Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   VS wordt derdewereldland (https://forum.politics.be/showthread.php?t=142741)

kameleon 22 augustus 2010 21:17

Ik had het over België en niet over Europa. Spanje, Italië, VK, Ierland, Griekenland allemaal hetzelfde bedje ziek. Ik geloof dat in Italië zelfs maar 1 op de 10 mensen een vaste baan heeft, al de rest interims.

MIS 22 augustus 2010 21:21

Citaat:

Ik had het over België en niet over Europa. Spanje, Italië, VK, Ierland, Griekenland allemaal hetzelfde bedje ziek. Ik geloof dat in Italië zelfs maar 1 op de 10 mensen een vaste baan heeft, al de rest interims.
Het lijkt wel in lijn te liggen met de invoering van een waarachtig duurzame economie, wat dat betreft zitten we op schema, nu nog ons verstand re-activeren.

AdrianHealey 22 augustus 2010 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 4937049)
Sinds Reagan in de VS en Thatcher in Groot-Brittannië gaat de middenklasse er in beide landen gestaag op achteruit.

D�*�*r is geen enkel empirisch bewijs van.

AdrianHealey 22 augustus 2010 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 4937057)
De VS lijken steeds meer op het neoliberale Latijns America, terwijl men daar juist begint de nadelen van dit systeem te beseffen: geweld, extreme armoede gecombineerd met extreme rijkdom voor weinigen, verwaarloost 'gemeenschapsonderwijs' gecombineerd met duur privaat onderwijs voor de weinigen. Netto resultaat is dat er slechts een kleine elite wordt voorbereid op een degelijke manier en dat is te weinig om zich staande te houden. Import van brains wordt een noodzaak. De VS kan dit tot nu toe betalen, dat is het verschil met Latijns America.

Het enige land dat in Latijns Amerika (met wat goede wil) 'neo-liberaal' te noemen is, is Chili, waar de sociaal-democratische regering de laatste 10 jaar niets essentieel heeft veranderd aan het economisch paradigma gecreëerd door Pinochet - een afschuwelijke dictator, overigens.

En zo slecht doet Chili het nog steeds niet, hoor. Uitgebreide pensioenfondsen, gestage en duurzame economische groei en goede politieke vrijheden.

'k weet niet welke andere 'neoliberale' landen jij ziet in Latijns-Amerika? 'k weet dat bijvoorbeeld in Venezuela het aantal moorden verdriedubbeld is, net zoals de ongelijkheid is gestegen, met allerlei voedselschaarsteproblematieken die er aan zien te komen. Het aantal bedrijven dat Chavez kan nationaliseren om daar de welvaart van te herverdelen begint wat op te geraken; binnenkort gaat hij effectief welvaart moeten beginnen creëren met zijn genationaliseerde bedrijven. We zullen dan eens zien hoe dit socialisme echt de bevolking zal dienen.

AdrianHealey 22 augustus 2010 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 4937067)
In Europa importeert men een lompenproletariaat om de lonen te drukken, in De VS is dat reeds aanwezig:

Wel; het 'lompenproletariaat' in de USA - de immigranten uit Mexico, Cuba en de rest van Zuid-Amerika; riskeren in veel gevallen hun leven, of, indien gepakt, de kans om ooit legaal te immigreren naar de USA - om te vluchten uit Zuid-Amerika en in de USA te gaan werken.

Het is verder zo dat 'de lonen drukken'-effecten bijzonder klein zijn. De cijfers die ik ken, gaan over ongeveer een 5% invloed naar beneden toe op de arbeiders die het meeste in concurrentie moeten gaan met die immigranten. Over het algemeen is er echter een groot netto-voordeel van immigratie. (Zelfs de anti-immigratiedenkers die het meeste kritisch zijnv an immigratie; erkennen het netto voordeel voor de samenleving als geheel.)

Verder is immigratie naar de USA zowat de beste manier om uit de armoede te geraken voor veel van die mensen. Zo slecht vnd ik dat allemaal nog niet.

AdrianHealey 22 augustus 2010 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 4937079)
De natte droom van de ultraliberalen, hier en ginder.

Ja, want er zijn veel neoliberalen die schreven 'we gaan pas echt een vrije samenleving hebben als we een intelligente elite hebben met een domme bevolking'. :roll:

Stropoppen aanvallen is inderdaad niet moeilijk.

AdrianHealey 22 augustus 2010 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4937123)
De reële staatsschuld van de VS bedraagt mogelijk 202 000 000 000 000,
vijftien keer meer dan de officiële cijfers, en vier keer de totale wereldeconomie.

