Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Mladic gevat (https://forum.politics.be/showthread.php?t=155700)

tomm 28 mei 2011 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli (Bericht 5477460)
En natuurlijk ook de leiding van de NAVO van destijds, die het nodig vond om op grond van slecht gedocumenteerde en vervalste bewijzen Servië te bombarderen.

l'histoire se répète...

tomm 28 mei 2011 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 5477471)
Graag gedaan. Maar is het niet toevallig dat ze hem toevallig vonden als Ashton in Belgrado is ?

Blijkbaar hebben de Servische leiders de euro's hard nodig.

tomm 28 mei 2011 11:47

Citaat:

De strijders van Naser Oric vermoorden van 1992 tot 1995 een paar duizend Servische burgers (voornamelijk vrouwen en kinderen) in Servische dropen vermoord. Srebrenica had destijds de status van een veilige zone. De troepen van Oric wisten dat de Servische troepen die regio niet mochten betreden. Daarom werd die regio als uitvalbasis gebruikt, waarvandaan Servische dorpen belegerd werden. Ratko Mladic had aanleiding om die regio binnen te vallen en een einde te maken aan het terreur. Mladic liet vrouwen, kinderen en ouderen naar veilige plekken vervoeren. Dus je kan niet zeggen dat Mladic de Moslimse vrouwen en kinderen op dezelfde manier behandelde als de troepen van Naser Oric de Servische burgers hadden behandeld. Hij was dus niet uit op wraak. Er vonden wel vergeldingen plaats, maar die vonden niet plaats op kinderen, vrouwen of ouderen. De vraag is of dat het werk was van Mladic of van andere eenheden, zoals paramilitaire eenheden. Ik geloof niet dat Mladic opdracht gaf tot het executeren.
Dat Ratko Mladic afgeschilderd wordt als het grootste kwaad, is een gevolg van systematische manipulatie en de satanisatie van de Serviërs.
Zo is het, maar dat kom je in de westerse media nooit te weten. Eenmaal ze "het kwaad" gedefinieerd hebben (meestal iemand die hun geopolitieke ambities in de weg staat en geen machtige bondgenoten heeft) kan de heksenjacht beginnen. Zo gaat het nu ook met Khadafi.

tomm 28 mei 2011 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koevoet (Bericht 5477972)
+1

The Joegoslavië tribunaal is gewoon een uitlaatklep voor de VS en de NATO om de ServiËrs te straffen voor hun insubordinatie (het afwijzen van de werelddictatuur van de VS) in 1999. Wanneer worden Blair en Clinton uitgeleverd om terecht te staan voor de burgerdoden in Sarajevo...

http://www.chomsky.info/interviews/20060425.htm

Anno 2011 zou het toch veel moeilijker geweest zijn. Vooral de invloed van Rusland is sterk toegenomen, en de huidige leiders zijn niet zwak en gemakkelijk omkoopbaar als Yeltsin.
De westerse invloed in Oost-Europa is verminderd, door de crisis in het Westen stromen de euro's minder vlot richting oosten, en Oekraïne ligt nu weer duidelijk in de Russische invloedssfeer. Landen die tegen Russische belangen ingaan kunnen wel eens een koude winter tegemoet gaan.
In 1999 lagen de zaken anders.

Another Jack 28 mei 2011 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5478998)
Ik vind dat het eens dringend tijd wordt om de koloniale leiders die indertijd vreselijke misdaden begingen in Belgisch Congo en Nederlands Indië te vervolgen, nu ze nog leven. En waarom loopt de moordenaar van Lumumba nog op vrije voeten?

Omdat het de Kongolese regering, nochtans geadviseerd door uw goede Kameraad Ludo Martens, geen reet interesseert.
Men telt liever Chinese steekpenningen.

Hertog van Gelre 28 mei 2011 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5478774)
ten eerste was er burgeroorlog, dan vallen er slachtoffers. Het is nu een beetje oneerlijk om enkel de Servierste gaan berechten en de moslimse bosnische massamoordenaars vrijuit te laten gaan.

De meeste slachtoffers vielen als represaillemaatregelen tegenover vorige atrociteiten.

Er zijn ook oorlogsmisdadigers van de andere kant berecht.

Hertog van Gelre 28 mei 2011 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RSK (Bericht 5478793)
Op 26 mei jongstleden heeft Anne Mulder (een vertegenwoordiger van de VVD en ex-Dutchbatter) op Nederland 2 iets opmerkelijks gezegd. Hij schepte op (zo klonk het wel) hoe zijn toenmalige commandant dhr. Karremans zei: "godverdomme ,alle Serven aan het gas" toen hij aan het communiceren was met zijn commando en om luchtsteun vroeg.



