Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Gangsters slaan toe met gruwelijk geweld (https://forum.politics.be/showthread.php?t=152068)

Wimpeus 4 maart 2011 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos (Bericht 5339264)
Tiens dat wist ik niet, is er in landen waar de doodstraf nog bestaat, significant minder geweld dan in landen waar er geen doodstraf meer is?

In de Arabische landen nochtans wel.
Landen als Qatar en Saoedi Arabië, waar de doodstraf nog geldt, hebben de laagste moordcijfers ter wereld.
Aangezien we volgens sommigen in een multiculturele samenleving wonen, vraag ik mij af op welke basis (andere dan een vermeende superioriteit van de Westerse humanistische waarden) we deze Arabische culturele traditie niet accepteren.

filosoof 4 maart 2011 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wimpeus (Bericht 5339499)
In de Arabische landen nochtans wel.
Landen als Qatar en Saoedi Arabië, waar de doodstraf nog geldt, hebben de laagste moordcijfers ter wereld.
Aangezien we volgens sommigen in een multiculturele samenleving wonen, vraag ik mij af op welke basis (andere dan een vermeende superioriteit van de Westerse humanistische waarden) we deze Arabische culturele traditie niet accepteren.

Omdat 't zulke voorbeeldige democratiëen zijn? ;-)

Yves38 4 maart 2011 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig (Bericht 5337623)
Het wordt hoog tijd dat men gangsters laat beschikken over een betrouwbare inlichtingendienst/databank, dan gebeuren dit soort spijtige misverstanden niet en worden de juiste mensen doodgeslagen of zelfs in leven gelaten...

Wat wilt ge als ze de grenzen open zetten.

plakker 5 maart 2011 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 5339435)
Neen.

Dus ge zit in het gevang te wachten op uw dood om u te bevrijden? 8O
Anders kan u helemaal niet weten hoe hard dat moet zijn, noch ik, maar ik kan me voorstellen dat dat geen lachertje is. Daarbovenop blijft dat gevoel maar duren en duren en duren, tot je lichaam het leven opgeeft.

fabianen 5 maart 2011 17:51

Hoe komt het dat vele gevangenissen leeg zijn in Nederland en in België overvol?
Dat komt omdat in Nederland een straf een straf is en wordt uitgezeten.In België denkt m'n Oei,niet in de gevangenis want dan wordt ie slechter door,dus vrijspraak en kan ie weer roven,moorden,enz.
Maar als je een debat zie in het Vlaams parlement of federaal op TV hoe weinig ze luisteren,of ze zijn bezig op hun laptop of praten met collega's, en hoe weinig ze aanwezig zijn.ER zijn wel degelijk altijd dezelfde personen die er altijd aanwezig zijn.Kiespolitiek???

Johan Bollen 5 maart 2011 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plakker (Bericht 5339314)
Is levenslange opsluiting aka wachten op je dood dan niet veel onmenselijker dan de doodstraf?

Nee. Vraag anders maar eens op death row wat ze verkiezen. Desnoods kan je zelfmoord plegen als het leven je niet aanstaat. Doodstraf is geen straf uit medelijden. Dat is onzin. Het is veel eerder geïnstitutionalizeerde wraak.

Xenophon 5 maart 2011 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fabianen (Bericht 5341234)
Hoe komt het dat vele gevangenissen leeg zijn in Nederland en in België overvol?
Dat komt omdat in Nederland een straf een straf is en wordt uitgezeten.In België denkt m'n Oei,niet in de gevangenis want dan wordt ie slechter door,dus vrijspraak en kan ie weer roven,moorden,enz.

Je denkt dat de reden dat de gevangenis hier overvol zit is omdat men ze niet in de gevangenis steekt?

Eèn en ander spreekt elkaar tegen.

De meeste gevangenissen in Belgie zijn honderd jaar en ouder, de Begijnenstraat heeft enkele jaren geleden de 150 ste verjaardag gevierd, ze zijn er trots op.

De infrastructuur is hopeloos verouderd, er is om zeggens niets geinvesteert in de laatste 20 jaar.

Steve_M 5 maart 2011 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fabianen (Bericht 5341234)
Hoe komt het dat vele gevangenissen leeg zijn in Nederland en in België overvol?
Dat komt omdat in Nederland een straf een straf is en wordt uitgezeten.In België denkt m'n Oei,niet in de gevangenis want dan wordt ie slechter door,dus vrijspraak en kan ie weer roven,moorden,enz.
Maar als je een debat zie in het Vlaams parlement of federaal op TV hoe weinig ze luisteren,of ze zijn bezig op hun laptop of praten met collega's, en hoe weinig ze aanwezig zijn.ER zijn wel degelijk altijd dezelfde personen die er altijd aanwezig zijn.Kiespolitiek???

In Nederland zitten op een bevolking van 16 mio mensen ongeveer 16000 mensen in de cel.

