Overigens hoop ik dat de PVDA nu een paar jaar niet electoraal hoeft te groeien zodat al die nieuwe leden de kans krijgen om her en der hun syndicale, gemeentelijke, wijk- en andere werkingen kunnen uitbouwen.

Ten aanzien van 2007 halen we nu dubbel zoveel stemmen: dat is een feit.

We hebben de voorbije 3 jaar meer leden bij gewonnen dan in de 20 jaar die daar aan vooraf gingen: dat is een feit.

Ik lees net op de website dat er sinds 1 mei nationaal 330 leden zijn bij gekomen: dat zijn er evenveel of allicht meer als LSP, en Cap samen tellen. Dat is een feit.

Als je dat niet gelooft: kom dan op 25 september in Bredene eens kijken op Manifiesta: daar zal je minstens 4000 leden en sympatisanten in levende lijve kunnen zien.

@Abou: inderdaad: de politieke vorming van al die nieuwe leden is nu cruciaal: we plannen in het najaar een reeks van vier vormingsavonden over het marxisme voor de vele nieuwe leden in noord limburg.

[quote=styllo_ben;4819565]om on topic te komen, de resultaten van de LSP vallen dik tegen, moet ik tegen mijn goesting toegeven. FdG doet het iets beter, maar het valt de bezien of de samenwerking echte meerwaarde opgebracht heeft in plaats van een simpele wiskundige optelsom.

Maar meer in het algemeen ziet men dat de "malaise" binnen radicaal-links nog altijd niet doorbroken is. Er is geen substantieel stap vooruit gezet.

Ik heb de precieze cijfers niet, maar iemand zou eens alle stemmen links van de SPA en Groen eens moeten optellen, van de voorbije verkiezingen en eens vergelijken.

Sinds de midden jaren '90 blijft deze linkse stem steken op een schamele 200 000 denk ik. In die zin is er geen vooruitgang.[/QUOTE

De pvda haalt nu iets meer dan 100.000 stemmen:een verdubbeling tav 2007 en we zijn nu echt wel zeker dat we bij de volgende gemeenteraadsverkiezingen een behoorlijke sprong vooruit kunnen maken. De vorige keer gingen we van 5 naar 15 verkozenen en nu mikken we op een hele reeks nieuwe steden en gemeenten: antwerpen, luik, charleroi, molenbeek, St Gilles, schaarbeek, maasmechelen, ....Er is bij de pvda echt geen sprake van een malaise, integendeel: in Limburg hebben we op 4 weken 50 nieuwe leden erbij en zo gaat het in elke provincie naar ik hoor. We hebben in Limburg voor deze campagne 600 medewerkers gehad, een pak meer dan vorig jaar en we hebben nu al tal van adressen van mensen die te kennen geven: volgende keer mag je bij mij ook een bord zetten, zal ik mijn straat bussen, wil ik borden maken, ...

Er zijn inderdaad meerdere schuldigen.

Als er geen kiesdrempel zou zijn, en mocht het Nederlandse systeem van evenredige vertegenwoordiging ingevoerd worden, zou PVDA+ in Antwerpen nét naast een zetel grijpen.
Mocht de verdeling tussen Vlaamse en Franstalige zetels in verhouding zouden zijn met de uitgebrachte stemmen (en dus het aantal Vlaamse zetels zou stijgen van 88 naar 95), zou de provincie Antwerpen geen 24 maar 26 zetels te verdelen hebben. En in dat geval (dus nog steeds zonder kiesdrempel en met systeem van evenredige vertegenwoordiging) zou PVDA+ wel een zetel gehaald hebben in Antwerpen.

Je kunt toch niet verwachten dat kleine partijen ook evenveel media aandacht krijgen zoals de groten. Dan zouden het nogal debatten zijn met 25 deelnemers.

Je kan natuurlijk allerhande drogredenen zoeken, maar in feite is het simpel: aan kleinlinks denkt geen kat, behalve de betrokkenen zelf. Waarom denkt geen kat aan kleinlinks? Omdat kleinlinks niks bijdraagt aan wat dan ook. Waarom draagt kleinlinks niks bij aan wat dan ook? Omdat kleinlinks niet verder geraakt dan wat theoretisch en studentikoos amusement.

Draai niet rond de pot, jongens, daar geraak je nergens mee.

