Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Katholieke Vlamingen vinden Léonard ongeschikt (https://forum.politics.be/showthread.php?t=148879)

Albrecht 7 januari 2011 12:27

Ik vind Mgr. Léonard ongeschikt, maar hij is momenteel het minste kwaad.

Inno 7 januari 2011 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5212302)
Hoog tijd om de gerokte gekken zelf hun boontjes te laten doppen .

Hehe, u spreekt nogal met respect zie ik.

Pieter B 7 januari 2011 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 5208818)
Vlaanderen is naar geest verre van protestants geworden. Heel wat voormalige protestanten uit Nederland zijn nog veel rechtlijniger dan de "'t-maakt-allemaal-niet-uit, als-je-maar-gelukkig-bent"-mentaliteit van veel Vlamingen.

Ik heb het niet over de protestantse leer, louter over het feit dat we Rome niet meer volgen, misschien is dit eerder vergelijkbaar met de Anglicaanse kerk.

Alboreto 7 januari 2011 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 5212259)
Die zogenaamde verstandelijke redelijkheid is vaak een leuk omhulsel voor een vorm van waarheidsrelativisme, wat juist veel gemakkelijker valt dan zich te verlaten op een duidelijk standpunt. Dat laatste vergt veel meer moed, zeker in onze tijd.

Maak daar een 'afwijkend' standpunt van en ik volg u.

Alboreto 7 januari 2011 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 5212263)
Dan zijn die katholieken in veel gevallen helemaal niet zo katholiek meer, maar hangen ze een modernistisch geloof aan dat ze voor de eenvoud nog met het woord "katholiek" bekleden.

Alles evolueert, Jan.

Ook katholieken.

Het zijn de mensen die het begrip inhoud geven, niet omgekeerd.

Een katholiek tijdens de inquisitie is niet dezelfde als de katholiek die gij voor ogen hebt en is op zijn beurt niet meer de doorsnee katholiek van vandaag.

'No true Scotsman' is een drogredenering die al lang geen geen gewicht meer in de schaal werpt.

Wisord 7 januari 2011 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno (Bericht 5212649)
Hehe, u spreekt nogal met respect zie ik.


Hoe kan je nu respect opbrengen voor een instelling die pedo's onderdak geeft ?

Albrecht 7 januari 2011 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5213647)
Hoe kan je nu respect opbrengen voor een instelling die pedo's onderdak geeft ?

Hoe kan je nu iedereen en alles over dezelfde kam scheren?

Albrecht 7 januari 2011 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5213620)
'No true Scotsman' is een drogredenering die al lang geen geen gewicht meer in de schaal werpt.

'Katholiek' is dan ook geen ras.

Gremlin 7 januari 2011 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno (Bericht 5211388)
De dupe? ze waren opzoek achter Christus :-D

Het is wel duidelijk dat je uw lessen mag hernemen , Ketterij was een kapitaal misdrijf tegen de staat. Heersers van de staat, wiens gezag afkomstig was van God, hadden geen geduld nog genade voor ketters. Evenmin gewone overtuigde christelijke mensen, die zagen ketters als gevaarlijke buitenstaanders die zouden branden in de hel .

Wanneer iemand werd beschuldigd van ketterij in de vroege Middeleeuwen werden ze naar de lokale heer gebracht voor het oordeel, net alsof ze iets hadden gestolen. Het trieste resultaat is dat ongetelde miljoenen in heel Europa werden uitgemoord door christelijke autoriteiten.

Albrecht 7 januari 2011 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gremlin (Bericht 5213669)
ongetelde miljoenen

Als het ongeteld is, hoe weet je dan dat het miljoenen zijn?

Gremlin 7 januari 2011 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht (Bericht 5213674)
Als het ongeteld is, hoe weet je dan dat het miljoenen zijn?


Volgens sommige waren er ook geen joden vergast tijdens wo2.

Wisord 7 januari 2011 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht (Bericht 5213661)
Hoe kan je nu iedereen en alles over dezelfde kam scheren?


Schrijf ik ergens dat iedereen die pedo's onderdak geeft ? Is het niet normaal dat mensen woedend worden om deze gore feiten ? Moeten we braaf en seuterig toekijken en zwijgen ofzo ?

Wisord 7 januari 2011 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gremlin (Bericht 5213669)
Het is wel duidelijk dat je uw lessen mag hernemen , Ketterij was een kapitaal misdrijf tegen de staat. Heersers van de staat, wiens gezag afkomstig was van God, hadden geen geduld nog genade voor ketters. Evenmin gewone overtuigde christelijke mensen, die zagen ketters als gevaarlijke buitenstaanders die zouden branden in de hel .

