Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   6.06.'44:Wij herdenken 60 jr begin vd bevrijding van België. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=15427)

Erw 5 juni 2004 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

U associeert wel 't Vlaams Blok met collaboratie en WOII in 't algemeen.
Last van twee maten en twee gewichten?

Da's nogal wiedes. Kijk eens terug in de geschiedenis wie het VB heeft opgericht en wie hun eerste kopstukken waren. Kijk ook eens na hoe ze over de collaboratie denken, waarom en voor wie ze 60 jaar na dato onvoorwaardelijke amnestie eisen, en waarom hun idolen steevast collaborateurs zijn zoals Verschaeve, Borms, De Clercq enz... en waarom die elk jaar geëerd worden. Ik heb niet die associatie gemaakt, dat doen ze zelf jaar in en jaar uit.

Ik vind dat niet 'wiedes'. Ik reken de Duitse regering van nu ook niet af op deze van WOII, evenals niet op neonazi's van nu.

zorroaster 5 juni 2004 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
[Het regende aanslagen van het Verzet op kopstukken van het VNV en REX. In de periode die lag tussen 6 juni en 4 september werden tientallen VNV-burgemeesters, schepenen, leden van de Vlaamse Wacht, Vlaamse SS'rs enz... omgebracht.

Om de Duitsers zelf aan te vallen waren de meeste "verzetshelden" idd te laf.

Als u wat meer af wist van WOII, zou u geweten hebben dat de Duitse bezettingstroepen het principe hanteerden dat voor elke gedode Duitser er tussen de twintig en de honderd willekeurige gijzelaars zouden worden neergeschoten.
In Joegoslavië zijn complete dorpen uitgeroeid als wraakneming op de acties van de Cetniks en de partizanen van Tito en ook in Nederland, Vlaanderen, Wallonië en Frankrijk heeft dit herhaaldelijk plaatsgevonden.

Het feit dat het verzet vooral "onrechtstreeks" de Duitsers tegenwerkte door het verbergen van Joden en Engelse piloten, of het stelen van voedselbonnen en saboteren van spoorwegen, had dus niets te maken met lafheid (het gaat ver om zulke mensen, van wie een groot aantal is opgepakt en neergeschoten, van lafheid te beschuldigen) maar vooral met noodzaak.

thePiano 6 juni 2004 16:13

Indrukwekkende herdenking vandaag, de veertien geallieerde landen van 60 jaar geleden zijn goed vertegenwoordigd.

Vlaamse Leeuw 6 juni 2004 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
[Denk maar bv aan de bevrijding van de haven van Antwerpen.

Ja die historie met Vekemans die de Engelsen over de oude brug in Boom leidde.
Puur toeval natuurlijk, voor hetzelfde geld had die tankcommandant gewoon verder gereden, die bruggen van Boom waren nauwelijks verdedigd door de Duitsers, de Engelsen zouden er zo ook wel over geraakt zijn.

Toch niet! De Engelsen dachten via de normale weg te gaan - waar de Duitsers hen ook verwachten - maar Vekemans leidde de Engelsen via een omweg naar Antwerpen en konden dankzij het verzet de haven van Antwerpen intact innemen.

Erw 6 juni 2004 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop
Ja die historie met Vekemans die de Engelsen over de oude brug in Boom leidde.
Puur toeval natuurlijk, voor hetzelfde geld had die tankcommandant gewoon verder gereden, die bruggen van Boom waren nauwelijks verdedigd door de Duitsers, de Engelsen zouden er zo ook wel over geraakt zijn.

Toch niet! De Engelsen dachten via de normale weg te gaan - waar de Duitsers hen ook verwachten - maar Vekemans leidde de Engelsen via een omweg naar Antwerpen en konden dankzij het verzet de haven van Antwerpen intact innemen.

Vekemans was trouwens niet bepaald een burger, hij was tot aan de Belgische capitulatie in 1940 genieofficier geweest en had een sabotage opleiding gekregen en had de door de Duitsers aangebrachte explosieven aan de bruggen onderzocht en de Britse tankeenheid een zijweg opgestuurd waardoor de bruggen intact en even later ook de haven ingenomen konden worden. De haven was wel nog onbruikbaar omdat de Scheldemonding nog in Duitse handen was.

Bakkebaard 6 juni 2004 17:08

eigenlijk wel een vrij debiele thread als ge het mij vraagt.
Zoiets mag men gewoon niet vergeten. Of gaan we die gruwelijke schandalen, die miljoenen doden, ook gewoon vergeten?
Vergeet niet, moest d-day er nooit geweest zijn, dan zag Europa er gans anders uit.

