Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2007 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=178)
-   -   Schouppe: N-VA heeft historische kans gemist (https://forum.politics.be/showthread.php?t=99097)

Knuppel 8 december 2007 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 3132522)
Weer een verlatingsangstdraadje van straatrue.

Een mens zou zweren dat het een onversneden Waal is. ;-)

Jazeker 8 december 2007 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 3132582)
Een mens zou zweren dat het een onversneden Waal is. ;-)

Hij woont ook in WL. Of met zijn eigen woorden: bij de FRbelgen. Dus hij zal voor de sociale zekerheid moeten opdraaien als "de VL" "de FRbelgen" ooit amputeren.

verten 8 december 2007 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue (Bericht 3131848)
Etienne Schouppe in De Tijd zat 8 dec



'De N-VA van haar kant heeft volgens mij een historische kans gemist om zeer veel binnen te halen. Het programma dat op tafel lag, bevatte voor België grensverleggende sociaaleconomische en maatschappelijke maatregelen. Dat de N-VA dat niet op zijn juiste waarde heeft geschat, is uitermate te betreuren.'
'Als je de structuren van dit land wil veranderen, dan is de weg van de geleidelijkheid de meest zekere. België is geen land van revoluties, waar je de zaken van de ene op de andere dag verandert. Dat zijn sommige mensen uit het oog verloren. Met CD&V denken wij dat we, als we onze welvaart willen behouden, stap voor stap moeten gaan in de richting van een confederaal model. Maar we beseffen dat je die stap niet in één keer kunt doen.'

Tja, de nota van Leterme vorige week maandag ging naar het schijnt op sommige vlakken zelfs verder dan de Sint-Michielsakkoorden van 1992. Onbegrijpelijk dat de N-VA afschoot. Maar ja, van een "rupsje nooit genoeg" kan je dat verwachten natuurlijk :roll:

solidarnosc 8 december 2007 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door verten (Bericht 3132658)
Tja, de nota van Leterme vorige week maandag ging naar het schijnt op sommige vlakken zelfs verder dan de Sint-Michielsakkoorden van 1992. Onbegrijpelijk dat de N-VA afschoot. Maar ja, van een "rupsje nooit genoeg" kan je dat verwachten natuurlijk :roll:


Met de huidige NVA zal het nooit genoeg zijn. Ik schat de kans klein dat ze ooit zullen toetreden tot een regering wat er ook uit de bus komt.

Chipie 8 december 2007 14:12

Hoer komt het toch dat men steeds de N-VA in het vizier heeft en nooit... het FDF?

Jazeker 8 december 2007 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 3132697)
Met de huidige NVA zal het nooit genoeg zijn. Ik schat de kans klein dat ze ooit zullen toetreden tot een regering wat er ook uit de bus komt.

Is vasthouden aan een afgezwakte versie van de 5 resoluties van het Vlaams Parlement nu ook al extremisme? 8O

De LSP is dus wel degelijk een belgicistisch bastion geworden.

Jazeker 8 december 2007 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie (Bericht 3132723)
Hoer komt het toch dat men steeds de N-VA in het vizier heeft en nooit... het FDF?

Omdat in dit land de Vlamingen altijd fout zijn. Dit land had als doel eentalig frans te zijn en dat is niet gelukt.

Knuppel 8 december 2007 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 3132697)
Met de huidige NVA zal het nooit genoeg zijn. Ik schat de kans klein dat ze ooit zullen toetreden tot een regering wat er ook uit de bus komt.

Tiens.
Het was nochtans niet de N-VA die Letermes ultieme voorstellen over BHV en de staatshervorming afschoot, maar Milquet.

Knuppel 8 december 2007 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 3132697)
Met de huidige NVA zal het nooit genoeg zijn. Ik schat de kans klein dat ze ooit zullen toetreden tot een regering wat er ook uit de bus komt.

Die kans is niet kleiner dan dat de CDH in een regering geraakt.
Het extremistische FDF loopt echter geen gevaar.

kelt 8 december 2007 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 3132493)
Het was misschien een historisch gemiste kans om een flink aantal dingen door te duwen in de richting van Vlaamse onafhankelijkheid;
maar wie zegt dat de kans definitief gemist is ??

"Mag het ietske meer zijn" is een veel gehoorde Vlaamse beenhouwersuitdrukking , die ik graag nog eens zou horen net voor de komende regeringsverklaring.

Immers, zeggen de Duitsers niet dat the proof of the pudding is in the eating.

