Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Energie onbetaalbaar. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=162118)

den dinges 23 oktober 2011 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer (Bericht 5760206)
Iets minder zagen zou ook helpen.. ;-)

Integendeel. Ik bvb verwarm mijn huis reeds jaren met hout. Dat ik zelf ga zagen.:-)

besluitloos 24 oktober 2011 03:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 5760212)
Btw, in sommige andere landen ligt de prijs nog veel hoger dan hier in België voor elektriciteit. Stop liever met dat gejank en verbruik minder.

Zei de man die op kosten van de andere belastingbetalers lekker goedkoop zonnepanelen op zijn dak kon leggen.

Hebt gij al dankuwel gezegd? :twisted:

Maar het zieke is wel dat de prijs alleen omhoog gaat.
Er is teveel verbruikt -> prijs gaat omhoog eh meneer. ahja, de wet van vraag en aanbod, weet u wel
Er is te weinig verbruikt (vorig jaar of het jaar ervoor?) -> prijs gaat omhoog, ahja meneer, als wij minder verkopen, moet de prijs omhoog. das logisch.

Dus, we zijn hoe dan ook gejost. Enige oplossing is inderdaad om zelf proberen te produceren, maar dat is niet voor iedereen mogelijk.

ik heb een tijd terug iets gelezen over een toestel ter grootte van een wasmachine, aan te sluiten op aardgas en op die manier elektriciteit genereert, wat een pak goedkoper zou zijn, omdat je al dat verlies niet hebt (op het vervoer van elektriciteit zit een redelijk groot verlies).
Iemand daar ervaring mee?

maddox 24 oktober 2011 03:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door besluitloos (Bericht 5760392)
Zei de man die op kosten van de andere belastingbetalers lekker goedkoop zonnepanelen op zijn dak kon leggen.

Ik heb het niet gedaan. Ik vermoed dat na de afbouw van de subsidies, de belastingen op eigen productie dmv duidelijk zichtbare zonnepanelen wel eens kunnen volgen.




Citaat:

Maar het zieke is wel dat de prijs alleen omhoog gaat.
Er is teveel verbruikt -> prijs gaat omhoog eh meneer. ahja, de wet van vraag en aanbod, weet u wel
Er is te weinig verbruikt (vorig jaar of het jaar ervoor?) -> prijs gaat omhoog, ahja meneer, als wij minder verkopen, moet de prijs omhoog. das logisch. Dus, we zijn hoe dan ook gejost. Enige oplossing is inderdaad om zelf proberen te produceren, maar dat is niet voor iedereen mogelijk.
Al die aandeelhouders willen hun winst. En die aandeelhouders, dat kunnen ook die pensioenspaarders zijn.

Citaat:

ik heb een tijd terug iets gelezen over een toestel ter grootte van een wasmachine, aan te sluiten op aardgas en op die manier elektriciteit genereert, wat een pak goedkoper zou zijn, omdat je al dat verlies niet hebt (op het vervoer van elektriciteit zit een redelijk groot verlies).
Iemand daar ervaring mee?
Een HR aardgasketel met een 1 Kw Stirling generator bij in. Zogenaamde micro-warmtekrachtkoppeling. Kostprijs, ongeveer €6000 voor een gewone huishoudelijke verwarmingsketel.
En men is nog steeds gebonden aan een aardgasleverancier.
Deze technologie zou wel perfect te koppelen zijn aan een eigen biogas-installatie. Dan is de behoefte aan een externe energieleverancier een stuk minder. Combineer dit dan met een €15000 zonnepaneel installatie en een batterij-back-up die ongeveer €3500 kost, en je zit gebeiteld. Zeer weinig behoefte aan externe energieleveranciers meer. Geen taxen, geen toeslagen, geen BTW meer.
Maar dan komt wel het onderhoud van die installaties erbij.

rookie 24 oktober 2011 03:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door karo (Bericht 5759394)
Gaan we binnekort evenveel betalen aan energie als voor wonen? We zijn duidelijk die weg aan het opgaan. Het is hoog tijd aan het worden dat we aan de alarmbel trekken. Elke winter komen er 1000 gezinnen bij die niet langer in staat zijn de energiefactuur te betalen.

10.000 den gezinnen kunnen nu al niet meer betalen en moeten gebruik maken van herlaadkaarten om een licht te laten branden of hun huis te verwarmen.

Onze achterlijke media zwijgt natuurlijk weer in koor over deze feiten, onze politiekers zeiken en zeveren verder over Dexia en campanen die ze met bergen geld (ook van deze arme gezinnen) redden??

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20111020_022

Volgens nieuwe bronnen zal het komende jaar, de energiefactuur nog eens stijgen tot 30%, ook u kan een slachtoffer worden!

gelieve niet te vergeten dat de grootste stijging van de elektriciteitsprijs te danken is aan Steve (gratis) Stevaerts zonnepanelensoep, toevallig heerschap van een volgens u fantastische partij :roll:

subocaj 24 oktober 2011 04:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rookie (Bericht 5760394)
gelieve niet te vergeten dat de grootste stijging van de elektriciteitsprijs te danken is aan Steve (gratis) Stevaerts zonnepanelensoep, toevallig heerschap van een volgens u fantastische partij :roll:

Je moet natuurlijk iets verder terug in de tijd om de grootste oorzaak te zoeken. Dat is de privatisering van het volledige elektriciteitsnet en de voorziening en de sluiting van de enige energiebron die België had, namelijk de steenkoolmijnen. Het beroemde gas akkoord met Algerije van onze vriend Claes al vergeten? Samen met de koppeling van de prijzen? Onze Christelijke, liberale socialisten en liberalen hadden de vooruitziende blik en grote zakken, die gevuld moesten worden, zodat een basisbehoefte geprivatiseerd kon worden, omdat alles dan goedkoper zou worden, door de concurrentie. De gevolgen kennen we allemaal.