Michroscoop 6 juni 2004 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
[Verzetsleden associeren met terroristen vind ik ook totaal ongepast, temeer dat er bijna 20.000 Belgen als politiek vluchteling in de kampen of daarbuiten zijn omgekomen en/of omgebracht.

Dikwijls als gevolg van represailles na "verzetsdaden", idd.

Michroscoop 6 juni 2004 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster
[Als u wat meer af wist van WOII, zou u geweten hebben dat de Duitse bezettingstroepen het principe hanteerden dat voor elke gedode Duitser er tussen de twintig en de honderd willekeurige gijzelaars zouden worden neergeschoten.
.

Natuurlijk weet ik dat. Dat betekent ook dat het ombrengen van politieke tegenstrevers binnen de eigen bevolking niets bijbracht aan de geallieerde zaak, en de Duitsers ook niet bijster interesseerde of schaadde. Het is nadat de Duitsers geen initiatieven aondernamen om de VNVrs etnc. te beschermen dat commando's zoals dat van Robert Verbelen tot de tegenactie overgingen.

Michroscoop 6 juni 2004 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bakkebaard
Vergeet niet, moest d-day er nooit geweest zijn, dan zag Europa er gans anders uit.

De decennia-lange Koude Oorlog met de wapenwedloop die erbij hoorde was een rechtstreeks gevolg van D-Day.
Al dat triomfalisme van Britten en Amerikanen is onthutsend, als de Russen niet eerst de Duitse legers verzwakt hadden was er daar niemand aan land geraakt!

Jozef Ostyn 6 juni 2004 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bakkebaard
Vergeet niet, moest d-day er nooit geweest zijn, dan zag Europa er gans anders uit.

De decennia-lange Koude Oorlog met de wapenwedloop die erbij hoorde was een rechtstreeks gevolg van D-Day.
Al dat triomfalisme van Britten en Amerikanen is onthutsend, als de Russen niet eerst de Duitse legers verzwakt hadden was er daar niemand aan land geraakt!

Als de Russen niet eerst twee jaar lang de Duitsers actief gesteund hadden, dan hadden die ook nooit in Normandië gezeten.

Bakkebaard 6 juni 2004 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bakkebaard
Vergeet niet, moest d-day er nooit geweest zijn, dan zag Europa er gans anders uit.

De decennia-lange Koude Oorlog met de wapenwedloop die erbij hoorde was een rechtstreeks gevolg van D-Day.
Al dat triomfalisme van Britten en Amerikanen is onthutsend, als de Russen niet eerst de Duitse legers verzwakt hadden was er daar niemand aan land geraakt!

Idd, zonder de russen was d-day misschien wel een off-day geweest. Maar moesten ze ook niet binnengevallen zijn, dan waren we misschien nu communistisch.

Michroscoop 6 juni 2004 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn
[Als de Russen niet eerst twee jaar lang de Duitsers actief gesteund hadden, dan hadden die ook nooit in Normandië gezeten.

Welke 2 jaar? leg me dat 1s uit aub!

PollyCorrect 6 juni 2004 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bakkebaard
eigenlijk wel een vrij debiele thread als ge het mij vraagt.
Zoiets mag men gewoon niet vergeten. Of gaan we die gruwelijke schandalen, die miljoenen doden, ook gewoon vergeten?
Vergeet niet, moest d-day er nooit geweest zijn, dan zag Europa er gans anders uit.

Totally mee eens. De VRT echter ziet er het nut niet zo van in, als men luistert naar Ch. Pattijn die vroeg aan Luc de Vos of het allemaal wel zo nodig was. (Zie mijn eerder geposte ding.)

Of hoe de VRT zo ver kan gaan in het ziekelijk doorgedreven anti-amerikanisme, dat zelfs D-Day wordt herleid tot een fait-divers.

Dilbert 7 juni 2004 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door imponderabilia
Ik weet niet of D-Day als alleenstaand feit perse zoveel aandacht moet krijgen.

D-Day was opmerkelijk om verschillende redenen:

- Politiek was het een uitdrukking van grote vastberadenheid tegenover de bezette "geallieerden" en tegen Hitler. De Russen waren al aan het winnen, Amerika en de UK waren perfect in staat te wachten tot Duitsland capituleerde. Veel last van de nazi's hadden ze immers niet meer in November 1944. De Duitsers gingen sowieso verliezen.

- D-Day was een (voor die tijd) enorme logistieke en organisatorische prestatie. Bovendien was het een niet geringe prestatie om de landingsplaats- en datum geheim te houden. Ook hebben de geallieerden veel nieuwe wapens en gevechtstechnieken ontwikkeld speciaal voor de landing in Normandie.

