Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Creationisme (https://forum.politics.be/showthread.php?t=237878)

Peche 24 maart 2017 07:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo (Bericht 8411608)
En wat voor doel zie je dan?

Dat het leven kan manifesteren. De flora heeft tot doel de fauna van zuurstof en voedsel te voorzien. Andersom heeft de flora tot doel die zuurstof te gebruiken zodat de bomen die stikstof weer kunnen opnemen om de cyclus te herhalen. In een notendopje. Want daartussen manifesteert zoveel meer doel. Bekijk een mierenkolonie, een termietenheuvel, een bijenkolonie.

Elio di Supo 24 maart 2017 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8411612)
Dat het leven kan manifesteren. De flora heeft tot doel de fauna van zuurstof en voedsel te voorzien. Andersom heeft de flora tot doel die zuurstof te gebruiken zodat de bomen die stikstof weer kunnen opnemen om de cyclus te herhalen. In een notendopje. Want daartussen manifesteert zoveel meer doel. Bekijk een mierenkolonie, een termietenheuvel, een bijenkolonie.

Dus dat doel is louter functioneel? Het leven is ontstaan zodat het zichzelf kan verderzetten?

Peche 24 maart 2017 07:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo (Bericht 8411614)
Dus dat doel is louter functioneel? Het leven is ontstaan zodat het zichzelf kan verderzetten?

Vraagt niet wat ik er van denk. Wat denk jij er van?
Denk jij dat het toeval was? Prima. Ik geloof dat niet en weet zeker dat zoiets in het hier en nu niet te achterhalen is. Er is meer aan het leven dan wij geleerd krijgen. Wat wij geleerd krijgen dient andere doelen.
Maar in de natuur manifesteren heel andere doelen dan wat de mens voor zichzelf geschapen heeft.

Kijk zelf hoe de ecobalans op deze aarde bereikt is. Dat is omdat organismes dat voor ons tewerk hebben gesteld. Als het zinloos was, voerden wij dit gesprek niet denk ik zo.

Bobke 24 maart 2017 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8411605)
Zo is dat. Zelfs in het kleinste stofdeeltje huist een vorm van intelligentie. Zelfs een domme insect is een hoogontwikkeld wezen dat niet op toeval functioneert. Dat is gecodeerd te doen en handelt daarop. Ik zie doel.

Daar volg ik u in.
Dat zou je kunnen weten uit discusies met JVDB.

Peche 24 maart 2017 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8411641)
Daar volg ik u in.
Dat zou je kunnen weten uit discusies met JVDB.

ah, U ziet geen toeval dan?

Bobke 24 maart 2017 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8411605)
Ik heb via hun eigen theorie laten zien dat ook daar geen sprake van toeval is. Ja, de omgeving is random/willekeurig, maar dat maakt de evolutie van het organisme niet toevallig. En al zijn wij van vis naar mens geëvolueerd, als je meeloopt in het belang van het verhaal zal je zien dat daar ook geen toeval bij kwam kijken. Actie = reactie.
Vissen ploeterden in de modder en over tientallen miljoenen jaren werd de vin iets pootachtig. Net zoals bij het paard. Er werd druk door (de vrije van wil van) het organisme uitgeoefend op die lichaamsdelen.

En hier gaat ge weer de mist in.
Ge hebt helemaal niets aangetoond integendeel.
Dat is allemaal netjes weerlegd maar als ge weigert het te aanvaarden kunnen we daar niets aan doen.
Ge kunt een paard naar de trog leiden, maar als het niet wilt drinken.
Maar goed, omdat ik een geduldig mens ben.
Om in te gaan op uw voorbeeld.
Waarom heeft een paard één hoef en koeien er twee per poot?
Waarom hebben andere dieren in datzelfde biothoop geen hoeven?
Denk daar eens over na.

Bobke 24 maart 2017 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8411643)
ah, U ziet geen toeval dan?

Zie hierboven.

Peche 24 maart 2017 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8411653)
En hier gaat ge weer de mist in.
Ge hebt helemaal niets aangetoond integendeel.
Dat is allemaal netjes weerlegd maar als ge weigert het te aanvaarden kunnen we daar niets aan doen.
Ge kunt een paard naar de trog leiden, maar als het niet wilt drinken.
Maar goed, omdat ik een geduldig mens ben.
Om in te gaan op uw voorbeeld.
Waarom heeft een paard één hoef en koeien er twee per poot?
Waarom hebben andere dieren in datzelfde biothoop geen hoeven?
Denk daar eens over na.

Gaan we weer aan een vragenronde beginnen? Wel Bobke, ik loop daar niet in mee, en al zeker hier niet.
Ik heb de evolutie discussie even aan de kant gesmeten, ik kom er later nog wel op terug.