Het zou natuurlijk een onderhandelingsstrategie kunnen zijn als "het kartel" weer eens aan een onderhandelingstafel verschijnt:

"Minimaal wat er eerder reeds op tafel lag of anders...daaag met handje"


Men moet een autokrik pas weer ontspannen als er een nieuw wiel op de wagen ligt

(verdorie ik begin al een beetje deweveriaans te spreken ) 8-)

verten 8 december 2007 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 3132740)
Tiens.
Het was nochtans niet de N-VA die Letermes ultieme voorstellen over BHV en de staatshervorming afschoot, maar Milquet.

Dat was ook geen verrassing. Leterme wist goed genoeg dat ze die voorstellen zou afkeuren en op die manier kon het kartel de schuld voor het mislukken van de formatie naar het Cdh doorschuiven.

Stel dat er een Franstalige formateur geweest was en drie overeenkomstige ultieme eisen op tafel had gelegd zoals:
1) Uitbreiding van Brussel
2) Invoering federale kieskring
3) Versterking van de federale staat
Ja, dan had de N-VA natuurlijk ook "non" gezegd. :?

Het is nu eenmaal een feit dat als er een regering komt dat ook de N-VA een akkoord zal moeten ondertekenen. Dat het met Milquet niet botert weten we al langer, maar wat zijn de alternatieven? Zal de N-VA in een regering kunnen samen met de Waalse socialisten, waarvan ze hun kopman Elio Di Rupo constant als de baarlijke duivel hebben afgeschilderd? En wat met Ecolo die al geregeld hun veto hebben gesteld tegen N-VA?

Uiteindelijk is er in die 180 dagen niet veel veranderd. Vele protagonisten in de politieke toneel moeten onder de lat door als ze tot een akkoord willen komen. En vooraleer dat mogelijk is zullen er nog heel wat veto's moeten sneuvelen... aan beide zijden van de taalgrens.

I amsterdam 8 december 2007 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 3132772)
Het zou natuurlijk een onderhandelingsstrategie kunnen zijn als "het kartel" weer eens aan een onderhandelingstafel verschijnt:

"Minimaal wat er eerder reeds op tafel lag of anders...daaag met handje"


Men moet een autokrik pas weer ontspannen als er een nieuw wiel op de wagen ligt

(verdorie ik begin al een beetje deweveriaans te spreken ) 8-)

Dit is nog maar het begin.
Het is helemaal niet zeker dat er een nieuwe federale regring is te vormen.

I amsterdam 8 december 2007 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door verten (Bericht 3132783)
Dat was ook geen verrassing. Leterme wist goed genoeg dat ze die voorstellen zou afkeuren en op die manier kon het kartel de schuld voor het mislukken van de formatie naar het Cdh doorschuiven.

Stel dat er een Franstalige formateur geweest was en drie overeenkomstige ultieme eisen op tafel had gelegd zoals:
1) Uitbreiding van Brussel
2) Invoering federale kieskring
3) Versterking van de federale staat
Ja, dan had de N-VA natuurlijk ook "non" gezegd. :?

Het is nu eenmaal een feit dat als er een regering komt dat ook de N-VA een akkoord zal moeten ondertekenen. Dat het met Milquet niet botert weten we al langer, maar wat zijn de alternatieven? Zal de N-VA in een regering kunnen samen met de Waalse socialisten, waarvan ze hun kopman Elio Di Rupo constant als de baarlijke duivel hebben afgeschilderd? En wat met Ecolo die al geregeld hun veto hebben gesteld tegen N-VA?

Uiteindelijk is er in die 180 dagen niet veel veranderd. Vele protagonisten in de politieke toneel moeten onder de lat door als ze tot een akkoord willen komen. En vooraleer dat mogelijk is zullen er nog heel wat veto's moeten sneuvelen... aan beide zijden van de taalgrens.

Waarom zullen die veto's sneuvelen?
Wie heeft daar belang bij?

Knuppel 8 december 2007 14:49

Citaat:

Het is nu eenmaal een feit dat als er een regering komt dat ook de N-VA een akkoord zal moeten ondertekenen. Dat het met Milquet niet botert weten we al langer, maar wat zijn de alternatieven? Zal de N-VA in een regering kunnen samen met de Waalse socialisten, waarvan ze hun kopman Elio Di Rupo constant als de baarlijke duivel hebben afgeschilderd? En wat met Ecolo die al geregeld hun veto hebben gesteld tegen N-VA?

