Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Minstens 140 doden bij protest in Xinjiang. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=125874)

Johan Bollen 7 juli 2009 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 4217598)
Heb je daar een bron van, van al die nogal groffe schendingen van mensenrechten in je bericht?

In dit artikel wordt gewag gemaakt van een agressieve verhuispolitiek van Uyghur sinds 2006.

Citaat:

The specific matchstick to the current conflagration in Urumqi comes from an ethnically motivated "transfer policy" the Chinese government initiated in 2006, wherein state recruiters aggressively hired young Uyghur women to work as factory laborers at the other end of the country in provinces like Guangdong.

Parts of Xinjiang, where Uyghurs make up the majority of the population, are especially targeted for these controversial transfers, which are carried out via threats and intimidation. Once the jobless Uyghur women are physically removed and sent to do low-paying and hazardous work far from home, the state fills the emptied spaces in Xinjiang with subsidized Han economic migrants.
Citaat:

The poignancy of slowly becoming a minority in one's own territory (Han Chinese have grown from 5% of Xinjiang's population in the 1940s to more than 40% today) is fertile ground for people banding together and waging a struggle through violent or non-violent means.
Mooi dat tegengestelde meningen op 1 website terug te vinden zijn.

filosoof 7 juli 2009 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 4217598)
Heb je daar een bron van, van al die nogal groffe schendingen van mensenrechten in je bericht?

Volgens een artikel wat ik vandaag las is de situatie toch enigszins anders. Je lijkt de situatie ten tijde van de culturele revolutie te beschrijven.



Dat de een kind politiek alleen op Han koppels van toepassing is, is een dicriminerende wetgeving, ook al is het te begrijpen dat andere etnieën zo'n ingrijpende maatregel niet zonder meer zouden aanvaarden, en dat wel eens de reden kan zijn van hun uitsluiting van deze maatregel.

Mona Lisa ging duidelijk in overdrive...:roll:

Heel-Nederlander 7 juli 2009 20:56

De Oeigoeren zijn een minderheid in China. Een minderheid in hun eigen autonome provincie... dat kan nooit lang goed gaan. Urumqi - de hoofdstad van Xinjiang - telt meer Chinezen als Oeigoeren. Deze rellen zijn niets nieuws in het westen van China, de reactie van de Han wél: de politie claimt "niets te kunnen doen aan de Chinese relschoppers die gisteren wraak namen". Bullshit natuurlijk.
De Chinese oproerpolitie en het Volksbevrijdingsleger zijn gemakkelijk in staat om deze Han van de straat te vegen - maar geweld word alleen tegen de minderheden gebruikt. Lang leve het socialisme! (* sarcasme *)

Turkse Nederlander 7 juli 2009 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 4216841)
Ik denk dat het probleem eerder etnisch dan religieus is. Ik voel me ook niet superieur aan moslims, noch inferieur. En jij? Hoe voel je je ten aanzien van christenen, of atheïsten, of agnosten?

Een vraag doordrenkt met vooroordelen. Ik voel me aan niemand superieur. Alle mensen zijn gelijkwaardig. Uiteindelijk zijn we een grote familie. We delen met zijn allen deze miniscule blauwe bal in het immense heelal.

Buzz 7 juli 2009 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander (Bericht 4218117)
Een vraag doordrenkt met vooroordelen. Ik voel me aan niemand superieur. Alle mensen zijn gelijkwaardig. Uiteindelijk zijn we een grote familie. We delen met zijn allen deze miniscule blauwe bal in het immense heelal.

Inderdaad, mooi gezegd.

Johan Bollen 7 juli 2009 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander (Bericht 4218117)
Een vraag doordrenkt met vooroordelen. Ik voel me aan niemand superieur. Alle mensen zijn gelijkwaardig. Uiteindelijk zijn we een grote familie. We delen met zijn allen deze miniscule blauwe bal in het immense heelal.