Hoe zou men in het Westen reageren als een politicus met trots zou toegeven, dat zijn commandant riep alle Nederlanders, Joden of een andere bevolking aan het gas? De media en de maatschappij zou zo'n iemand terechtstellen en veroordelen. Indien men roept dat alle Serviërs vergast moeten worden, dan is dat blijkbaar een dood normale zaak. Het is ook normaal als oorlogsmisdadigers die de dood van duizenden Servische burgers op hun geweten hebben, door Den Haag vrij gesproken worden of tot zeer lage straffen veroordeeld worden. Hieruit valt af te leiden dat er een Servo-fobische sfeer heerst in het Westen. Die vaststelling kan ook bevestigd worden door het feit dat de commandant van de Bosnische Moslims (Naser Oric) en andere misdadigers die bloedbaden onder de Servische bevolking hadden gepleegd, veroordeeld worden tot zeer lage straffen. De bewijzen van de bloedbaden onder de Servische bevolking worden door het Tribunaal in Den Haag niet in acht genomen, omdat deze afkomstig zijn van Servische bronnen.

De heer Anne Mulder die toegaf dat zijn commandant riep alle Serviërs aan het gas, moet het feit in acht nemen dat de Servische bevolking in 1941 door fascistische regimes (onder het patronaat van Adolf Hitler) in concentratiekampen werd omgebracht. Alleen in vernietigingskamp Jasenovac werden er 800.000 Servische burgers vermoord volgens bronnen zowel uit het voormalige Nazi-Duitsland als van de geallieerden. De Kroaten en Bosnische Moslims rehabiliteerden die fascistische anti-Servische politiek in het begin van de jaren negentig, toen zij besloten om op een onwettelijke manier de onafhankelijkheid van Joegoslavische federale eenheden (Kroatië en Bosnië en Herzegovina) uit te roepen. Ratko Mladic was destijds in 1991 aanwezig in Knin. Hij was toen de commandant van een eenheid van het reguliere Joegoslavische leger en hij wist een invasie van Kroatische separatistische militaire formaties in Dalmatië (de Republiek van Servische Krajina) te verijdelen. Ratko Mladic had tevens een andere een escalatie van Kroatische wandaden voorkomen, toen hij met zijn eenheid Kroatische separatisten in april 1992 wist te verbannen uit de Servische gemeenten van Kupres in Bosnië en Herzegovina, die destijds tot Joegoslavië behoorden. Zowel in het kader van het Joegoslavische leger als binnen het leger van Republika Srpska coördineerde Ratko Mladic met acties gericht op het voorkomen dat de Servische bevolking in dezelfde positie zou belanden, als in 1941 toen Bosnisch-Moslimse en Kroatische fascistische autoriteiten Serviërs massaal afslachten.

Ratko Mladic participeerde in het beschermen van de Servische bevolking die in 1991-1995 bedreigd werd door een nieuwe biologische uitroeiing, zoals dat het geval was in 1941-1945 onder leiding van Ante Pavelic.

Uit rapporten van forensische onderzoekers blijkt dat niet 8 duizend maar 2 duizend lijken in en rond Srebrenica teruggevonden zijn. De bevindingen van deze onpartijdige forensische onderzoekers worden door de media buiten beschouwing gelaten.

Bron:
http://www.afvn.nl/2007_1/afpag20_23.htm

- De opmerking van Karremans kan worden beschouwd als één in het vuur van de strijd áls hij deze opmerking al heeft gemaakt, de militairen van Dutchbat waren namelijk eerder pro-Servisch dan wat anders;
- Na 'Srebrenica'' verklaarden diverse westerse leiders nog dat er geen ''good guys en bad guys'' waren en dat Mladic de militaire operatie goed had uitgevoerd. Van de moorden bestond toen wel een vermoeden en aanwijzigingen maar nog geen bewijzen. Mladic is pas in ongenade gevallen ná zijn handelingen.
- 2.000 of 8.000... Al waren het er twee. Wat Mladic deed was een oorlogsmisdaad, een grove, overgeeflijke.

Tijdens de Joegoslavische oorlogen is er veel misgegaan; VN, Nederland, Frankrijk, Serven, Kroaten, Bosniers, allemaal boter op hun hoofd. Veel gekonkel, geheime afspraken, de lafheid van Karremans, noem maar op.

Maar Mladic heeft ongewapende mannen afgeschoten.

RSK 28 mei 2011 18:05

Is dit een meedogenloze oorlogsmisdadiger????
http://www.youtube.com/watch?v=PXGZdN7arb4

filosoof 28 mei 2011 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RSK (Bericht 5479431)
Is dit een meedogenloze oorlogsmisdadiger????
http://www.youtube.com/watch?v=PXGZdN7arb4

8000 mannen omgebracht.


http://www.srebrenica-genocide.blogs...-genocide.html

born2bewild 28 mei 2011 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 5479551)


tsja..een socialistische opleiding...normale carriere-evolutie
was hij windmolens aan het bouwen met duits/nederlands/fins/Vlaams geld?

