Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   OPINIE. Lolita's aan de pil (https://forum.politics.be/showthread.php?t=95536)

Rudy 28 september 2007 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 2962514)
Een kind van 10 gaat of beter gezegd laat je niet van bil gaan nietwaar.
In dat geval zal dat wel iets medisch zijn ..anders dan seks.
Ik vind dat dokters daar meer wijsheid in hebben dan wij zelf.

Ben je daarvan overtuigd ? Ik niet. Dokters zijn op dat vlak niet meer dan moralistische plaatsvervangers. Voor alle duidelijkheid: ik heb het nog niet over moraalridders.

Rudy 28 september 2007 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma (Bericht 2962531)
En ... hoe zou het met de papa van het kindje zijn? Wordt blijkbaar nogal eens vergeten. Zou hij nu alimentatie of zoiets moeten betalen. Zou hij bezoekrecht hebben om de zoveel tijd? Of is men gewoon vergeten dat die kleine nu een papa heeft.

Zien die kleintjes echt op naar hun papa ? Ah, andere discussie.

Jazeker 28 september 2007 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav (Bericht 2962244)
Laten we doen alsof dat zo is!
Dan kunnen we normen en waarden verkopen aan de mensen!

Bhairav,

Je "posts" beginnen al even eentonig en vervelend te worden als een zondagse mis.

Bhairav 28 september 2007 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 2963723)
Bhairav,

Je "posts" beginnen al even eentonig en vervelend te worden als een zondagse mis.

Die van u waren dat allang.

the outlaw torn 28 september 2007 20:20

Ik vind de pil voorschrijven aan 10-jarigen een goeie zaak, een goeie methode om een evolutie die niet tegen te houden is, toch een "goede" wending te geven.

De evolutie is ten zeerste te betreuren, mr tegenhouden is utopie en bijgevolg onmogelijk.

ik vraag me echter wel af welke lichamelijke gevolgen het zo vroeg voorschrijven van de pil kan hebben.

gezond kan dit toch niet zijn ? mr ja, roken is ook nt gezond, en het gebeurd ook e

Rudy 28 september 2007 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn (Bericht 2963728)
Ik vind de pil voorschrijven aan 10-jarigen een goeie zaak, een goeie methode om een evolutie die niet tegen te houden is, toch een "goede" wending te geven.

De evolutie is ten zeerste te betreuren, mr tegenhouden is utopie en bijgevolg onmogelijk.

ik vraag me echter wel af welke lichamelijke gevolgen het zo vroeg voorschrijven van de pil kan hebben.

gezond kan dit toch niet zijn ? mr ja, roken is ook nt gezond, en het gebeurd ook e

Naar mijn gevoel heb je geen kinderen.

Herr Oberst 28 september 2007 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit (Bericht 2962399)
Zonder 'de conservatief' te willen uithangen stel ik mij in het artikel toch wel bedenkingen bij de volgende alinea, vooral bij die tanga stel ik mij luidop de vraag: laten die ouders dat dan zomaar toe?:

'Vanaf 13, 14 en zeker 15 jaar wordt het een heel ander verhaal. De jongste twee jaar is het pilgebruik daar wél gestegen. Ja, meisjes van die leeftijd zijn nu veel vroeger rijp en wereldwijs dan pakweg twintig jaar geleden. Dat zie je met de hele kinder- en puber-tijd gebeuren: alles schuift op, naar beneden. Een gsm vanaf zes jaar, een eerste fuif voor je tiende verjaardag, en op je twaalfde al naar Werchter. Speelgoed verkoopt nog tot de leeftijd van een jaar of acht. Daarna krijgen jonge lolita's liever een tanga of nagellak voor hun verjaardag.'