Bobke 24 maart 2017 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8411612)
Dat het leven kan manifesteren. De flora heeft tot doel de fauna van zuurstof en voedsel te voorzien. Andersom heeft de flora tot doel die zuurstof te gebruiken zodat de bomen die stikstof weer kunnen opnemen om de cyclus te herhalen. In een notendopje. Want daartussen manifesteert zoveel meer doel. Bekijk een mierenkolonie, een termietenheuvel, een bijenkolonie.

Toeval dus.
Zonder planten konden er geen dieren leven.
Zonder zonlicht, mineralen en water konden geen planten ontstaan.
De aarde en zijn leven is vrij uniek voor zover we nu weten.

Bobke 24 maart 2017 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8411660)
Gaan we weer aan een vragenronde beginnen? Wel Bobke, ik loop daar niet in mee, en al zeker hier niet.
Ik heb de evolutie discussie even aan de kant gesmeten, ik kom er later nog wel op terug.

Begrijp ik, dan zou uw kaartenhuisje in elkaar stuiken.
Ik heb wel de gewoonte mij daar vragen bij te stellen in plaats van mij in mijn groot gelijk op te sluiten.

Peche 24 maart 2017 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8411679)
Begrijp ik, dan zou uw kaartenhuisje in elkaar stuiken.
Ik heb wel de gewoonte mij daar vragen bij te stellen in plaats van mij in mijn groot gelijk op te sluiten.

Neen, ik doe dat niet omdat gij mijn vragen niet beantwoord en altijd maar nieuwe vragen blijft stellen. Dit is daar ook niet het topic voor, gelieve zich te onthouden. Ik heb vandaag, en ook niet morgen, geen zin in de evolutieleer.

Bobke 24 maart 2017 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8411681)
Neen, ik doe dat niet omdat gij mijn vragen niet beantwoord en altijd maar nieuwe vragen blijft stellen. Dit is daar ook niet het topic voor, gelieve zich te onthouden. Ik heb vandaag, en ook niet morgen, geen zin in de evolutieleer.

Begin er dan niet over en hou uzelf bij het scheppingsverhaal.

Peche 24 maart 2017 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8411687)
Begin er dan niet over en hou uzelf bij het scheppingsverhaal.

Ik begin waarover ik dat maar wens.

harriechristus 24 maart 2017 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8411330)
Ik ben geen Jehova getuigen. Ik heb bijbelstudie van Jehova getuigen gekregen. Dat is een groot verschil.

Nu, je was toch aardig van plan eraan te beginnen en nu worstel je nog steeds met het monotheïsme van de Oude Bijbel, terwijl dat toch allang overwonnen is door de moderne cultuur en nog meer door mijn atoomtheorie.


harriechristus 24 maart 2017 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8409953)
Zo is dat. Het universum is zeer intelligent en is tot zelfbewustzijn gekomen door het leven. Het leven is de uitdrukking van die intelligentie.

Hoe kan het Universum nu intelligent zijn op basis van slechts primitieve natuurwetten?
Wat bovendien slechts een onbewuste "intelligentie" zou zijn.

Neen: de echte intelligentie van het Universum zit bij de microwezentjes.


Elio di Supo 24 maart 2017 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8411618)
Vraagt niet wat ik er van denk. Wat denk jij er van?
Denk jij dat het toeval was? Prima. Ik geloof dat niet en weet zeker dat zoiets in het hier en nu niet te achterhalen is. Er is meer aan het leven dan wij geleerd krijgen. Wat wij geleerd krijgen dient andere doelen.
Maar in de natuur manifesteren heel andere doelen dan wat de mens voor zichzelf geschapen heeft.

Kijk zelf hoe de ecobalans op deze aarde bereikt is. Dat is omdat organismes dat voor ons tewerk hebben gesteld. Als het zinloos was, voerden wij dit gesprek niet denk ik zo.

Mss was het toeval, mss ook niet. Maar als je er van overtuigd bent dat het geen toeval was maar doelbewust ... dan heb je toch al eens gefilosofeerd over dat doel, toch?

Elio di Supo 24 maart 2017 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8411670)
Toeval dus.
Zonder planten konden er geen dieren leven.
Zonder zonlicht, mineralen en water konden geen planten ontstaan.
De aarde en zijn leven is vrij uniek voor zover we nu weten.

U bedoelt voor leven op het land? Vooral er plantengroei was bestond er al een vrij divers dierlijk leven in de zeeen.

Bobke 24 maart 2017 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8411720)
Ik begin waarover ik dat maar wens.

En ik antwoord daarop, simpel hè?
Maar ik heb nog een beter idee, begin een discusiegroep.
Dan laat ge alleen de leden toe die antwoorden zoals gij wenst.

Bobke 24 maart 2017 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo (Bericht 8411784)
U bedoelt voor leven op het land? Vooral er plantengroei was bestond er al een vrij divers dierlijk leven in de zeeen.

Dat leven zal ook wel afhankelijk geweest zijn van planten.(algen)

Gamla 24 maart 2017 12:29

Is er iets mis met een terugkeer naar het katholicisme?
Dan krijg je weer boeren die varkens slachten.
Terug naar de natuur.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:42.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be