Uiteindelijk is er in die 180 dagen niet veel veranderd. Vele protagonisten in de politieke toneel moeten onder de lat door als ze tot een akkoord willen komen. En vooraleer dat mogelijk is zullen er nog heel wat veto's moeten sneuvelen... aan beide zijden van de taalgrens.
Juist....

Er 'moet' nogal veel in dit land, vindt je ook niet?

verten 8 december 2007 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 3132801)
Juist....

Er 'moet' nogal veel in dit land, vindt je ook niet?

Als je tot een regering wil komen, dan wel ja...

verten 8 december 2007 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam (Bericht 3132789)
Waarom zullen die veto's sneuvelen?
Wie heeft daar belang bij?

Omdat er anders geen regering gevormd kan worden misschien? :|

De liberalen willen geen tripartite, SP.a ook al niet, Ecolo wil niet met N-VA, Reynders wil niet meer met Milquet, enz. Uiteindelijk zullen één of meerdere partijen inbinden om tot een regering te komen.

Het moet ondertussen toch wel duidelijk geworden zijn dat men niet een staatshervorming kan realiseren met amper vier partijen. Daarom vind ik het des te verbazender dat het aan alle kanten veto's blijft regenen...

Knuppel 8 december 2007 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door verten (Bericht 3132811)
Als je tot een regering wil komen, dan wel ja...

Willen, kunnen, of moeten?

Kortaf 8 december 2007 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door verten (Bericht 3132811)
Als je tot een regering wil komen, dan wel ja...

We hebben al een regering. Als we die de nodige bevoegdheden geven, is alles in orde.

Knuppel 8 december 2007 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door verten (Bericht 3132827)
Omdat er anders geen regering gevormd kan worden misschien? :|

De liberalen willen geen tripartite, SP.a ook al niet, Ecolo wil niet met N-VA, Reynders wil niet meer met Milquet, enz. Uiteindelijk zullen één of meerdere partijen inbinden om tot een regering te komen.

Het moet ondertussen toch wel duidelijk geworden zijn dat men niet een staatshervorming kan realiseren met amper vier partijen. Daarom vind ik het des te verbazender dat het aan alle kanten veto's blijft regenen...

Zullen we maar stellen dat de situatie hopeloos is maar niet ernstig?
Of is het andersom?

Waarom MOET er eigenlijk zo nodig nog een regering gevormd worden als de 'verkozenen' elkaar alleen maar rauw lusten?

Knuppel 8 december 2007 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf (Bericht 3132842)
We hebben al een regering. Als we die de nodige bevoegdheden geven, is alles in orde.

Maar d�*t willen de uitverkoreren aan beide zijden van de taalgrens ook al niet.
Weten ze eigenlijk nog wat ze willen behalve een huwelijk waarin de kikker de rivier overmoet met de schorpioen op zijn rug?

verten 8 december 2007 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 3132843)
Waarom MOET er eigenlijk zo nodig nog een regering gevormd worden als de 'verkozenen' elkaar alleen maar rauw lusten?

Omdat je van volwassenen zou verwachten dat ze uiteindelijk toch tot een akkoord kunnen komen.
Het zijn geen bende kleuters ... alhoewel ik daar tegenwoordig toch ook mijn twijfels over heb. :roll:

Knuppel 8 december 2007 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door verten (Bericht 3132859)
Omdat je van volwassenen zou verwachten dat ze uiteindelijk toch tot een akkoord kunnen komen.
Het zijn geen bende kleuters ... alhoewel ik daar tegenwoordig toch ook mijn twijfels over heb. :roll:


Bwa...
Er scheiden elke dag mensen.
De volwassenen maken daar het minste herrie bij....

De schoofzak 8 december 2007 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door verten (Bericht 3132859)
Omdat je van volwassenen zou verwachten dat ze uiteindelijk toch tot een akkoord kunnen komen.
Het zijn geen bende kleuters ... alhoewel ik daar tegenwoordig toch ook mijn twijfels over heb. :roll:

Ik vind dat je een erg onvolwassen wereldbeeld hebt. Zo van het genre van een oud moederke dat alleen nog maar bezorgd is dat haar kinderen onder mekaar toch maar overeen komen ... okee de gerechtvaardigde wens van een moederke.

In realiteit gaat het dus zo: komt ge overeen, dan doet ge biznis, komt ge niet overeen, dat gaat ge uw eigen weg.

En als ge dat in kombinatie brengt met het oude Vlaamse spreekwoord, dat "goede rekeningen (of afspraken) maken goede vrienden" ... dan zullen we de bovenste beste buren in Europa worden.