Geen denken aan dat - indien ik ooit een dochter zou hebben - ik mijn kind op pakweg 8 of 10 - jarige leeftijd zou toelaten om met te uitdagende of provocerende 'sexy' kledij, zoals strings en tanga's, rond te lopen. Met alle respect, maar in het straatbeeld zie je hoe langer hoe meer zeer jonge meisjes rondlopen, die zo ordinair zijn aangekleed - helaas vaak met toestemming en zelfs aanmoediging van de ouders - dat het wel lijkt of ze 'den boulevard' gaan doen. Overlaast zag ik nog een jong meisje in een spannend t-shirtje (duidelijk een kindermaat dus) met daarop het opschrift 'take me' ... Ja, waar ben je als verantwoorde ouder dan mee bezig als je zulke zaken toelaat ! Gewoon degoutant. Ook als jeugdleider merk ik dat meisjes zowel qua kleding als mentaliteit zich op zulke leeftijd vaak veel te 'huwbaar' voordoen. Dit hoort misschien bij het ontwikkelingsproces, maar het is aan de ouders / naaste omgeving de taak om dit te kaderen of hier de juiste grenzen aan te stellen. Laat kinderen nog zoveel mogelijk kind zijn, in een genegen en een beetje beschermende omgeving en probeer zaken die atypisch zouden moeten zijn voor hun leeftijdscategorie zoveel mogelijk te kaderen naar hun leeftijd toe.

Dit neemt natuurlijk niet weg dat kinderen - ondanks een degelijke opvoeding - op bijvoorbeeld seksueel vlak weleens vergaand durven te experimenteren. Hopelijk blijft het geval van de 10-jarige moeder in Charleroi een losstaand feit en wordt het geen precedent voor vele meer van zulke hachelijke situaties.

U hoeft zich niet te schamen indien u conservatief bent. Gezien de huidige omstandigheden, waarvan u goede voorbeelden geeft, vind ik het een eer om als conservatief beschouwd te worden.

the outlaw torn 28 september 2007 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 2963736)
Naar mijn gevoel heb je geen kinderen.

die heb ik idd niet. alles op zijn tijd, niet waar ?

forumspook 28 september 2007 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma (Bericht 2962531)
En ... hoe zou het met de papa van het kindje zijn? Wordt blijkbaar nogal eens vergeten. Zou hij nu alimentatie of zoiets moeten betalen. Zou hij bezoekrecht hebben om de zoveel tijd? Of is men gewoon vergeten dat die kleine nu een papa heeft.


Als die zelf minderjarig is, is hij niet verantwoordelijk zeker? Zoals voor misdaden...Of moeten zijn ouders dan onderhoudsgeld betalen? Hoe zit dat?

Nynorsk 29 september 2007 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Laya (Bericht 2962747)
Toch iemand die eraan denkt. :roll:
Onze huisdokter schreef me méér dan 20 jaar geleden, toen ik 12 was, reeds 'de pil' voor omdat ik regelmatig enkele dagen niet naar school kon gaan wegens extreem pijnlijke en onregelmatige maandstonden en ik was zeker niet de eerste of enige. Niks nieuws dus.

onregelmatige maandstonden en acné waren voor mij de belangrijkste redenen om vroeg met de pil te beginnen. Mijn maandstonden kwamen zo onregelmatig dat ik soms 4 weken met maandverband of tampon kon rondlopen voor het eindelijk 'kwam', en dat lichaamsdeel daar vindt dat eigenlijk niet zo fijn.

Boadicea 29 september 2007 01:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 2962704)
Ik ben sowieso geen voorstander van de pil en al helemaal niet op zo'n jonge leeftijd. Niet omdat ik vind dat seks onaanvaardbaar is op jonge leeftijd, maar wel omdat - zeker langdurig - gebruik van de pil niet gezond is voor vrouwen (laat staan dat de effecten van het gebruik in de pubertijd al voldoende bekend zijn), omdat de pil niet beschermd tegen geslachtsziekten én omdat restanten van de pil via de urine in ons oppervlaktewater terechtkomen met alle gevolgen vandien (voor de fauna en de mens zelf via drinkwater).

Klopt en het kan nog belangrijke efffecten hebben op het lichaam, die niet te onderschatten zijn. Bij sommige meisjes leidt dit bijvoorbeeld tot zulke cupmaat dat ze later een borstverkleining moeten ondergaan.
Het veroorzaakt ook vervrouwelijking en ... onvruchtbaarheid bij mannen. Dus ik ga er van uit dat het niet gezond kan zijn dat een gezonde vrouw elke dag een medicijn inneemt.