Wanneer iemand werd beschuldigd van ketterij in de vroege Middeleeuwen werden ze naar de lokale heer gebracht voor het oordeel, net alsof ze iets hadden gestolen. Het trieste resultaat is dat ongetelde miljoenen in heel Europa werden uitgemoord door christelijke autoriteiten.


Vette 2

Zipper 7 januari 2011 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht (Bericht 5213661)
Hoe kan je nu iedereen en alles over dezelfde kam scheren?

Je kan zo blijven relativeren tot er nog ene goeie overblijft. En dan zal je waarschijnlijk nog altijd van "alleenstaande gevallen" spreken.

system 7 januari 2011 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 5208831)
De Kerk sprak vroeger door haar rechtlijnigheid veel meer mensen aan dan de zwalpende geestelijken van nu. Rechtlijnigheid op soms zaken die ook een niet-gelovige kunnen bekoren. De liturgie bijvoorbeeld. Vroeger werden mensen gesticht door de liturgie zelfs al waren ze niet echt praktizerend. De liturgie was een mysterieus gebeuren waarvan het transcendente door de esthetiek ook niet-gelovigen en minder-gelovigen aansprak. Nu is het een holle praatliturgie geworden die van parochie tot parochie anders is, en waar geen enkele sacraliteit meer van uitgaat.



U komt altijd met dit argument af. Maar u idealiseert dit veel te veel. Zo beweert u meer dan eens dat vandaag de 'geestelijkheid zwalpt en dat de lithurgie uitgehold' is. Ik vraag me af welke tijd u dan bedoelt. Want in de middeleeuwen en nog veel later zwalpte de geestelijkheid minstens evenveel (zowel de hogere als de lagere klerus) en de lagere clerus op het platteland had maar weinig kaas gegeten van 'lithurgie'. Bovendien, het is niet voor niets dat de reformatie het zo niet zo begrepen had op de priesters. Daar zullen wel redenen voor geweest zijn.

Wat wel waar is, dat is dat de mensen vroeger meer 'religieuzer' waren. Ogenschijnlijk dan, want de term 'religieus' moeten we in die tijd ook in een context plaatsen. Men had toen schrik voor alles en nog wat, de mensen zagen in vele dingen en gebeurtenissen de hand Gods of die van de duivel, superstitie was schering en inslag. En wat de mis betrof in het Latijn, de mensen vonden het een gebeuren waarbij ze toch altijd wat op hun honger mee bleven zitten, want ze verstonden die taal niet en in die zin bleef alles wat mysterieus. Bovendien was een gezongen mis vroeger met een koor eerder een uitzonderlijk gebeuren voor mensen op het platteland en werd het als iets wonderbaarlijks ervaren of een soort hemelse muziek die ze maar zelden hoorden. Enz, enz.

Dat is nu allemaal veranderd. Dus en maw, het is gevaarlijk naar het verleden te verwijzen en het heden in deze aangelegenheid hiermee te vergelijken.

Alboreto 7 januari 2011 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht (Bericht 5213663)
'Katholiek' is dan ook geen ras.

Wat niets wijzigt aan het feit dat het een drogreden is.

Albrecht 7 januari 2011 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5213764)
Wat niets wijzigt aan het feit dat het een drogreden is.

Katholiek als in gelovige in de Katholieke Kerk, dan is het geen drogreden. Verder zou het nog kunnen slaan op twee Orthodoxe communies, die zich ook Katholiek noemen. En zelfs dan zijn voorwaarden om daarbij te horen.

Albrecht 7 januari 2011 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 5213708)
Je kan zo blijven relativeren tot er nog ene goeie overblijft. En dan zal je waarschijnlijk nog altijd van "alleenstaande gevallen" spreken.

Al voor de zoveelste keer, ik ontkent pedofilie niet. Mocht dit een gewoon gesprek zijn tussen jou en mij had ik je waarschijnlijk uit irritatie geslagen. Leer toch eens dingen onthouden, bekrompen hater.

Alboreto 7 januari 2011 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht (Bericht 5213779)
Katholiek als in gelovige in de Katholieke Kerk, dan is het geen drogreden.

Het probleem is dat er geen homogene Katholieke Kerk is.

Ik heb vroeger nog meegewerkt aan projecten die voor een modernere kerk zorgden, en dit met de goedkeuring van de gezagsdragers.

Die vernieuwing die op dat moment voor een grotere interesse en influx bij de jeugd zorgde is nu omgedraaid, met als gevolg dat nu enkel nog oude mensen in die kerken zitten.

Eens die weg zijn, is het gedaan met die kerk en dus ook met de Katholieken.

Alboreto 7 januari 2011 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht (Bericht 5213784)
Mocht dit een gewoon gesprek zijn tussen jou en mij had ik je waarschijnlijk uit irritatie geslagen.

Ook geen 'true catholic' dus?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:57.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be