Som die 25 deelnemers die er deze verkiezingen geweest zijn eens op.

Goed nieuws vavli! Ook de kameraden van de LSP zullen wellicht opgelucht zijn ;-)

idd. maar de eerlijkheid gebied te erkennen dat de machtloosheid om dingen te veranderen zich niet beperkt tot klein links...

En welke pot is dat dan misschien?

Het kiessysteem, de media... of zoals Geert C schreef:

Dat is waar, maar dit is niet het thema van deze draad.

Slaat dit ook op de PvdA ??? We doen toch echt wel iets meer dan theoretisch en studentikoos amusement. Een syndicale werking in toentallen bedrijven (van het ABVV stonden er 60 syndicalisten op de lijsten); in heel wat volkswijken is er een vaste werking (zie het artikel in Knack van deze week over Klein Rusland in Zelzate), in 11 groepspraktijken zijn 60 dokters en tientallen andere gezondheidswerkers aan de slag, idem voor enkele 10tallen advocaten (er is nu pas een boek uit van pvda-advocaat Raf jespers: Big brother in europa), er is een uitgebreide derdewereldwerking die vorig jaar goed was voor bijna 800.000 euro steun aan diverse projecten in het zuiden, er zijn de campagnes voor het kiwimodel, 6%BTW op energie, de miljonairstaks,...Dat overstijgt het theoretisch en studentikoos amusment toch wel, of niet ?

Vavli,
Volgens de enen zullen we pas goed doen als we intern tendensrecht en fracties toelaten en extern onze partij omvormen tot een beweging die werkt aan de opbouw van een nieuw te vormen massa-arbeiderspartij. Uiteraard moeten we dan ook met iedereen die beweert aan een zo'n nieuw te vormen partij zo snel mogelijk in een frontbeweging stappen, waarbij we als PVDA-ers plechtig beloven niet te luid te praten en niet met teveel tegelijk naar de vergadering te komen. Kwestie van al die tere linkse plantjes niet te overdonderen.
Volgens anderen zullen we pas goed doen als we het huidige "reformisme" afzweren.
Volgens een derde groep als we alle kaders en militanten die al langer dan 20 jaar lid zijn van de partij (want dat zijn immers stalinistische maoisten - of was het maoistische stalinisten, dat ben ik even vergeten) buitenzwieren of toch op zijn minst verplichten tot het doen van de afwas op de bijeenkomsten van de hoger vermelde diverse tendensen en fracties die zullen ontstaan.
En volgens nog een andere groep moeten we sito presto opsplitsen in een PVDA van Vlaanderen en een PTW. Waarna we natuurlijk nog altijd hetzelfde programma, dezelfde politieke lijn, dezelfde interne structuur, dezelfde manier van werken, ... kunnen behouden. Maar dan wel als twee verschillende partijen die streven naar twee verschillende landen. Uiteraard moeten de hamer en sikkel dan worden vastgehouden door resp. een leeuw en een haan.
En dan heb je nog de laatste groep. Die willen gewoon dat iedereen die zich links noemt stopt met "zagen" en lid wordt van de SP.a. Waar we ons dan allemaal kunnen laven aan het immense intellect van VDB en VDL. En af en toe een vlammend tongetje boven ons hoofdje mogen ontvangen van de Geest van Steve.

Aan de anarchisten en niet-linksen mijn oprechte verontschuldigingen als zij zich niet in een van bovenstaande groepen herkennen. Maar we moeten het ook niet gekker maken dan het al is, natuurlijk.

2

PvdA doet haar best, ook in de praktijk trouwens.

Heeft er allemaal niks mee te maken. Feit blijft dat, hoezeer PvdA-mensen in de praktijk hun ideologie omzetten, geen kat aan de PvdA denkt, tenzij de betrokkenen zelf.
LSP is nog een aantal graden zieker op dat vlak.

Dus er scheelt iets aan de ideologie volgens jou?

Nee, aan het gebrek aan zichtbare actie daaromtrent. Alé, pak nu geneeskunde voor het volk en het principe van forfaitaire geneeskunde: dat zou de norm moeten worden en niet de uitzondering zoals nu. Bovendien is het een zegen voor het riziv. Ik versta niet dat daar niet meer rond gedaan wordt.