Boadicea 29 september 2007 02:00

Wel, ik heb eerlijk ingevuld dat ik het niet weet. Probleem is dat ik me inderdaad vragen stel of de pil wel gezond is en zeker op die leeftijd. Daarnaast geloof ik niet dat het doorsnee 10 jarig meisje al op "jacht" gaat. Er bestaan inderdaad vroegrijpe types en we moeten daar rekening mee houden, maar we mogen er geen regel van maken. Persoonlijk ga ik er van uit dat ieder voor zich moet beslissen wat hij of zij correct vind.

Rudy 29 september 2007 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea (Bericht 2964182)
Wel, ik heb eerlijk ingevuld dat ik het niet weet. Probleem is dat ik me inderdaad vragen stel of de pil wel gezond is en zeker op die leeftijd. Daarnaast geloof ik niet dat het doorsnee 10 jarig meisje al op "jacht" gaat. Er bestaan inderdaad vroegrijpe types en we moeten daar rekening mee houden, maar we mogen er geen regel van maken. Persoonlijk ga ik er van uit dat ieder voor zich moet beslissen wat hij of zij correct vind.

Zelfs als ouder van zo'n vroegrijp type, dan stel ik mij toch nog de vraag of je dat kind zomaar de pil kan laten voorschrijven, ook al wil dat kind het zelf. Persoonlijk vind ik dat een kind van 10 nog niet met iemand onder de lakens moet kruipen, en ik vind mijzelf zeker niet conservatief of ouderwets.

Edina 29 september 2007 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 2964314)
Zelfs als ouder van zo'n vroegrijp type, dan stel ik mij toch nog de vraag of je dat kind zomaar de pil kan laten voorschrijven, ook al wil dat kind het zelf. Persoonlijk vind ik dat een kind van 10 nog niet met iemand onder de lakens moet kruipen, en ik vind mijzelf zeker niet conservatief of ouderwets.

Het is natuurlijk niet omdat je vindt dat het niet moet gebeuren, dat het daarom ook niet zal gebeuren...

Bhairav 29 september 2007 09:15

Rudy's charismatisch gezag voorkomt dat.

Edina 29 september 2007 09:16

Maar ik blijf het voorschrijven van de pil aan zeer jonge meisjes een slecht idee vinden. Tegenwoordig wijst men men bij zowat alles op de gevaren en risico's, maar de pil lijkt daar immuun voor. Onterecht!

Bhairav 29 september 2007 09:17

Laten we er gewoon scheermesjes insteken.

Edina 29 september 2007 09:18

Leer ze op tijd hoe een condoom correct gebruikt moet worden. Dat beschermt hen tegen meer dan alleen zwangerschap. En heeft in ieder geval geen schadelijke gevolgen.

Rudy 29 september 2007 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 2964319)
Het is natuurlijk niet omdat je vindt dat het niet moet gebeuren, dat het daarom ook niet zal gebeuren...

Uiteraard. Maar voorschrijven is toestemmen.

Edina 29 september 2007 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 2964341)
Uiteraard. Maar voorschrijven is toestemmen.

Dat vind ik toch een bizarre redenering. Vind je dat ook mbt het uitleggen hoe een condoom werkt (en eventueel zelfs condooms ter beschikking stellen)?

Trapper 29 september 2007 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 2964341)
Uiteraard. Maar voorschrijven is toestemmen.

vind ik ook dan zeggen de ouders gewoon dat ze gerust de slet mogen uithangen
de pil voed geen kinderen op, ouders (normaal gezien ) wel ma ja die slimme ouders vantegenwoordig maakt ge toch ook niks meer wijs zenne "das allemaal conservatieve praat" meneer...:roll::evil:

Rudy 29 september 2007 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 2964351)
Dat vind ik toch een bizarre redenering. Vind je dat ook mbt het uitleggen hoe een condoom werkt (en eventueel zelfs condooms ter beschikking stellen)?

Dit heb ik niet gezegd. Ik heb niets tegen het uitleggen hoe een condoom werkt. Integendeel, het is nog steeds het enige voorbehoedsmiddel dat volledige bescherming biedt. Als dat kind van 10, het is zelfs nog geen puber, dan toch eens wil experimenteren, dan liefst met condoom in de plaats van dagelijks een pilleke te moeten innemen dat je zelfs niet eens beschermt tegen ziektes. Maar, dat experimenteren op 10-jarige leeftijd zal zeker niet met mijn toestemming gebeuren.

pinbag 29 september 2007 10:01

Niemand die zich vragen stelt bij de jongens die hun pietje in die jonge vrouwen steken...