D�*t lijkt me wel wat veel, maar het zou me niet verbazen als hij groter is dan wordt geclaimed. Unfundend liabilities zijn een groot probleem in de USA - maar laten we ons niks wijsmaken: ze zijn een veel groter probleem in landen zoals België.

Onze toekomstige verplichtingen ten opzichte van de gepensioneerden zouden moeten, maar staan niet, vermeld in onze staatsschuld cijfers. Als we d�*t erbij tellen, stijgt onze staatsschuld ook fenomenaal.

MIS 22 augustus 2010 21:39

Citaat:

D�*�*r is geen enkel empirisch bewijs van.
Voor jouw bestaan ook niet, of denk je daar anders over misschien ?

corse 22 augustus 2010 21:41

Uit de crisis:

Het bouwen aan een nieuw tijdperk van gerechtigheid en vrede:

· We leven in zeer turbulente tijden.
· De wereld is in een overgangsfase.
· Het tijdperk van het neoliberale extremisme vervaagt.
· Maar niemand is helemaal zeker hoe het nieuwe tijdperk eruit zal zien.
· Is het bestand tegen makkelijke voorspelling.

Is het veilig om te zeggen dat de toekomst van zowel ons land als die van wereld nog moet worden geschreven:

De oude USSR heeft vrijwillig de macht overgedragen en de kracht gehad om zonder veel bloedvergieten van een bepaald systeem af te stappen, spijtig genoeg zijn ze de verkeerde weg ingeslagen, ze hebben te veel de ogen gericht op rijkdom, pracht en praal.

Nu noch afwachten of de neoliberale bende van de VS en Europa vrijwillig de macht overdragen aan mensen die vernieuwing, verbetering en herverdeling willen, en een rechtvaardig systeem zonder extreem rijk en doodarm.
Of wordt ook hier de verkeerde weg genomen van meer extreem rijk en doodarm.

Russische miljardair laat interieur van jacht van 250 miljoen filmen:
http://www.express.be/money/nl/wealt...men/131012.htm

De bonuscultuur van de bankiers:
http://www.express.be/videos/nl/news...ultuur/104.htm

40 Amerikaanse miljardairs beloven de helft van hun vermogen weg te schenken
http://www.express.be/money/nl/wealt...ken/130380.htm

AdrianHealey 22 augustus 2010 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas- (Bericht 4937826)
Overleven is misschien een te sterk woord, maar dat 1 op 4 kinderen in een gezin woont dat voedselhulp krijgt dat klopt zeker en vast.

http://www.nytimes.com/2009/11/29/us/29foodstamps.html

Waar zie jij dat?

En wat bewijst dat?

MIS 22 augustus 2010 21:46

Citaat:

Nu noch afwachten of de neoliberale bende van de VS en Europa vrijwillig de macht overdragen aan mensen die vernieuwing, verbetering en herverdeling willen, en een rechtvaardig systeem zonder extreem rijk en doodarm.Of wordt ook hier de verkeerde weg genomen van meer extreem rijk en doodarm.
Een ontwenningskuur kan vreemde afkickverschijnselen vertonen, herval is steeds mogelijk waardoor zelfs het nobelste idee versmacht en verkracht kan worden door het te betrekken in de gedachten waar de mensheid zich nu net van onttrekken wil.

MIS 22 augustus 2010 21:47

Citaat:

Waar zie jij dat? En wat bewijst dat?
Misschien moet je er zelf eens over nadenken.

filosoof 22 augustus 2010 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 4937924)
Wel; het 'lompenproletariaat' in de USA - de immigranten uit Mexico, Cuba en de rest van Zuid-Amerika; riskeren in veel gevallen hun leven, of, indien gepakt, de kans om ooit legaal te immigreren naar de USA - om te vluchten uit Zuid-Amerika en in de USA te gaan werken.

Het is verder zo dat 'de lonen drukken'-effecten bijzonder klein zijn. De cijfers die ik ken, gaan over ongeveer een 5% invloed naar beneden toe op de arbeiders die het meeste in concurrentie moeten gaan met die immigranten. Over het algemeen is er echter een groot netto-voordeel van immigratie. (Zelfs de anti-immigratiedenkers die het meeste kritisch zijnv an immigratie; erkennen het netto voordeel voor de samenleving als geheel.)

Verder is immigratie naar de USA zowat de beste manier om uit de armoede te geraken voor veel van die mensen. Zo slecht vnd ik dat allemaal nog niet.

Er zijn niet enkel de illegale (e.a.) inwijkelingen die dat lompenproletariaat vormen. De werklozen en de "working poor" horen er ook bij, en dan komen we aan ettelijke tientallen miljoenen mensen.

corse 22 augustus 2010 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 4937920)
Het enige land dat in Latijns Amerika (met wat goede wil) 'neo-liberaal' te noemen is, is Chili, waar de sociaal-democratische regering de laatste 10 jaar niets essentieel heeft veranderd aan het economisch paradigma gecreëerd door Pinochet - een afschuwelijke dictator, overigens.