The Paulus Experience 8 december 2007 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B (Bericht 3131855)
ES vind ik nogal een raar figuur in de politiek. Waarom ze die hebben aangetrokken begrijp ik niet. Die kerel heeft de staat alleen maar geld gekost. Voor mij is hij een mislukt manager en zou dus beter stil blijven. Heulen met de oude krokodillen die hem binnenbrachten misschien?

ES is wel al j�*ren actief in de politiek he.
Ondermeer als burgemeester van Liedekerke.
Hij moest ook niet zomaar weg uit de NMBS hmm..

verten 9 december 2007 01:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 3133783)
Ik vind dat je een erg onvolwassen wereldbeeld hebt. Zo van het genre van een oud moederke dat alleen nog maar bezorgd is dat haar kinderen onder mekaar toch maar overeen komen ... okee de gerechtvaardigde wens van een moederke.

In realiteit gaat het dus zo: komt ge overeen, dan doet ge biznis, komt ge niet overeen, dat gaat ge uw eigen weg.

En als ge dat in kombinatie brengt met het oude Vlaamse spreekwoord, dat "goede rekeningen (of afspraken) maken goede vrienden" ... dan zullen we de bovenste beste buren in Europa worden.

Nu stelt u de zaken voor alsof de breuklijn alleen maar langs de taalgrens loopt, terwijl dit absoluut niet het geval is. Kijk maar naar de aversie tussen Milquet en Reynders. Eén van de redenen waarom de formatie mislukte is het feit dat het Cdh als enige linkse partij zeer geïsoleerd stond en, zoals we duidelijk gezien hebben, ook tot weinig toegevingen bereid was. Maar het Cdh zomaar vervangen door de PS is allesbehalve gemakkelijk, want de relatie van Reynders met Di Rupo is niet veel beter. En aan Vlaamse zijde blijft het ook maar veto's regenen... Het is dan ook een illusie te denken dat het splitsen van het land alles zal oplossen.

Of misschien moeten we het land gewoon verdelen over alle provincies: Leterme kan dan de eerste premier worden van West-Vlaanderen, Verhofstadt van Oost-Vlaanderen,... zodat iedereen naar hartenlust zijn eigen programma voor 100% kan uitvoeren. Voor elke politieker zijn eigen kleutertuin, dat we daar niet eerder aan gedacht hebben. ;-)

straatrue 9 december 2007 07:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door verten (Bericht 3134252)
Nu stelt u de zaken voor alsof de breuklijn alleen maar langs de taalgrens loopt, terwijl dit absoluut niet het geval is. Kijk maar naar de aversie tussen Milquet en Reynders. Eén van de redenen waarom de formatie mislukte is het feit dat het Cdh als enige linkse partij zeer geïsoleerd stond en, zoals we duidelijk gezien hebben, ook tot weinig toegevingen bereid was. Maar het Cdh zomaar vervangen door de PS is allesbehalve gemakkelijk, want de relatie van Reynders met Di Rupo is niet veel beter. En aan Vlaamse zijde blijft het ook maar veto's regenen... Het is dan ook een illusie te denken dat het splitsen van het land alles zal oplossen.

Of misschien moeten we het land gewoon verdelen over alle provincies: Leterme kan dan de eerste premier worden van West-Vlaanderen, Verhofstadt van Oost-Vlaanderen,... zodat iedereen naar hartenlust zijn eigen programma voor 100% kan uitvoeren. Voor elke politieker zijn eigen kleutertuin, dat we daar niet eerder aan gedacht hebben. ;-)

Hier denkt men wel zo:

http://www.unionbelge.be/nl/voorzitter.php

Chipie 9 december 2007 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue (Bericht 3134414)

Zou een normale mens al die nonsens ernstig kunnen opnemen?

Volgens mij moet - voorlopig nog althans - het land niet gesplitst worden en kan dit maar vermeden worden als men een straatrat een straatrat durft noemen en de hervormingen durft doen die een beter bestuur mogelijk maken.

Als men de Blubbers gelooft is het welzijn van de 'Belg' enkel met een eendrachtig land verzekerd... Precies alsof men bijna geen kleine 200 jaar de tijd gehad heeft om dat te bewijzen...

Als men die site leest, kan men zich niet van de indruk ontdoen dat de tijd van carnaval in het zicht komt... :-D


Zouden ook mensen, die geen adellijke titel hebben of aspireren, ook lid kunnen worden?

Knuppel 9 december 2007 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue (Bericht 3134414)

Die 'men' bestaat wel nog uitgerekend uit twee man. Wat overschiet van de bubclub prijkt dus niet toevallig samen op de foto. Hans van de Cauter en Ruben Cottenjé.