Bhairav 29 september 2007 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pinbag (Bericht 2964382)
Niemand die zich vragen stelt bij de jongens die hun pietje in die jonge vrouwen steken...

De maatschappelijke verrotting is net iets te ver gevorderd om ons dat aan te trekken. (Het leeftijdsverschil is ook te klein maar laten we dat voor de lol eens gezellig negeren.)

Rudy 29 september 2007 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pinbag (Bericht 2964382)
Niemand die zich vragen stelt bij de jongens die hun pietje in die jonge vrouwen steken...

Daar is iets van. Blijkbaar is het nog steeds zo dat die jonge vrouw "het meeste verstand" moet gebruiken. En toegegeven, wie zit er steeds met de gebakken peren? En is het niet zo dat in geval van ongewenste zwangerschap de vrouw steeds de geviseerde partij is ? Onrechtvaardig, uiteraard.

Trapper 29 september 2007 10:34

die sletten hebben het eerder zelf gezocht :evil:

Rudy 29 september 2007 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav (Bericht 2964394)
De maatschappelijke verrotting is net iets te ver gevorderd om ons dat aan te trekken. (Het leeftijdsverschil is ook te klein maar laten we dat voor de lol eens gezellig negeren.)

Hangt er een beetje vanaf wat je bedoelt met "verrotting". Het hoeft ook niet meer als vroeger te zijn waar enkel de jongens mochten doen waar ze zin in hadden.

Rudy 29 september 2007 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Trapper (Bericht 2964433)
die sletten hebben het eerder zelf gezocht :evil:

Meent ge dat ?

Trapper 29 september 2007 11:24

ja
tis toch waar zeker?
ge moet de kat ni bij de melk zetten
normen en waarden zouden dit alles oplossen maar ja...

Rudy 29 september 2007 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Trapper (Bericht 2964514)
ja
tis toch waar zeker?
ge moet de kat ni bij de melk zetten
normen en waarden zouden dit alles oplossen maar ja...

Normen en waarden? Ik pleit voor een beetje gezond verstand. Normen en waarden werden steeds opgelegd door de moraliserende clerus en verzuilde politieke partijen. Spaar mij daarvan. Ieder zelfstandig denkend mens heeft het recht op individuele vrijheid, ook kinderen dus. Ik vind wel dat een ouder nog steeds z'n kind moet beschermen. Ik zie al eens het resultaat van vrije opvoeding. Klinkt modern, maar ik vraag mij al eens af of vrije opvoeding geen synoniem is van pure gemakzucht.

Herr Oberst 29 september 2007 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 2964598)
Normen en waarden? Ik pleit voor een beetje gezond verstand. Normen en waarden werden steeds opgelegd door de moraliserende clerus en verzuilde politieke partijen. Spaar mij daarvan.

Wanneer ik zie dat vandaag 10-jarige meisjes aan de pil zitten, dan denk ik dat die normen en waarden zo slecht nog niet waren.

AdrianHealey 29 september 2007 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst (Bericht 2964629)
Wanneer ik zie dat vandaag 10-jarige meisjes aan de pil zitten, dan denk ik dat die normen en waarden zo slecht nog niet waren.

Wanneer ik zie dat verkrachting binnen het huwelijk toen niet strafbaar was, ik wel.

Herr Oberst 29 september 2007 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 2964635)
Wanneer ik zie dat verkrachting binnen het huwelijk toen niet strafbaar was, ik wel.

Das toch gewoon 'survival of the fittest', hé anarchist?

