Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Het cellentekort oplossen is urgent geworden (https://forum.politics.be/showthread.php?t=103623)

artisjok 29 maart 2008 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 3331304)
wat stel jij dan voor? Dat mensen type Hans Vanthemsche, Marc Dutroux enz... worden vrijgelaten in afwachting van hun proces?:roll:

In the end maakt het niet uit want de periode van voorhechtenis wordt meegerekend in de uiteindelijk straf, vb: man wordt opgepakt, zit twee jaar voorhechtenis in afwachting van zijn proces, en wordt dan veroordeeld tot vijftien jaar => man moet nog drie jaar zitten, want door wet-Lejeune wordt 15 jaar gereduceerd tot 5 jaar en daarvan wordt dan nog eens de twee jaar voorhechtenis afgetrokken.

Ik heb niet gezegd dat voorhechtenis moet afgeschaft worden.
Het maakt soms wel een verschil. Wat met mensen die vrijgesproken worden, of een voorwaardelijke straf krijgen, of vrijgelaten worden?
Is bij de veroordeelden de gevangenisstraf altijd langer dan de tijd in voorhechtenis? Of dikwijls toevallig evenlang?

Den Ardennees 29 maart 2008 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 3331337)
Ik heb niet gezegd dat voorhechtenis moet afgeschaft worden.
Het maakt soms wel een verschil. Wat met mensen die vrijgesproken worden, of een voorwaardelijke straf krijgen, of vrijgelaten worden?
Is bij de veroordeelden de gevangenisstraf altijd langer dan de tijd in voorhechtenis? Of dikwijls toevallig evenlang?

het feit is dat voorhechtenis alleen maar wordt toegepast wanneer er groot risico is voor de maatschappij of voor vluchten van de verdachte. Dat is dus voor misdrijven waarbij je er mag van uit gaan dat er een zware gevangenisstraf zal worden uitgesproken. Een fietsendief zal men niet in voorhechtenis steken hoor.

the outlaw torn 29 maart 2008 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 3331337)
Ik heb niet gezegd dat voorhechtenis moet afgeschaft worden.
Het maakt soms wel een verschil. Wat met mensen die vrijgesproken worden, of een voorwaardelijke straf krijgen, of vrijgelaten worden?
Is bij de veroordeelden de gevangenisstraf altijd langer dan de tijd in voorhechtenis? Of dikwijls toevallig evenlang?

voorarrest is dikwijls te lang in vergelijking met de straf met als gevolg dat de rechters strenger straffen, waardoor de gevangenissen dus overvol zitten.


de oplossing is dus :

1. voorarrest veranderen ( hoe moeten de experts maar uitmaken )
2. criminele vreemdelingen stante pede buitensmijten
3. castratie voor zedendelinquenten zodat deze geen gevangenissen meer in moeten maar het gereedschap waarmee de daad verricht is ( allee, min of meer toch ) kwijt zijn ( althans, de stoffen die de werking ervan mogelijk maken )
4. werkkampen oprichten ( in oost europa plaats genoeg )

5. eventueel ook de vergeetput, althans humane versie, met oa flatscreen- tv ( kunt ge aan de wand ophangen ) wc ( kan ook gebruikt worden als stoel ) en plankske aan de wand als tafel. geef toe, een humane, moderne versie van een middeleeuwse methode.

the outlaw torn 29 maart 2008 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 3331354)
het feit is dat voorhechtenis alleen maar wordt toegepast wanneer er groot risico is voor de maatschappij of voor vluchten van de verdachte. Dat is dus voor misdrijven waarbij je er mag van uit gaan dat er een zware gevangenisstraf zal worden uitgesproken. Een fietsendief zal men niet in voorhechtenis steken hoor.

laten we hopen voor die fietsendief. :-P

Stef Leeuwenhart 29 maart 2008 20:50

In onze gevangenissen zijn een groot aantal gedetineerden die geen Belgische nationaliteit bezitten. Indien men deze mensen in eigen land hun straf laat uitzitten door met die landen overeenkomsten af te sluiten (dan kunnen Belgen die in het buitenland veroordeeld zijn in een Belgische gevangenis zijn straf uitzitten). Het afschrikkingseffect voor potentiele criminelen met een andere nationaliteit zal ook al een stuk groter zijn.

