Het Hitler-regime wordt overal in de wereld verafschuwd om de vreselijke misdaden die het pleegde. Daar kunnen jouw fantasieën niets aan veranderen. |
Ik wil toch eens mijn objectieve mening geven over de holocaust. Ik heb ook eens de argumenten bekeken die revisionisten gebruiken. Vroeger interesseerden mij die argumenten niet omdat ik (ik geef het toe) het cliché beeld had dat alle revisionisten anti-semisten/nazisten... waren. Het was pas toen ik een docu tegenkwam van de (ex-) Joodse revisionist David Cole dat mijn interesse voldoende geprikkeld was om het eens te bekijken. ik dacht van "bizar, een Jood die de holocaust ontkent, dit wil ik wel eens zien". Cole heeft ondertussen wel al zijn mening herzien om bepaalde redenen maar dat is een verhaal op zich. Alleszinds, de argumenten die hij in zijn docu aanhaalde geloofde hij op dat moment en stond hij achter.
Ik moet zeggen dat het totaal niet was wat ik verwacht had. De argumenten zijn op sommige punten zeer intrigerend, zoals de onderzoeksresultaten van Leuchter, de verbouwingen aan de gaskamers en de tijdspanne in relatie tot het aantal gecremeerde lichamen etc... Ik moet tot mijn verbijstering toegeven dat de argumenten veel sterker waren dan verwacht, en daarom vind ik het ook spijtig dat er geen vrije discussie over kan zijn, want het kan volgens mij pittige en interessante discussies opleveren. |
Citaat:
Er zitten trouwens revisionistische elementen in "Schindler's List" en geen kat die daar over valt. |
Wikipedia bevat kritiek op het Leuchter report... maar ook tegenstrijdighede, vind ik, alheowel die niet heel pertinent zijn. Je zou je er meer in moeten verdiepen om echt uitsluitsel te krijgen.
|
Citaat:
Citaat:
Nu bepaald de wet, dus een jurist dat een historicus moet doen. Dat komt er dus op neer, alsof een chemicus aan een socioloog gaat zeggen hoe deze zijn onderzoek zou moeten voeren. Citaat:
Ik geloof dat de Iraanse president onlangs nog zijn mening over de Holocaust gaf. Publiekelijk voor de wereldpers. Het werd op onze staatszender uitgezonden wat hij zei, maar als je als Belg zoiets durft te vermoeden, sluiten ze je op. Met andere woorden: erg selectief, vermits er geen uniformiteit geldt. |
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
En neen ik keur het niet goed wat daar in het Midden-Oosten gebeurt, maar dat je de aanpak door enkele Oost-Europese landen van het eigen oorlogsverleden niet vermeldt zal ook wel geen toeval wezen. Jouw selectiviteit in deze kan overigens wel als een vorm van haatpropaganda gezien worden. mvg, Andy |
Citaat:
Dat argument is het bewijs zelve van de idiotie, meestal slechte bedoelingen, van de revisionisten. Het berekenen van het aantal vergaste en verbrande lichamen en dan vertellen dat er onmogelijk 6 miljoen Joden zijn vergast is vreselijk. Heel veel Joden zijn reeds de dood ingejaagd lang voor dat ze aan een gaskamer kwamen. Velen zijn thuis vermoord, velen op straat ge-executeerd, in massagraven gefusilleerd (eerst erin gegooid, dan beschoten, sommigen levend begaven), velen zijn gewoon publiekelijk opgehangen, een groot deel heeft de reis met de treinen van de deportatie niet overleeft (ze werden er als beesten in geduwd en waren met veel te veel in wagons, waarin ze dagen aan een stuk gewoon aan hun lot waren overgelaten), een groot aantal is op de meest gruwelijke manier aan zijn einde gekomen in de kampen, tijdens doodsmarsen, en een groot deel is ook vergast. Een aantal zijn, omwille van tijdsgebrek, gewoon levend in de oven gegooid. Dit is wat er in die jaren gebeurd is met de Joden, van kleine baby tot en met de oudste vrouw. Ik bespaar je hier van meer gruwel, zoals de foltreingen en de experimenten op mensen die er velen een vreselijke dood hebben bezorgd. Maar geloof me vrij, wanneer je je verdiept in de Holocaust, en dat heb ik gedaan, dan is dat inderdaad de meest georganiseerde genocide ooit. Het is zelfs een wonder dat er nog zovelen het overleefd hebben. Kijk maar hoe je bijvoorbeeld in Ruanda, op 10 maanden tijd, en gewoon met machettes, 1 miljoen mensen heeft kunnen vermoorden. De revisionisten horen in de gevangenis. Punt. |
Citaat:
Citaat:
Het volk wordt nooit geraadpleegt. We zijn uitgeleverd aan mensen die denken dat ze het beter weten, omdat ze wat stemmen geronseld hebben. Dat democratie noemen en dat klagen dat er geen oplossing is, beschouw ik als onjuist. Citaat:
De vraag is dus of men de waarheid of de "gekken" in onze maatschappij beschermt, door ze de mond te snoeren. Citaat:
Geloof me vrij dat bepaalde islamitische strekkingen een groter gevaar zijn voor de Joden, dan enkele "neo-nazi's", die vraagtekens plaatsen bij de Holocaust, omdat ze niet als een papegaai willen slikken wat de geschiedenis voorschrijft. Citaat:
Moet ik de repressie toelichten? Moet ik de wandaden van de Geallieerden uit de doeken doen? Geen probleem, maar mag ik er op wijzen dat in oorlogstijd alle partijen uitblinken in gruwel. Ik praat de Holocaust zeker niet goed, maar veroordeel evengoed het bombardement op Dresden, de massale verkrachtingen van Duitse vrouwen door Russen, het afslachten van Duitsers in de Danzig corridor, het verminken van vrouwen die verliefd werden op een Duitser, ... Deze dingen mogen in mijn ogen evengoed niet vergoeilijkt worden, zoals sommigen hier menen. Ik keur met andere woorden niet enkel de nazi-gruwel af, maar ook die van de tegenpartijen. |
Citaat:
|
Citaat:
Wet van 23 maart 1995 tot bestraffing van het ontkennen, minimaliseren, rechtvaardigen of goedkeuren van de genocide die tijdens de tweede wereldoorlog door het Duitse nationaal-socialistische regime is gepleegd. Zou je ook nog de tekst van die wetten willen kennen? |
Citaat:
Er zijn in Nederland civiele processen geweest wegens smaad en laster waarbij (pikant detail) de bewijslast zelfs bij de klager ligt. Zo mag niet meer worden gezegd dat Otto Frank de dagboeken van Anne heeft vervalst omdat onomstotelijk is vastgesteld dat hij ze NIET heeft vervalst. Ik ben blij dat in ons land geen negationismewetten bestaan. Ook al omdat elke negationist (of ''revisionist'' zo u wilt) hier aan het woord is gekomen en al heel snel duidelijk werd welke nonsens deze mensen verkopen. In Belgie hangt een nog een schijn van ''verboden vrucht'' omheen. Dat is jammer. Revisionisme is duisternis. Er blijft niets van over als het volle licht erop staat. |
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:20. |
Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be