Geen vooroordelen (voor zover ik dat bij mezelf kan vaststellen), wel nieuwsgierigheid. Ik kan me moeilijk voorstellen dat alle moslims zich door hun religie superieur achten. Idem voor de andere kategorieën die ik onderscheidde. Ik ben blij met uw houding die ik deel, en die uiteindelijk ook de houding is die tot uiting komt in de universele verklaring van de rechten van de mens. Niet iedereen deelt die visie spijtig genoeg, alhoewel dit vaak niet openlijk wordt toegegeven.

Hoe kan men bijvoorbeeld beweren dat alle mensen evenwaardig zijn, en gelijke rechten hebben, en tegelijkertijd beweren de enige ware religie in pacht te hebben? Een beetje off topic, dus ik zal maar stoppen.

Johan Bollen 7 juli 2009 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander (Bericht 4218098)
De Chinese oproerpolitie en het Volksbevrijdingsleger zijn gemakkelijk in staat om deze Han van de straat te vegen - maar geweld word alleen tegen de minderheden gebruikt. Lang leve het socialisme! (* sarcasme *)

Een van de analyses waarnaar ik verwees enkele posts geleden wijtte de problemen juist aan het opkomend kapitalisme in China, en bijbehorende inkomensongelijkheid. In beide gevallen zou het wel eens om vooroordelen kunnen gaan.

Jaani_Dushman 7 juli 2009 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander (Bericht 4218098)
De Oeigoeren zijn een minderheid in China. Een minderheid in hun eigen autonome provincie... dat kan nooit lang goed gaan. Urumqi - de hoofdstad van Xinjiang - telt meer Chinezen als Oeigoeren. Deze rellen zijn niets nieuws in het westen van China, de reactie van de Han wél: de politie claimt "niets te kunnen doen aan de Chinese relschoppers die gisteren wraak namen". Bullshit natuurlijk.
De Chinese oproerpolitie en het Volksbevrijdingsleger zijn gemakkelijk in staat om deze Han van de straat te vegen - maar geweld word alleen tegen de minderheden gebruikt. Lang leve het socialisme! (* sarcasme *)

China is een van de meest gruwelijke en meest ultra-liberale staten staten die we kennen op onze aardbol. Vakbonden worden er met militaire macht onderdrukt, van een sociale zekerheid is nauwelijks spake, en rijke Chinezen worden verzorgd in betere ziekenhuizen. Laat ons dus even afstappen van de totale nonsens dat er ook maar één socialistische vezel zou zitten in de Chinese staat.
Geen wonder dat de Open-VLD'ers een tijdje geleden elkaar verdrongen om ons te komen vertellen dat we een voorbeeld moesten nemen aan China.

willem1940NLD 7 juli 2009 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander (Bericht 4218098)
De Oeigoeren zijn een minderheid in China. Een minderheid in hun eigen autonome provincie... dat kan nooit lang goed gaan. Urumqi - de hoofdstad van Xinjiang - telt meer Chinezen als Oeigoeren. Deze rellen zijn niets nieuws in het westen van China, de reactie van de Han wél: de politie claimt "niets te kunnen doen aan de Chinese relschoppers die gisteren wraak namen". Bullshit natuurlijk.
De Chinese oproerpolitie en het Volksbevrijdingsleger zijn gemakkelijk in staat om deze Han van de straat te vegen - maar geweld word alleen tegen de minderheden gebruikt. Lang leve het socialisme! (* sarcasme *)

Ongelijkheid in de behandeling .... ja, verschrikkelijk. In de (onvergelijkbaar veel lichtere) incidenten hier te lande gaat het typisch andersom maar wel eveneens uit naam van het "socialisme".

willem1940NLD 7 juli 2009 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander (Bericht 4218117)
Een vraag doordrenkt met vooroordelen. Ik voel me aan niemand superieur. Alle mensen zijn gelijkwaardig. Uiteindelijk zijn we een grote familie. We delen met zijn allen deze miniscule blauwe bal in het immense heelal.