HAMC 29 maart 2008 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees
het feit is dat voorhechtenis alleen maar wordt toegepast wanneer er groot risico is voor de maatschappij of voor vluchten van de verdachte. Dat is dus voor misdrijven waarbij je er mag van uit gaan dat er een zware gevangenisstraf zal worden uitgesproken. Een fietsendief zal men niet in voorhechtenis steken hoor.
U slaat de bal dapper mis. De taktiek van het parket is zoveel mogelijk mensen zolang mogelijk in voorarrest steken, ook fietsendieven, ook wietrokers.

Den Ardennees 29 maart 2008 21:04

ik ben wel gewonnen voor de ideeën van werkkampen (hoewel dat woord een vrij negatieve bijklank heeft)

het is jammer dat de Limburgse mijnschachten zijn dichtgesmeten, want daar zou men ze wellicht nog nuttig werk kunnen laten verrichten (en tegen laag loon zodat de mijnuitbating rendabel is.)

Onmenselijk zegt u? Ik heb drie dagen geleden nog met een man gesproken die dertig jaar ondergronds mijnwerker was, geen crimineel, en hij heeft het ook overleefd!

artisjok 29 maart 2008 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 3331354)
het feit is dat voorhechtenis alleen maar wordt toegepast wanneer er groot risico is voor de maatschappij of voor vluchten van de verdachte. Dat is dus voor misdrijven waarbij je er mag van uit gaan dat er een zware gevangenisstraf zal worden uitgesproken. Een fietsendief zal men niet in voorhechtenis steken hoor.

Het is inderdaad de bedoeling om een verdachte enkel op te sluiten in voorhechtenis als hij/zij een gevaar is voor de maatschappij of in het belang van het onderzoek.
Is de grens altijd duidelijk te trekken? Ben je zeker dat er nooit misbruik is?

De verdachte in de parachutemoord. Hoelang in voorhechtenis? En nu vrij.

the outlaw torn 29 maart 2008 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart (Bericht 3331397)
In onze gevangenissen zijn een groot aantal gedetineerden die geen Belgische nationaliteit bezitten. Indien men deze mensen in eigen land hun straf laat uitzitten door met die landen overeenkomsten af te sluiten (dan kunnen Belgen die in het buitenland veroordeeld zijn in een Belgische gevangenis zijn straf uitzitten). Het afschrikkingseffect voor potentiele criminelen met een andere nationaliteit zal ook al een stuk groter zijn.

idd, zo zijn egyptenaren als de dood om teruggestuurd te worden en ginder hun straf uit te zitten.

onlangs met iemand gesproken die een aantal turken kent, wel, die turken ( hij was in turkije ) zei dat men ginds zo geen erge feiten pleegt als diegene men hier pleegt omdat de straffen en de gevangenissen niet van de poes zijn.

nog iets, ginder mag je zonder helm op de motor zitten maar als je gestraft word heb je meestal ook een jaar cel aan je been ( ok, overdreven, maar het is het principe )
vrijheid = verantwoordelijkheid

maw. minder straffen maar wel zwaarder

Dilbert 29 maart 2008 21:34

Tijd dat er eens iemand een baksteen en een truweel naar Vandeurzen stuurt.:roll:

Den Ardennees 29 maart 2008 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 3331500)
Het is inderdaad de bedoeling om een verdachte enkel op te sluiten in voorhechtenis als hij/zij een gevaar is voor de maatschappij of in het belang van het onderzoek.
Is de grens altijd duidelijk te trekken? Ben je zeker dat er nooit misbruik is?

De verdachte in de parachutemoord. Hoelang in voorhechtenis? En nu vrij.

ja jong, ben jij 100% zeker dat alle veroordeelden in België werkelijk schuldig zijn en er geen enkele gerechtelijke dwaling is?

vlaanderen72 29 maart 2008 21:50

De doodstraf terug invoeren voor: moordenaars,pedofielen en verkrachters .Vreemdelingen in onze gevangenissen terugsturen naar land van herkomst (en laten uitzitten in land van herkomst) met heel hun familie erbij tot in het zevende knoopsgat.Gekken die verschrikkelijke dingen gedaan hebben =doodstraf,anderen vallen onder hetzelfde regime in gespecialiseerde inrichtingen al dan niet hier.afschaffen wet le jeune,strenge straffen ,zero tollerantie,elke dag water en brood en als ze braaf zijn zondags nen appel.Ge zult dan wel plek hebben in de gevangenissen.En o ja ze moeten werken om hun gevangeniskosten te betalen!De chain gang in amerika vind ik een goed voorbeeld.

artisjok 29 maart 2008 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 3331534)
ja jong, ben jij 100% zeker dat alle veroordeelden in België werkelijk schuldig zijn en er geen enkele gerechtelijke dwaling is?

