Als je ervan uitgaat dat de menselijke noden primeren boven die van dieren, ja. Ik denk dat er slechts weinig ethici zijn die mens en dier op gelijke hoogte stellen. Het minst mogelijke kwaad dat je dan kan nastreven is de dieren een bestaan te verzekeren dat hen zo min mogelijk ongemak berokkent.

Daarbij krijg je wel te maken met de traditionele hiërarchie in de dierenwereld: zoogdieren > gevogelte > vissen > insekten. Veel mensen vinden bv. dat je een koe menswaardig moet behandelen, maar hebben er geen probleem mee dat vissen zonder verdoving levend worden gekookt. Na verloop van tijd zal dat waarschijnlijk ook veranderen. Naarmate de consument gevoeliger wordt voor allerhande dierenleed, zal de veeindustrie moeten volgen.

Mensen gaan voor? Waarom? Hebben we daar dan een gebrek aan? Een dier is altijd onschuldig, een mens zelden. Een mens kan zichzelf redden, een dier is afhankelijk van wat de mens wil redden.

so sue me

Als mijn mening misschien een beetje hypocriet ZOU zijn, dan is jouw mening de naïefste van heel de wereld!

Dierenrechten...het dierenmishandelen en dierenleed moetgewoon enorm hard gestraft worden.

Waarom gaan mensen voor? Geef mij de redenen die altijd gelden é.
Let op wat ik zeg, die altijd gelden waarom jij deze mening hebt.

omdat ik een sociaalvoelend mens ben. Ik ben van mening dat dieren dienen om mensen te helpen, en niet omgekeerd. Dit omdat ons RAS superieur is (wow, in die zin ben ik dus een racist): antropocentrisme stelt de mens en zijn noden centraal. Geld en energie moeten we dus steken in het beschermen van de medemens. Niet om het de dieren "confortabel" te maken (wat op zich ook al onrealistisch is. Gaat ge legbatterijen afschaffen ofzo?).
Dat wil niet zeggen dat we dieren met opzet moeten pijn doen, daar ben ik (voor het goede begrip) tegen. Maar dierenrechten? hoe belachelijk is dat. Dieren doen elkaar ook "pijn", gaan we leeuwen en tijgers verhinderen om olifanten aan te vallen, en hen pijn te doen? onzin natuurlijk. Dieren hebben geen besef van moraal, goed en kwaad (ook al zeg ik hierbij dat deze moraal bij de mens altijd relatief is!). Ze hebben enkel een instinct, en het enige wat ik met een dier niet zou doen is het uit machtswellust of lafheid fysieke pijn laten voelen.

dieren doden elkar uit noodzaak, om te overleven.

wij mensen kunnen kiezen of we dieren doden om op te eten, of vegetarier worden. indien we dieren wel doden, kunnen we er wel voor zorgen dat het zo pijnloos en efficient mogelijk gebeurd.

wat die legbatterijen betreft, die moeten verboden worden. ooit al van scharreleieren gehoord? te koop in de winkel.

antropocentrisme is even verwerpelijk als racisme.

mens en dier zijn niet gelijk, mr wel gelijkwaardig. ze hebben allebei dezelfde rechten, waar elk op een voor hun goede wijze aan voldaan word.

dieren hebben rechten, net als mensen.

ok, uw tegenvoorbeeld van scharreleieren is idd valabel.
Maar we zijn absoluut niet gelijkwaardig, en dier en mens horen hélemaal niet dezelfde rechten te hebben. Geen enkel dier heeft recht op sociale rechten als ze niet meer productief zijn. Wie gaat er tijd en geld steken om dieren die oud geworden zijn te (blijven) onderhouden? Moeten we een dieren-equivalent van rusthuizen maken ofzo? Totaal geschift. Éen keer als het dier niet meer productief is zal dat op termijn vanzelf sterven, niks aan te doen. Omdat ie de concurrentie met de andere beesten niet meer aankan. Darwinisme enzo hé.

ik zei net dat we elk op een vr hen aanvaardbare manier de zelfde rechten moeten geven.