In België zitten op een bevolking van 10 mio mensen ongeveer 11000 mensen in de cel.

Maar in Nederland bouwen ze dan ook gewoon gevangenissen.

http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/...7-90011-wk.htm

Xenophon 5 maart 2011 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M (Bericht 5341283)
In Nederland zitten op een bevolking van 16 mio mensen ongeveer 16000 mensen in de cel.

In België zitten op een bevolking van 10 mio mensen ongeveer 11000 mensen in de cel.

Maar in Nederland bouwen ze dan ook gewoon gevangenissen.

http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/...7-90011-wk.htm

Die cijfers zeggen uiteraard weinig, Nederland heeft geen duizenden psychiatrische patienten opgesloten zitten in de gevangenissen zoals in Belgie.

plakker 5 maart 2011 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 5341263)
Nee. Vraag anders maar eens op death row wat ze verkiezen. Desnoods kan je zelfmoord plegen als het leven je niet aanstaat. Doodstraf is geen straf uit medelijden. Dat is onzin. Het is veel eerder geïnstitutionalizeerde wraak.

Da's waar, een hond laten afzien en manken is beter dan een spuitje te geven.
U kan er gewoon niet mee leven dat ik u speel op uw eigen spel, wel goed, laat ons menselijk zijn, maak ze af.

Bad Attila 7 maart 2011 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plakker (Bericht 5340637)
Dus ge zit in het gevang te wachten op uw dood om u te bevrijden? 8O
Anders kan u helemaal niet weten hoe hard dat moet zijn, noch ik, maar ik kan me voorstellen dat dat geen lachertje is. Daarbovenop blijft dat gevoel maar duren en duren en duren, tot je lichaam het leven opgeeft.

U begaat een essentiële fout door te denken dat zij "op de dood" zitten te wachten. Neen, ook levenslang gestraften blijven actief en leven op een vrij normale manier in de gevangenis. U weet toch dat bij voorbeeld de gevangenis van Leuven-Centraal een speciaal regime (opendeurregime) heeft ontwikkeld om dit mogelijk te maken?

Dus neen, gedetineerden leven verder in de gevangenis tot zij vrij komen of tot zij sterven. Daar is niks onmenselijks aan, of het zou moeten zijn dat de opsluiting op zichzelf onmenselijk zou zijn, maar dat is een totaal andere discussie.

Xenophon 7 maart 2011 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 5343975)
U begaat een essentiële fout door te denken dat zij "op de dood" zitten te wachten. Neen, ook levenslang gestraften blijven actief en leven op een vrij normale manier in de gevangenis. U weet toch dat bij voorbeeld de gevangenis van Leuven-Centraal een speciaal regime (opendeurregime) heeft ontwikkeld om dit mogelijk te maken?

Dus neen, gedetineerden leven verder in de gevangenis tot zij vrij komen of tot zij sterven. Daar is niks onmenselijks aan, of het zou moeten zijn dat de opsluiting op zichzelf onmenselijk zou zijn, maar dat is een totaal andere discussie.

Dat is inderdaad zo in Leuven waar de zwaar/lang gestraften zitten. in de morgen zetten ze de deur open van de cel zodat de gevangenen wat rond kunnen wandelen, een kaartje spelen, koffiedrinken, wat praten, zoals het hen uitkomt. Tegen de avond wordt de cel dan terug afgesloten voor de nacht. Die mensen kopen, als ze geld hebben en dit willen, gordijnen voor aan de venster, tapijt voor op de grond, het nieuwste in TV/radio/video/DVD/computer en dergelijke meer.

Vergelijk dat met het regime in de huizen van arrest, die zitten dikwijls met vier en vijf mensen in een èènpersoonscel met de deur opslot voor 23 uur per dag. En die mensen zijn niet veroordeelt.

We hebben dus de veroordeelden die goed behandeld worden - in Leuven dan toch, en de niet veroordeelden die het strengste regime in Belgie genieten.

Eigenzinnig 7 maart 2011 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 5338421)
Het lijkt me eerder van prioritair belang waarom en vooral door wie.

We zullen zien in de komende dagen waarschijnlijk hoe het zat allemaal.

En Witse ?..is het raadsel al opgelost ?

Wimpeus 8 maart 2011 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 5339579)
Omdat 't zulke voorbeeldige democratiëen zijn? ;-)

Dus uw punt is dat een quasi ondemocratisch regime een grotere afschrikkingsfactor is voor criminelen dan de doodstraf? Of is het misschien een combinatie van beide?

Herr Flick 8 maart 2011 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5344298)
Dat is inderdaad zo in Leuven waar de zwaar/lang gestraften zitten. in de morgen zetten ze de deur open van de cel zodat de gevangenen wat rond kunnen wandelen, een kaartje spelen, koffiedrinken, wat praten, zoals het hen uitkomt. Tegen de avond wordt de cel dan terug afgesloten voor de nacht. Die mensen kopen, als ze geld hebben en dit willen, gordijnen voor aan de venster, tapijt voor op de grond, het nieuwste in TV/radio/video/DVD/computer en dergelijke meer.