Misschien hebben we Turkije als voorbeeld nodig? Daar schep jij steeds zo over op.

Turkse Nederlander 8 juli 2009 00:29

Zie wat voor verschrikkelijke dingen de Chinezen doen met de Oeigoer Turken :

http://www.youtube.com/watch?v=6uN32RSb92w

willem1940NLD 8 juli 2009 00:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander (Bericht 4218517)
Zie wat voor verschrikkelijke dingen de Chinezen doen met de Oeigoer Turken :

http://www.youtube.com/watch?v=6uN32RSb92w

Ja, oorlog, burgeroorlog en rellen zijn vreselijk. Onlangs nog enige beelden gezien van rellen in Turkije, ook zo erg, totaal kreupel geslagen meest zeer jonge mensen.

Turken, Grieken en Chinezen kunnen meestal niet erg met elkaar opschieten máár begrijpen doen ze elkaar wel prima.

Het maakt weinig verschil of je van de hond of van de kat gebeten wordt ofwel door welk extremistisch regime: links/rechts/militair/religieus; moorden is hun aller favoriete sport.

Zoethout002 8 juli 2009 01:14

Het heeft geen flikker met de islam te maken, het is een niet-chinees volk waar het land door de Chinezen word bezet.

Zoethout002 8 juli 2009 01:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander (Bericht 4216726)
Er zijn in China problemen met Oeigoeren EN met Tibetanen. Daarmee wil ik aangeven dat het probleem NIETS met de islam te maken heeft. Tibetanen zijn immers geen moslims. Rond de Olympische spelen waren er grote groepen Tibetanen die aan het rellen waren. Tibetanen zijn geen moslim maar boedhist. Boedhisten worden in het algemeen als vredige mensen gezien.

Klopt.

Doden door etnische spanningen in fabriek

In een Chinese speelgoedfabriek zijn gevechten tussen Han-Chinezen en Oeigoerse arbeiders uitgebroken. Twee mensen zijn hierdoor om het leven gekomen en zeker 118 personen raakten gewond. De krant Ming Pao uit Hongkong meldde dit vandaag.

De gevechten, waarbij arbeiders elkaar met messen en metalen pijpen te lijf gingen, duurden tot in de vroege ochtend en ongeveer vierhonderd manschappen van de oproerpolitie werden ingezet om de arbeiders tot bedaren te brengen. De aanleiding voor de gevechten is het verwijt van de Han-Chinezen dat de Oeigoeren de criminaliteit in de fabriek hebben doen stijgen met hun komst.

De Oeigoeren komen uit de noordwestelijke provincie Xinjiang en zijn recent begonnen in de fabriek met de naam 'Het Vroege Licht' in de stad Shaoguan in de zuidelijke provincie Guandong. De Hongkongse speelgoedmagnaat Francis Choi zou de eigenaar van de fabriek zijn. De islamitische Oeigoeren klagen over discriminatie in China en verzetten zich tegen de komst van steeds meer Han-Chinezen naar de provincie Xinjiang. De Oeigoeren vormen daar nog de meerderheid.

http://frontpage.fok.nl/nieuws/113225


Het is gewoon een etnisch conflict, religie heeft er niks mee te maken.

willem1940NLD 8 juli 2009 01:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zoethout002 (Bericht 4218558)
Het heeft geen flikker met de islam te maken, het is een niet-etnisch chinees volk waar het land door de Chinezen word bezet.

Ik denk dat het allemaal min of meer waar is: China is tegen religie en moslims accepteren geen ongelovige overheden.

"Europa" werkt (voorlopig) op een meer vrijwillige/vreedzame basis en nog geen van de lidstaten is sterk genoeg om de "leiding" aan zich te trekken.

Nog maar zeer kort geleden hadden "wij" een bepaald niet ongevaarlijk Oostblok aanliggend en iets daarvoor liet Adolf-Duitsland zich tamelijk gelden.

Meer verschuiving dan verandering van het wereldbeeld.