RSK 28 mei 2011 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 5479551)


Is dat waar? Uit rapporten van forensische onderzoekers blijkt dat niet 8 duizend maar 2 duizend lijken in en rond Srebrenica teruggevonden zijn. De bevindingen van deze onpartijdige forensische onderzoekers worden door de media buiten beschouwing gelaten.

Bron: http://www.afvn.nl/2007_1/afpag20_23.htm

Hertog van Gelre 28 mei 2011 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RSK (Bericht 5479431)
Is dit een meedogenloze oorlogsmisdadiger????
http://www.youtube.com/watch?v=PXGZdN7arb4

Wordt dit het niveau van de discussie?

SDX 28 mei 2011 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre (Bericht 5479744)
Wordt dit het niveau van de discussie?

Alle aspecten mogen en moeten aan bod komen, ik hoop dat de man z'n zeg kan doen in Den Haag, zijn versie kan geven en dat er 'gerechtigheid' geschied.

Ijdele hoop vrees ik...want dat tribunaal is n farce, 'n aanfluiting van 'recht'!

Hertog van Gelre 29 mei 2011 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 5479748)
Alle aspecten mogen en moeten aan bod komen, ik hoop dat de man z'n zeg kan doen in Den Haag, zijn versie kan geven en dat er 'gerechtigheid' geschied.

Dat hoop ik ook. Ik wil heel graag het complete verhaal eens een keer horen. Ik hoop dat hij goede advocaten heeft en dat elk aspect van de oorlog voor het voetlicht wordt gebracht. Maar uit een filmpje van een kwartier concluderen dat iemand GEEN oorlogsmisdadiger kan zijn...kom op zeg.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 5479748)
Ijdele hoop vrees ik...want dat tribunaal is n farce, 'n aanfluiting van 'recht'!

Neen.

SDX 29 mei 2011 00:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre (Bericht 5479755)
Dat hoop ik ook. Ik wil heel graag het complete verhaal eens een keer horen. Ik hoop dat hij goede advocaten heeft en dat elk aspect van de oorlog voor het voetlicht wordt gebracht. Maar uit een filmpje van een kwartier concluderen dat iemand GEEN oorlogsmisdadiger kan zijn...kom op zeg.

Nee natuurlijk niet, dat bedoelde ik ook niet.

Maar wel dat élk aspect aan de orde moet komen, daarover zijn we 't eens.
Citaat:

Neen.
Sorry, maar ik vrees van wel.

Ik ben geen complotdenker, maar Milosevic heeft niet de kans gehad om z�*jn verhaal te doen...

Er werd daarginds 'n smerig spelletje gespeeld, en vooral met de Serviërs, dat is wat ik er van denk.
...en dat smerige spelletje is nog steeds bezig.

SDX 29 mei 2011 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre (Bericht 5479356)
Er zijn ook oorlogsmisdadigers van de andere kant berecht.

Niet genoeg en niet allemaal.

Macchiavelli 29 mei 2011 00:29

Dat tribunaal heeft bijvoorbeeld Naser Orić, die van die niets en niemand ontziende raids door Bosnische moslims op Servische dorpen, er met zegge en schrijve twee jaar gevangenis vanaf laten komen, terwijl met name Serviërs voor soortgelijke zaken veel en veel harder gestraft zijn.
Dat riekt wel degelijk naar een farce en bevooroordeelde rechters, als je het mij vraagt.

Enfin, kijk zelf maar eens op de lijst van veroordelingen:

http://www.icty.org/sections/TheCases/JudgementList

En google dan maar eens op de namen om uit te vinden tot welk volk ze behoorden, en kijk vervolgens naar de straffen per volk. Dan wordt al heel rap duidelijk dat één bepaald volk er door de bank genomen heel genadig vanaf komt, en dat een ander volk beduidend zwaarder wordt gestraft.

SDX 29 mei 2011 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RSK (Bericht 5478793)
Op 26 mei jongstleden heeft Anne Mulder (een vertegenwoordiger van de VVD en ex-Dutchbatter) op Nederland 2 iets opmerkelijks gezegd. Hij schepte op (zo klonk het wel) hoe zijn toenmalige commandant dhr. Karremans zei: "godverdomme ,alle Serven aan het gas" toen hij aan het communiceren was met zijn commando en om luchtsteun vroeg.