- Het was een gok. Het weer, en/of een prompte reactie van de Duitse reserves (strategisch opgesteld tussen Calais en Normandie), en/of een meer hardnekkige verdediging van de Duitsers op de kusten, kon heel het plan doen mislukken.

Hoe dan ook, D-Day heeft de loop van de geschiedenis grondig veranderd.

gm10 7 juni 2004 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door William
Wel, als individuele persoon zeg ik dat D-day nooit of te nimmer mag vergeten worden!!
Ik vind het zeer belangrijk dat Vlaanderen en de komende generaties weten en beseffen dat de landing in Normandie van crusiaal belang was voor de democratie en vrede in Europa.
De Amerikanen, Engelsen, enz. hebben indertijd ons met bloed en tranen verdedigd en tenslotte bevrijd van het nazisme, wel dan vind ik het nog altijd zeer belangrijk dat we onze bevrijding door hen niet mogen vergeten en nog altijd op onze blote knieën danken dat zij er indertijd waren. Zonder hen waren we nu allemaal nazi's die geen recht van spreken hadden en geen democratische staten kenden.
Wel door hen zijn we bevrijdt van deze nachtmerries, waardoor D-day één van de belangrijkste dagen van de menselijke geschiedenis is!

Maar begin nu weer niet over de 'erfgenamen' of dergelijke dingen hé! We leven in de 21ste eeuw en leven niet meer in uw droomwereld van nazisme en collaborateurs.
Vandaag is het Vlaams Blok een volkspartij die het opneemt voor de Vlamingen en die efficient de veiligheid en vrijemeningsuiting op hun programma zetten!!
Het Vlaams Blok die ik vandaag ken is een volwaardige partij met mensen met gezond verstand die denken naar de toekomst (zoals onze kinderen en kleinkinderen) en niet steeds zoals jij in het verleden helemaal verzuurd leeft met de illusies dat de nachtmerries zoals strafkampen of gaskamers terugkomen, net zoals in Zwitserland, Oostenrijk, Italië, Denemarken, zelfs in de VSA is het nazisme niet teruggekeerd integendeel de criminaliteit is er vermindert en de veiligheid is er meer dan ooit een belangrijke realisatie geworden.
Dus geloof me vrij, het Vlaams Blok wil net zoals die landen niemand kwaad doen, het wil enkel orde op zaken stellen die steeds maar door de huidige partijen worden omgekeken en genegeerd.

Wel, dat zullen ze bekopen op 13 juni

mja
bedenk ook eens dat het VB zijn wortels heeft in de vlaamsche collabaorateurs
moest ik VB'er zijn, dan zou ik wellicht zwijgen over de herdenking van D-day

giserke 7 juni 2004 16:16

D-DAY, sinds wanneer is Vlaanderen bevrijd geweest?
Kzal het anders zeggen, wanneer zullen we bevrijd worden?

thePiano 7 juni 2004 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke
D-DAY, sinds wanneer is Vlaanderen bevrijd geweest?
Kzal het anders zeggen, wanneer zullen we bevrijd worden?

Ga eens een tijdje in den vreemde wonen, dan zal je't verschil wel leren tussen hoe goed het wel is hier in België. Maar ja, als je tot je lippen in de rijstpap zit, is teveel rijstpap ook niet lekker meer. :roll:

gm10 7 juni 2004 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke
D-DAY, sinds wanneer is Vlaanderen bevrijd geweest?
Kzal het anders zeggen, wanneer zullen we bevrijd worden?

wanneer de VB een gebied krijgt, laten we het voor de vorm Neonazistan noemen, waar het zijn eigen Vlaamsche Republiek kan bouwen

dan kunnen we eindelijk verder

thePiano 7 juni 2004 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke
D-DAY, sinds wanneer is Vlaanderen bevrijd geweest?
Kzal het anders zeggen, wanneer zullen we bevrijd worden?

wanneer de VB een gebied krijgt, laten we het voor de vorm Neonazistan noemen, waar het zijn eigen Vlaamsche Republiek kan bouwen

dan kunnen we eindelijk verder

Op aanvraag willen we ze best euthanaseren, maar wel een papierke mee brengen van 2 doktoren want anders begin ik er niet aan :P

Erw 7 juni 2004 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10
wanneer de VB een gebied krijgt, laten we het voor de vorm Neonazistan noemen, waar het zijn eigen Vlaamsche Republiek kan bouwen
dan kunnen we eindelijk verder

Op aanvraag willen we ze best euthanaseren, maar wel een papierke mee brengen van 2 doktoren want anders begin ik er niet aan :P

Richt misschien een concentratiekamp op, dan is dat briefke niet nodig. En het past in uw ideologie ook.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:09.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be