Nee, maar dat heeft niets te meken met voorhechtenis.
Wat ik me afvraag is, was het nodig om de verdachte 1 jaar in voorhechtenis te houden?

De voorhechtenis mag niet een straf zijn, opgelegd doot het parket, in afwachting van een uitspraak door de rechter.

37,2% mensen in voorhechtenis, vind je dat niet aan de hoge kant?
Van de West-Europese landen zijn we derde
http://www.npdata.be/Data/Gevangenis...echt-tabel.htm

vlaanderen72 29 maart 2008 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 3331551)

37,2% mensen in voorhechtenis, vind je dat niet aan de hoge kant?
Van de West-Europese landen zijn we derde
http://www.npdata.be/Data/Gevangenis...echt-tabel.htm

Dan kunnen ze intussentijd al niets uitsteken.

artisjok 29 maart 2008 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72 (Bericht 3331554)
Dan kunnen ze intussentijd al niets uitsteken.

Met die logica kan je best iedereen in voorhechtenis houden.

Iedereen (ook een verdachte) is onschuldig tot zijn/haar schuld bewezen is.

vlaanderen72 29 maart 2008 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 3331559)
Met die logica kan je best iedereen in voorhechtenis houden.

Iedereen (ook een verdachte) is onschuldig tot zijn/haar schuld bewezen is.

Er zitten er in voorhechtenis waar de schuld van afdruipt en toch geraakt zo iemand nog niet schuldig bevonden.Begrijpe wie kan.Trouwens als je in voorhechtenis zit heb je wel het één en ander uitgevreten me dunkt ,dus dat gaat niet voor "iedereen" op.

Den Ardennees 29 maart 2008 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 3331551)
Nee, maar dat heeft niets te meken met voorhechtenis.
Wat ik me afvraag is, was het nodig om de verdachte 1 jaar in voorhechtenis te houden?

De voorhechtenis mag niet een straf zijn, opgelegd doot het parket, in afwachting van een uitspraak door de rechter.

37,2% mensen in voorhechtenis, vind je dat niet aan de hoge kant?
Van de West-Europese landen zijn we derde
http://www.npdata.be/Data/Gevangenis...echt-tabel.htm

Dat heeft alles te maken met de traagheid van ons gerecht, gebrek aan magistraten en teveel aan advocaten die alles doen om de zaken te rekken.

HAMC 29 maart 2008 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72 (Bericht 3331596)
Trouwens als je in voorhechtenis zit heb je wel het één en ander uitgevreten me dunkt ,dus dat gaat niet voor "iedereen" op.


Dit is een van de betere, hij zal het wel gedaan hebben.

Men steekt een onschuldig man in de gevangenis en hierdoor wordt die dan plots schuldig.

Die moet ik onthouden.


:O

Sodomis 30 maart 2008 01:24

Citaat:

4. werkkampen oprichten ( in oost europa plaats genoeg )
8O
Wie weet kan Auschwitz zelf hergebruikt worden!
Misschien een programmapuntje voor jullie partij. :roll:

Citaat:

Trouwens als je in voorhechtenis zit heb je wel het één en ander uitgevreten me dunkt
Komaan dat geloof je zelf toch niet?
Ik ken persoonlijk iemand die TOTAAL ONSCHULDIG 6 maanden in Vorst in voorarrest heeft gezeten... Pro-deo bakte er niks van. Toen zijn ouders uiteindelijk het geld bij elkaar kregen voor een goede avocaat,
was hij op 14 dagen tijd vrijgesproken & viel "het slachtoffer" door de mand.

Die directeur van regie der gebouwen heeft ook een hele poos onschuldig in voorarrest gezeten op verdenking van fraude.
Kunnen ze vermeende fraudeurs geen enkelbandje omdoen?
Of is dat echt een te grote bedreiging om los te lopen?

StevenNr1 30 maart 2008 01:39

Zou me niet verbazen moest voorhechtenis ook als een soort chantage gebruikt worden?

Daarnaast is het niet voor niets dat de Orde van Vlaamse Balies een actie met papieren zakken met daarop de 10 rechten van de arrestant, heeft opgezet.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:00.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be