Hoe zou men in het Westen reageren als een politicus met trots zou toegeven, dat zijn commandant riep alle Nederlanders, Joden of een andere bevolking aan het gas? De media en de maatschappij zou zo'n iemand terechtstellen en veroordelen. Indien men roept dat alle Serviërs vergast moeten worden, dan is dat blijkbaar een dood normale zaak. Het is ook normaal als oorlogsmisdadigers die de dood van duizenden Servische burgers op hun geweten hebben, door Den Haag vrij gesproken worden of tot zeer lage straffen veroordeeld worden. Hieruit valt af te leiden dat er een Servo-fobische sfeer heerst in het Westen. Die vaststelling kan ook bevestigd worden door het feit dat de commandant van de Bosnische Moslims (Naser Oric) en andere misdadigers die bloedbaden onder de Servische bevolking hadden gepleegd, veroordeeld worden tot zeer lage straffen. De bewijzen van de bloedbaden onder de Servische bevolking worden door het Tribunaal in Den Haag niet in acht genomen, omdat deze afkomstig zijn van Servische bronnen.

De heer Anne Mulder die toegaf dat zijn commandant riep alle Serviërs aan het gas, moet het feit in acht nemen dat de Servische bevolking in 1941 door fascistische regimes (onder het patronaat van Adolf Hitler) in concentratiekampen werd omgebracht. Alleen in vernietigingskamp Jasenovac werden er 800.000 Servische burgers vermoord volgens bronnen zowel uit het voormalige Nazi-Duitsland als van de geallieerden. De Kroaten en Bosnische Moslims rehabiliteerden die fascistische anti-Servische politiek in het begin van de jaren negentig, toen zij besloten om op een onwettelijke manier de onafhankelijkheid van Joegoslavische federale eenheden (Kroatië en Bosnië en Herzegovina) uit te roepen. Ratko Mladic was destijds in 1991 aanwezig in Knin. Hij was toen de commandant van een eenheid van het reguliere Joegoslavische leger en hij wist een invasie van Kroatische separatistische militaire formaties in Dalmatië (de Republiek van Servische Krajina) te verijdelen. Ratko Mladic had tevens een andere een escalatie van Kroatische wandaden voorkomen, toen hij met zijn eenheid Kroatische separatisten in april 1992 wist te verbannen uit de Servische gemeenten van Kupres in Bosnië en Herzegovina, die destijds tot Joegoslavië behoorden. Zowel in het kader van het Joegoslavische leger als binnen het leger van Republika Srpska coördineerde Ratko Mladic met acties gericht op het voorkomen dat de Servische bevolking in dezelfde positie zou belanden, als in 1941 toen Bosnisch-Moslimse en Kroatische fascistische autoriteiten Serviërs massaal afslachten.

Ratko Mladic participeerde in het beschermen van de Servische bevolking die in 1991-1995 bedreigd werd door een nieuwe biologische uitroeiing, zoals dat het geval was in 1941-1945 onder leiding van Ante Pavelic.

Uit rapporten van forensische onderzoekers blijkt dat niet 8 duizend maar 2 duizend lijken in en rond Srebrenica teruggevonden zijn. De bevindingen van deze onpartijdige forensische onderzoekers worden door de media buiten beschouwing gelaten.

Bron:
http://www.afvn.nl/2007_1/afpag20_23.htm


Dat zijn redenen te over om dat tribunaal als farce, als aanfluiting van 'recht' of 'gerechtigheid' weg te zetten!

SDX 29 mei 2011 00:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli (Bericht 5479762)
Dat tribunaal heeft bijvoorbeeld Naser Orić, die van die niets en niemand ontziende raids door Bosnische moslims op Servische dorpen, er met zegge en schrijve twee jaar gevangenis vanaf laten komen, terwijl met name Serviërs voor soortgelijke zaken veel en veel harder gestraft zijn.
Dat riekt wel degelijk naar een farce en bevooroordeelde rechters, als je het mij vraagt.

Enfin, kijk zelf maar eens op de lijst van veroordelingen:

http://www.icty.org/sections/TheCases/JudgementList

En google dan maar eens op de namen om uit te vinden tot welk volk ze behoorden, en kijk vervolgens naar de straffen per volk. Dan wordt al heel rap duidelijk dat één bepaald volk er door de bank genomen heel genadig vanaf komt, en dat een ander volk beduidend zwaarder wordt gestraft.

Nòg meer redenen om dat tribunaal als farce weg te zetten.

Dat tribunaal zou zelf voor 'n tribunaal moeten verschijnen.

Wat zijn (sommige) Europeanen toch 'n laf & collaborerend volkje geworden ...

Macchiavelli 29 mei 2011 01:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 5479765)
Nòg meer redenen om dat tribunaal als farce weg te zetten.

Dat tribunaal zou zelf voor 'n tribunaal moeten verschijnen.

Wat zijn (sommige) Europeanen toch 'n laf & collaborerend volkje geworden ...

Politiek benoemde rechters spreken doorgaans geen recht maar doen wat hun broodheren hen opdragen...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:25.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be