En zo slecht doet Chili het nog steeds niet, hoor. Uitgebreide pensioenfondsen, gestage en duurzame economische groei en goede politieke vrijheden.

'k weet niet welke andere 'neoliberale' landen jij ziet in Latijns-Amerika? 'k weet dat bijvoorbeeld in Venezuela het aantal moorden verdriedubbeld is, net zoals de ongelijkheid is gestegen, met allerlei voedselschaarsteproblematieken die er aan zien te komen. Het aantal bedrijven dat Chavez kan nationaliseren om daar de welvaart van te herverdelen begint wat op te geraken; binnenkort gaat hij effectief welvaart moeten beginnen creëren met zijn genationaliseerde bedrijven. We zullen dan eens zien hoe dit socialisme echt de bevolking zal dienen.

Belangrijk is: goede managers en goed bestuur:

· Er zijn jaarlijks op onze planeet een paar miljoen privaat bedrijven die bankroet gaan aan wanbeleid of andere, privaat is zeker niet synoniem voor perfectie.
· Er zijn tevens ook staatsbedrijven die ongezond zijn door wanbeleid of andere.

Of nu een goede manager één van deze twee bedrijven bestuurd is niet belangrijk:

1. Staatsbedrijf, met als aandeelhouders: de samenleving.
2. Privaatbedrijf, met als aandeelhouders: de rijke privaat elite.

Belangrijk is dus, goede managers en gemotiveerd personeel.

corse 22 augustus 2010 22:02

Ze schijten in hun broek nu de varkens, bang om aan de galg te hangen!

40 Amerikaanse miljardairs beloven de helft van hun vermogen en meer weg te schenken:

http://www.express.be/money/nl/wealt...ken/130380.htm

MIS 22 augustus 2010 22:07

De trend is gezet, op naar een menswaardige economie. Het is nooit te laat om tot bewustwording te komen, het werd hoog tijd.

corse 22 augustus 2010 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 4937924)
Wel; het 'lompenproletariaat' in de USA - de immigranten uit Mexico, Cuba en de rest van Zuid-Amerika; riskeren in veel gevallen hun leven, of, indien gepakt, de kans om ooit legaal te immigreren naar de USA - om te vluchten uit Zuid-Amerika en in de USA te gaan werken.

Het is verder zo dat 'de lonen drukken'-effecten bijzonder klein zijn. De cijfers die ik ken, gaan over ongeveer een 5% invloed naar beneden toe op de arbeiders die het meeste in concurrentie moeten gaan met die immigranten. Over het algemeen is er echter een groot netto-voordeel van immigratie. (Zelfs de anti-immigratiedenkers die het meeste kritisch zijnv an immigratie; erkennen het netto voordeel voor de samenleving als geheel.)

Verder is immigratie naar de USA zowat de beste manier om uit de armoede te geraken voor veel van die mensen. Zo slecht vnd ik dat allemaal nog niet.

De Amerikaanse droom, je moet wel slapen om hem te geloven!

Tent Cities in the US 2009
http://www.youtube.com/watch?v=46r4y...eature=related

Tent Cities in the US:
http://www.youtube.com/watch?v=Wvyub...eature=related

Tent Cities in the US:
http://www.youtube.com/watch?v=b1Qr6...eature=related

8000 Floridians ,Homeless in the Woods 2008:
http://www.youtube.com/watch?v=u0V2M...eature=related

USA becomes a HOMELESS camp:
http://www.youtube.com/watch?v=P_C1e...eature=related

VS, voedselbonnen:
http://endtimes.punt.nl/?r=1&id=493962

VS, Oorlog en Uranium:
http://www.xs4all.nl/%7Estgvisie/VISIE/ud_main1.html

VS total collapse will come:
Marc Faber: nothing has been solved, total collapse will come
http://www.youtube.com/watch?v=kYl_F...eature=related

Immanuel Wallerstein (yale): super depression coming
http://www.youtube.com/watch?v=UkYYu...eature=related

MIS 22 augustus 2010 22:11

Citaat:

De Amerikaanse droom, je moet wel slapen om hem te geloven!
Prachtig ... ;-);-)

corse 22 augustus 2010 22:15

Domme Amerikanen:


http://www.youtube.com/watch?v=Hp4iI59BfpQ

http://www.youtube.com/watch?v=7yoNS...eature=related

corse 22 augustus 2010 22:17

VS. waterfolter:

http://www.youtube.com/watch?v=m5QmQ...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=5hOa5...eature=related


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:19.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be