dieren in een rusthuis steken gaat idd niet, mr ze hebben evenveel recht op een respectabel einde. elk op hun manier, mr wel pijnloos en met respect vr ieder wezen.

een dier word zo pijnloos mogelijk gedood , een mens sterft dr ouderdom.

recht op welzijn, respectabele behandeling, bescherming tegen uitbuiting, mishandeling, nodeloos lijden, deftig onderdak, deftige voeding, degelijke medische zorg, en zo kunnen we nog even doorgaan, azijn geldig vr allebei .... ELK OP HUN MANIER, mr even prioritair. een dier heeft evenveel recht op een respectabele manier als een mens

of mag een koe afgeranseld worden omdat het maar een koe is volgens u ?

nee. Dat zei ik toch.
Maar wel geslacht en opgegeten worden. Of gemolken worden voor grootschalige melkproductie.

Dus: gelijkwaardig aan mensen? vergeet het.

inderdaad, dat is de kern van de zaak. dieren hebben geen eigen stem, die moet hen gegeven worden via mensen die zich inzetten vr dierenrechten.

jammer genoeg zien de meeste mensen nog steeds niet in dat dieren - en mensenrechten, naast elkaar kunnen bestaan.

wees dan consequent en verbied het vangen van vissen ofzo:roll:
Da's superpijnlijk voor die beesten.

Dito :evil:

Illwill zei:
Dierenrechten...het dierenmishandelen en dierenleed moetgewoon enorm hard gestraft worden.

Nutteloos dierenleed, zou ik hier dus van maken. Dierenleed op zich kunt ge niet "verhinderen" laat staan "straffen".
Dit is het verschil met de mens: Elk mensenleed zou verholpen moeten worden.

gelijkwaardig wat rechten betreft. dezelfde rechten.

trouwens, een koe heeft geen last van melken vr zover ik weet.

geen nodeloos lijden geld vr beiden.

men kan een dier pijnloos doden, dus men voldoet hier aan het recht dat zowel mensen en dieren hebben op een pijnloos einde. het dier door de slacht, de mens dr een natuurlijke dood ( met eventuele pijnbestrijding) of euthanasie in bepaalde gevallen.

mr het basisrecht is gelijk nl. een pijnloos einde.

dus een dier mag meer afzien dan een mens ?

trouwens, lijden kan nooit nuttig zijn, bij geen enkel dier.
en ook niet bji de mens, mr dat is logisch

welk lijden vind u dan wel geoorloofd ?

mensenlijden op zich kan je ook niet straffen op zich e.
enkel de daders indien die er zijn, of de oorzaken bestrijden, mr dat gaat ook op vr dierenleed.

100% mee eens. Mensen en dieren zijn beiden levende wezens en dienen daarom als dusdanig beiden respect. Dat men ze niet hetzelfde kan behandelen, is waar, maar er zijn genoeg onmensen in de geschiedenis geweest, die ondanks hun misantrope karakter, nog een hart voor dieren hadden. Als men niets meer met dieren inzit ... hoever is zit men dan nog met mensen in.

Daarnaast gaan mens en dier samen. Het is bewezen dat het hebben van huisdieren therapeutisch kan werken. Daarnaast beweren vleeseters dat vlees van een gelukkig dier beter smaakt dan dat van een opgefokt.

trouwens, een veel gehoord argument tegen dierenrechten is dat dieren elkaar ook doden.

direnrechten handelt over de omgang van de mens met dieren, niet over dieren onderling. mwa, dat dieren elkaar doden is nu eenmaal zo.

mr dat mensen dieren doden is nt eenmaal zo, we kunnen ook andere dingen eten, laat staan de manier waarop gedood word.

inderdaad, het nut van dieren voor mensen is nog niet volledig gekend mr word reeds aangewend. denken we idd aan de positieve effect van huisdieren en dolfijnentherapie, hippotherapie, heropvoeden van delinquenten dmv van omgang en verzorging van dieren ( denken we hier aan Guy Gilbert, oftewel de rockpriester die prins Laurent trouwde en zijn hoeve in zuid-frankrijk) , en ga zo mr door ....

en het feit dat mensen weinig inzitten met dieren zegt idd veel over hun bekommernis voor mensen, mr dat is dan ook te zien aan het vele geweld dat mensen elkaar en dieren aandoen.