Vergelijk dat met het regime in de huizen van arrest, die zitten dikwijls met vier en vijf mensen in een èènpersoonscel met de deur opslot voor 23 uur per dag. En die mensen zijn niet veroordeelt.

We hebben dus de veroordeelden die goed behandeld worden - in Leuven dan toch, en de niet veroordeelden die het strengste regime in Belgie genieten.

Is dat strengste regime niet ook deels een beschermingsmaatregel, ...

als niet veroordeelde, die tussen de veroordeelden laten rondlopen is misschien niet zo een goed idee.

Nu neem ik aan dat in belgische gevangenissen nog geen amerikaanse toestanden heersen, ... maar voorkomen is beter als te moeten gaan uitleggen, aan een rechter waarom zijn pedofilie verdachte de wetten van de zwartekracht is gaan onderzoeken, en hij het niet overleefd heeft.

Xenophon 8 maart 2011 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick (Bericht 5346021)
Is dat strengste regime niet ook deels een beschermingsmaatregel, ...

als niet veroordeelde, die tussen de veroordeelden laten rondlopen is misschien niet zo een goed idee.

Nu neem ik aan dat in belgische gevangenissen nog geen amerikaanse toestanden heersen, ... maar voorkomen is beter als te moeten gaan uitleggen, aan een rechter waarom zijn pedofilie verdachte de wetten van de zwartekracht is gaan onderzoeken, en hij het niet overleefd heeft.

Neen, het is geen beschermingsmaatregel.

Je moet weten dat er in Belgie twee soorten van "gevangenissen" zijn, namelijk gevangenissen, waar de veroordeelden zitten, stijl Leuven centraal, Merksplas, Wortel.
En dan zijn er de huizen van bewaring waar de mensen in voorarrest zitten zoals bijvoorbeeld de Begijnenstraat in Antwerpen. Het is in de huizen van bewaring dat het strengste regime heerst, bij de mensen die niet veroordeelt zijn.

Veroordeelden en mensen in voorarrest zitten dus in de regel niet bijeen, op de uitzonderingen na natuurlijk. Als er een veroordeelde vanuit Leuven in het Antwerpse beroepshof moet verschijnen dan transfairt men die mens naar Antwerpen en na zijn beroepshof gaat hij terug naar Leuven.

Eigenzinnig 5 mei 2011 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 5338421)
Het lijkt me eerder van prioritair belang waarom en vooral door wie.

We zullen zien in de komende dagen waarschijnlijk hoe het zat allemaal.

http://www.hbvl.be/nieuws/binnenland...te-toilet.aspx

Moord en poging tot zelfmoord..geen derden bij betrokken..:oops:

Alienation 5 mei 2011 18:16

IDD Doodstraf. Sommige kunnen dat nog gebruiken. Kim De Gelder o.a.
Zo'n mensen een spuitje geven bespaart de maatschappij veel ellende en veel kosten.
Ik steek mijn hand er voor in het vuur dat we nog van Kim De Gelder gaan horen als hij vrijkomt. Ik steek mijn hand er voor in het vuur dat hij na zijn eenzame opsluiting als een losgeslagen gek vrijgelaten zal worden na zijn straf.
Is dit verantwoord?

Wie een bejaarde kan doodslaan terwijl de partner erop moet toezien is niet voor rede vatbaar en halen we best uit de maatschappij d.m.v. een spuitje.

Eigenzinnig 5 mei 2011 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alienation (Bericht 5443386)
IDD Doodstraf. Sommige kunnen dat nog gebruiken. Kim De Gelder o.a.
Zo'n mensen een spuitje geven bespaart de maatschappij veel ellende en veel kosten.
Ik steek mijn hand er voor in het vuur dat we nog van Kim De Gelder gaan horen als hij vrijkomt. Ik steek mijn hand er voor in het vuur dat hij na zijn eenzame opsluiting als een losgeslagen gek vrijgelaten zal worden na zijn straf.
Is dit verantwoord?

Wie een bejaarde kan doodslaan terwijl de partner erop moet toezien is niet voor rede vatbaar en halen we best uit de maatschappij d.m.v. een spuitje.

Wat doen we mensen die niet willen lezen ?
;-)

Citaat:

Hoogbejaarde doodt eigen vrouw na ruzie over kapotte toilet en verzint een brutale overval

Xenophon 5 mei 2011 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig (Bericht 5443434)
Wat doen we mensen die niet willen lezen ?
;-)

Citaat:

Hoogbejaarde doodt eigen vrouw na ruzie over kapotte toilet en verzint een brutale overval
Ze was al eens gewaarschuwd over haar toiletgedrag.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:57.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be