MonaLisaOverDrive 8 juli 2009 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 4217598)
Heb je daar een bron van, van al die nogal groffe schendingen van mensenrechten in je bericht?

Volgens een artikel wat ik vandaag las is de situatie toch enigszins anders. Je lijkt de situatie ten tijde van de culturele revolutie te beschrijven.
....
Dat de een kind politiek alleen op Han koppels van toepassing is, is een dicriminerende wetgeving, ook al is het te begrijpen dat andere etnieën zo'n ingrijpende maatregel niet zonder meer zouden aanvaarden, en dat wel eens de reden kan zijn van hun uitsluiting van deze maatregel.


Dit is de situatie anno 2008 :
http://http://www.rfa.org/english/ne...008173803.html

Het zijn niet enkel de Han-Chinezen die onder de regel vallen, maar ook zij krijgen te maken met geforceerde, late abortussen :

http://www.npr.org/templates/story/s...toryId=9766870

In hoeverre kan je trouwens nog spreken van abortus bij een zwangerschap van 7 maand ? Een kind is dan al levensvatbaar, dus eigenlijk is het gewoon moord...

Citaat:

Official figures published by the Xinhua news agency shed some light on why a forced abortion campaign might be judged necessary. They show that the Baise government missed its family planning targets last year. The recorded birth rate was 13.61 percent, slightly higher than the goal of 13.5 percent. This is significant because the career prospects of local officials depend upon meeting these goals.
Hier draait het natuurlijk om - omdat een lokale ambtenaar dreigt zijn job te verliezen omdat hij de cijfers niet haalt, worden baby's vermoord.
Hoe onmenselijk kan een politiek systeem worden ?

MonaLisaOverDrive 8 juli 2009 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 4217704)
Mona Lisa ging duidelijk in overdrive...:roll:

Gaat Amnesty International dan ook in overdrive ?

http://www.amnesty.org/en/library/as...0181999en.html

Ik heb persoonlijk gesproken met een politiek gevangene uit Tibet die de meest gruwelijke folteringen heeft moeten ondergaan omdat hij deelnam aan een vreedzame betoging. Het lijkt me aanneembaar dat diezelfde dingen in Xinjiang gebeuren.

porpo 8 juli 2009 10:21

Overal is moslim slachtoffer, maar wat betreft deze conflicten is nog niet duidelijk wie, van de vijanden van China, erachter zit.

Er zijn miljoenen mensen in China die gewoon niet weten wat islam/moslim is, deze gebeurtenissen in China hebben ook een voordeel, en dat is elkaar beter leren kennen en interreligieuze sfeer creëren.

In VS was het ook zo, ene dacht dat religie van Israel islam is, en een andere dacht moskee is een dier.. (youtube)

MonaLisaOverDrive 8 juli 2009 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo (Bericht 4218753)
... deze gebeurtenissen in China hebben ook een voordeel, en dat is elkaar beter leren kennen en interreligieuze sfeer creëren.

Elkaar beter leren kennen door mekaars kop in te kloppen ? 8O
Leuk interreligieus sfeertje daar :roll:

De echte reden voor deze gebeurtenissen is de moord op twee Oeigoerse fabrieksarbeiders.De Han-Chinezen beschouwen de Oeigoeren als "achterlijk" en "dierlijk", een inferieur ras. Toen een gerucht verspreid werd dat Oeigoeren een Chinees meisje verkracht hadden, besloten de Chinese arbeiders wraak te nemen en werden twee lukraak gekozen Oeigoeren zo zwaar mishandeld dat ze stierven.

Toen de Oeigoeren hier weet van kregen, kwamen ze op straat om hiertegen te protesteren. De brute behandeling door de Chinese politiemacht lokt steeds meer onlusten uit en daardoor escaleert het steeds verder.

willem1940NLD 8 juli 2009 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo (Bericht 4218753)
Overal is moslim slachtoffer, ............................

Hoe bedoel je dat?

http://www.metaseek.nl/search/nl/1/moslim+moord


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:42.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be