De manier dat dieren elkaar doden kan ook anders, zie je het al voor je? Een panter met een verdovingsgeweer op de loer!

En wrm zouden dieren doodgaan als ze geen vlees eten? (ja hoe zit dat eigenlijk) Laat ons allemaal vegetariers worden en alle planten oppeuzelen!

sommige dieren eten nu eenmaal vlees e.

je maakt er een karikatuur van, zegt veel over uw argumenten ( je hebt er nl geen )

Sommige mensen eten nu eenmaal vlees, maar die gaan niet dood gaan als ze vegetarier worden... Nee dit heeft niets met dierenrechten te maken zoals ik mss liet verstaan, gewoon wrm niet proberen van alle dieren vegetariers te maken? Als jullie toch zo vredelievend zijn...

Niet waar.
Dieren doden elkaar ook instinctmatig, als een soort van vermaak.
Nog nooit een kat gezien die een uur lang met een muis speelt, het beest uiteindelijk met een nekbeet uit zijn lijden verlost, en daarna gewoon laat liggen?
Dat is vrij normaal gedrag bij predatoren.

Waarom?
Als u niet antropocentrisch handelt in crisissituaties, zal u vervolgd en hopelijk (zwaar) veroordeeld worden. En uiteraard terecht.
Onze maatschappij beloont dus antropocentrisme.

Mens en dier zijn absoluut niet gelijkwaardig en absoluut niet dezelfde rechten.
Dat nog maar veronderstellen is vrij ridicuul.
Ga je bvb konijnen het recht geven op onderwijs?
Ga je koeien gaan behandelen volgens de UVRM? :roll:

Het enige waar dieren recht op hebben is een dierwaardige behandeling in de mate van het mogelijke.

Dat gaat dus wel... Al dikwijls in India met eigen ogen gezien...
Heilige koeien in een ziekenhuis/rusthuis...

En mensen in de goot...

Krijg je daar ook levenslang als je een koe neerknalt?:lol:

Wel, het is een feit dat, wanneer je een konijn slacht, je dat beest eerst moet strelen en op zijn gemak stellen.
En pas als het zich ontspant, met een korte slag de nek breken.

Dat levert inderdaad zachter, lekkerder vlees op.

Van mijn grootvader geleerd toen ik zeven jaar was. 8-)

dat is het hem net e. dat dieren veel rechtvaardiger zouden kunnen behandeld worden mr dat het niet gedaan word, en daar ijveren dierenrechtenactivisten voor.

dat van die kat klopt idd, mr ik had het over wilde dieren ( leeuwen op de savanne,etc.) dezee doden uit noodzaak, een huiskat dood uit instinct nt uit noodzaak, een zwerfkat daarintegen weer wel, .....

en dat van dat recht op onderwijs voor konijnen, etc. is er een karikatuur van maken, niets meer mr zeker ook niet minder.

dieren doden toch ook mensen??
Uw redenering slaat nergens op.

verder heeft Parcifal het goed uitgelegd

af en toe, mr eerder omdat het zich bedreigd voelt ( een grizzly die een wandelaar aanvalt, etc)

dierenrechten moet kunnen...........waarom niet ?

Mensen waren ook oorspronkelijk veganisten!

Kan iemand mij dan eens aantonen dat die beesten gaan doodgaan als we van ze vegetariers maken?

Booooooooooriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinggg !!!

Ik veronderstel dat jouw bericht geen vraag was omdat er geen vraagteken achter stond!:roll: Vent ge zijt zielig!

Nee, dat was een antwoord op uw karikaturale stelling dat dieren en mensen gelijkwaardig zijn.

Als jij bullshit verkoopt, dan ik ook. ;-)

yep, en hun herseninhoud evolueerde toen ze meer eiwitten begonnen in te nemen.
Of ge dat toen al homo sapiens sapiens kon noemen betwijfel ik trouwens.

Omg mijn herseninhoud gaat dus omlaag?8O