AdrianHealey 29 september 2007 12:36

Natuurlijk, natuurlijk.

the outlaw torn 29 september 2007 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Trapper (Bericht 2964362)
vind ik ook dan zeggen de ouders gewoon dat ze gerust de slet mogen uithangen
de pil voed geen kinderen op, ouders (normaal gezien ) wel ma ja die slimme ouders vantegenwoordig maakt ge toch ook niks meer wijs zenne "das allemaal conservatieve praat" meneer...:roll::evil:

de meeste kinderen groeien bij gescheiden ouders die elk een nieuwe liefde leren kennen, mss wel meedere lieven " verslijten" en daarmee een verkeerd beeld scheppen van hoe relaties zijn en waarvoor ze "dienen".

maw, het is idd de opvoeding die meespeelt, maar als ouders zelf de " slet" of "dekhengst" uithangen, dan kan je moeilijk aan je kind verkopen van het tegengestelde te zijn.

het algemeen ontbreken van een gezin zoals dat vroeger was, is ook verantwoordelijk vr het feit dat de gezinswarmte vandaag dikwijls onbestaande is. en daardoor zoeken kinderen , vaker aan hun lot overgelaten dan vroeger het geval was, vooral op emotioneel vlak.

en aangezien de meeste in zulke gezinnen opgroeien, gaan de meeste anderen, ook al worden deze misschien in een stabiele situatie opgevoed, dit gedrag ook stellen omwille van de groepsdruk.

forumspook 29 september 2007 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 2964635)
Wanneer ik zie dat verkrachting binnen het huwelijk toen niet strafbaar was, ik wel.

er bestaat ook nog zo iets als de "gulden middenweg": iets dat zich situeert tussen het recht op verkrachting binnen het huwelijk, en de pil voorschrijven aan kinderen die met de poppen zouden moeten spelen, inplaats van met penissen.

Boadicea 29 september 2007 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 2964314)
Zelfs als ouder van zo'n vroegrijp type, dan stel ik mij toch nog de vraag of je dat kind zomaar de pil kan laten voorschrijven, ook al wil dat kind het zelf. Persoonlijk vind ik dat een kind van 10 nog niet met iemand onder de lakens moet kruipen, en ik vind mijzelf zeker niet conservatief of ouderwets.

Ik deel je mening volkomen, maar het probleem is: haalt een verbod iets uit?
Toen ik 10 jaar was, verkoos ik mijn barbiepoppen, maar als er tegenwoordig kinderen op "ontdekkingsreis" willen gaan, vrees ik dat ze dit niet altijd met hun ouders zullen bespreken.

Boadicea 29 september 2007 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk (Bericht 2964107)
onregelmatige maandstonden en acné waren voor mij de belangrijkste redenen om vroeg met de pil te beginnen. Mijn maandstonden kwamen zo onregelmatig dat ik soms 4 weken met maandverband of tampon kon rondlopen voor het eindelijk 'kwam', en dat lichaamsdeel daar vindt dat eigenlijk niet zo fijn.

Zwijg, bij mij waren de bloedingen toen ik de pil nam juist veel pijnlijker dan mijn natuurlijke maandstonden. Die zijn pijnlijk, maar zelden zo erg dat ik over de vloer kruip, zoals bij die pil.
Plus dat het elke keer van die zwarte, stinkende drek was die er uit kwam. Ik kreeg er acne van en mijn B cup werd een F.
Dan kwam die dokter me nog vertellen dat die pil eigenlijk nog te licht was om voor mij doeltreffend te zijn.

Bhairav 29 september 2007 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn (Bericht 2964656)
de meeste kinderen groeien bij gescheiden ouders die elk een nieuwe liefde leren kennen, mss wel meedere lieven " verslijten" en daarmee een verkeerd beeld scheppen van hoe relaties zijn en waarvoor ze "dienen".

maw, het is idd de opvoeding die meespeelt, maar als ouders zelf de " slet" of "dekhengst" uithangen, dan kan je moeilijk aan je kind verkopen van het tegengestelde te zijn.

het algemeen ontbreken van een gezin zoals dat vroeger was, is ook verantwoordelijk vr het feit dat de gezinswarmte vandaag dikwijls onbestaande is. en daardoor zoeken kinderen , vaker aan hun lot overgelaten dan vroeger het geval was, vooral op emotioneel vlak.

en aangezien de meeste in zulke gezinnen opgroeien, gaan de meeste anderen, ook al worden deze misschien in een stabiele situatie opgevoed, dit gedrag ook stellen omwille van de groepsdruk.

Laten we dit alles verbieden!

filosoof 29 september 2007 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav (Bericht 2962342)
"Uitschijten" word ook gebruikt.
Zoals veel andere woorden voor verschillende dingen gebruikt worden...

In één van de platste Antwerpse uitdrukkingen die ik ken:oops: :roll:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:49.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be