Dus jij was één van die 8000 bubstemmers die de verdedigers van het 19de eeuwse Belgique steunden bij de laatste verkiezingen?

Ik kon me niet voorstellen welk soort volk voor die mini-dictatortjes stemde. Nu weet ik het! :-D

Knuppel 9 december 2007 11:23

Eendracht maakt macht!

Leuke spreuk als je weet dat Hans de eendracht niet eens kon bewaren in zijn eigen, beperkte clubje.

HAMC 9 december 2007 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 3134698)
Eendracht maakt macht!

Leuke spreuk als je weet dat Hans de eendracht niet eens kon bewaren in zijn eigen, beperkte clubje.

Daarom hebben ze dan ook geen macht he Knuppel.

Flippend Rund 9 december 2007 11:27

Ik ga nooit vergeten hoe ES jaren geleden op TV een vrouw afbekte, omdat ze vond dat de treinen een beetje op tijd moesten rijden.

Sindsdien heb ik die arrogante zak nooit meer ernstig kunnen nemen.

Knuppel 9 december 2007 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC (Bericht 3134700)
Daarom hebben ze dan ook geen macht he Knuppel.


O neen?
Volgens straatreu denkt 'men' anders wel zo, hoor. ;-)

satiper 9 december 2007 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue (Bericht 3132034)
ACVW en Groen samen + eventueel SPa

In andere thread heb ik het over een trendwatcher in de Tijd; hij zegt ook: Naast JMDD kan ook Mieke Vogels de tijdsgeest heel goed kan vatten.

Daarmee waarschijnlijk dat mie vogels en haar partij bij de verkiezingen meestal zulke overdonderende resultaten halen :roll: .
Ondanks het feit dat de kern van hun programma (een beter milieu) zeker bij heel veel mensen ingang zou kunnen vinden, weten ze bij groen nog altijd heel goed hoe ze mensen moeten afstoten met hun wereldvreemde standpunten.

satiper 9 december 2007 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 3132697)
Met de huidige NVA zal het nooit genoeg zijn. Ik schat de kans klein dat ze ooit zullen toetreden tot een regering wat er ook uit de bus komt.

Met het laatste voorstel konden ze anders wel akkoord gaan, dus je stelling klopt niet.

straatrue 9 december 2007 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 3134691)
Die 'men' bestaat wel nog uitgerekend uit twee man. Wat overschiet van de bubclub prijkt dus niet toevallig samen op de foto. Hans van de Cauter en Ruben Cottenjé.

Dus jij was één van die 8000 bubstemmers die de verdedigers van het 19de eeuwse Belgique steunden bij de laatste verkiezingen?

Ik kon me niet voorstellen welk soort volk voor die mini-dictatortjes stemde. Nu weet ik het! :-D

Waaruit besluit je nu dat ik voor BUB stem?

Ik wijs er gewoon even op dat er een partij bestaat die een soort federalisme met de provincies voorstelt.

Jan van den Berghe 9 december 2007 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue (Bericht 3135018)
Waaruit besluit je nu dat ik voor BUB stem?

Ik wijs er gewoon even op dat er een partij bestaat die een soort federalisme met de provincies voorstelt.

BUB staat helemaal niet voor een federaal België met provincies als federerende delen, wel voor een unitair België waarbij men de provincie bepaalde zaken laat uitvoeren wat op nationaal niveau werd beslist.

Aeternitas 9 december 2007 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue (Bericht 3131852)
Hij zei ook:

Wij (= CD&V) zijn geen separatisten: wij vinden dat België nog een meerwaarde biedt. Historische banden sinds 1830 kan je niet zomaar overboord gooien.

Historische banden? Een lachertje. Wie zo redeneert, kan pleiten voor een heroprichting van het Romeinse Rijk. Landen worden vandaag gevormd.

bk232214 9 december 2007 16:22

Je ziet
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door satiper (Bericht 3134771)
Daarmee waarschijnlijk dat mie vogels en haar partij bij de verkiezingen meestal zulke overdonderende resultaten halen :roll: .
Ondanks het feit dat de kern van hun programma (een beter milieu) zeker bij heel veel mensen ingang zou kunnen vinden, weten ze bij groen nog altijd heel goed hoe ze mensen moeten afstoten met hun wereldvreemde standpunten.

Ja je ziet het wel met polderdorp Doel wat de groene beloofd hadden aan de inwoners zeker Mieke Vogels


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:53.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be