Bob 24 oktober 2011 05:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno (Bericht 5759808)
Energie is een basisbehoefte en is nu steeds duurder aan het worden. De liberalisering ging alles goedkoper maken. Yeah right. Enkele jaren geleden betaalde ik nog 95 euro, nu al 190 euro en ik verbruik niet veel meer. Triestig.

De tienpuntenvraag is maar hoeveel het zonder de liberalisering zou gekost hebben ? Als ik ne gok mag doen ? Denk ook ongeveer 190 euro.

Bob 24 oktober 2011 05:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray (Bericht 5760109)
Je zit hier toch wel mis mee hoor.

Het systeem met zonnepanelen kan alleen werken als er evenveel verbruikers zijn die geen panelen hebben als verbruikers met panelen....

...die men, buiten technische redenen, ook nodig heeft, om financiele redenen...

Bob 24 oktober 2011 06:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges (Bericht 5760189)
Wat je voorstelt, is achteruit gaan ? Mij goed, maar iedereen dan. Niet enkel een bepaalde sociale klasse, of bepaalde landen. Heel de wereld.
Hoe ga je de totale wereldbevolking ervan overtuigen dat zij minder energie moeten verbruiken, terug moeten leven zoals in de jaren veertig ?

Wat ik voorstel is de tering naar de nering zetten. Het oude Europa is nu eenmaal een zinkend schip, en dan nog één met praktisch geen natuurlijke, betaalbare, energiebronnen. Azie is de opkomende macht. Dat zijn nu eenmaal de realiteiten. Europa zal minder energie moeten gebruiken, Azie daarentegen zal er meer gebruiken.
Men kan ze er bvb van overtuigen door de prijs ervan te verhogen.

Bob 24 oktober 2011 06:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door besluitloos (Bericht 5760392)
ik heb een tijd terug iets gelezen over een toestel ter grootte van een wasmachine, aan te sluiten op aardgas en op die manier elektriciteit genereert, wat een pak goedkoper zou zijn, omdat je al dat verlies niet hebt (op het vervoer van elektriciteit zit een redelijk groot verlies).
Iemand daar ervaring mee?

Dat is ne microwkk. In feite een minielectriciteitscentrale, waarvan de uitlaatgassen gebruikt worden voor verwarming. Wel meer geschikt voor grotere verbruikers (hotels, appartementsblokken...), doch het begint ook beschikbaar te komen voor kleinverbruikers.
Reken wel op hoge aanschaffingskosten, en wees toch ook voorzichtig met kinderziektes. Het apparaat is nu eenmaal iets ingewikkelder dan ne ordinaire gasketel.
Een gedeelte van de aanschaffingskosten kan wel goedgemaakt worden door subsidies/groenestroomcertificaten. Maar heb wel den indruk dat de overheid hier voorzichtiger mee is, en zich geen tweede maal gaat verslikken, zoals ze met de zonnepanelen gedaan hebben.

guido 007 24 oktober 2011 06:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 5759586)
Nope, we doen gewoon zuinig aan, gebruiken alleen LED en spaarlampen, hebben geen TV en alle electrische huishoudapparaten zijn A+ of beter.

En de metaalwerkplaats is mijn hobbyruimte. Geen bedrijf.

Ik had de indruk dat dit een proffessionele werkplaats was. En dan is 1850 KW zeer weinig.

Ik heb zelf ook een metaalwerkplaatske in mijne kelder (hobby), ik doe nogal wat laswerken (speelplein) en dan is ne kw er zo door.

guido 007 24 oktober 2011 06:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 5759630)
Daar zitten ook wel een aantal gezinnen bij die goed geluisterd hebben naar de sociale aksident, die hen vertelde dat ze tegenwoordig heel soepel zijn in het afsluiten van de stroom/water ... (en het huis uitzetten)
dus: die dingen zijn de eerste facturen die je niet meer betaalt, en ondertussen kan je wat verder de verkeerde kant opboeren.


Overigens ben ik akkoord.
We kunnen de Arabieren niet verplichten hun olie goedkoper te leveren; prijsafspraken met de Chinezen om de Arabieren een voetje te lichten, zijn niet mogelijk.

Maar de overheid zou kunnen de btw en accijnzen te minderen op zo'n wijze dat die overheid evenveel belastingen int, zelfs enkele procenten meer, maar niet zoveel meer als nu.
Mochten we nu geen fenomenale overheidsschuld hebben, nog eens verhoogd met een Dexia-snoepje, dan was dit al in kannen en kruiken.

Ergo, bij de Diesel zijn er op 2 jaar tijd 8 cent accijnsverhogingen gekomen.
Benzine en diesel gelijkschakelen mag van mij, maar je kan de benzine ook beterkoop maken hé.

guido 007 24 oktober 2011 06:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 5759658)
Weet nu niet hoe oud ge bent ? Maar ikzelf ben geboren in de jaren '40. En als we ons energieverbruik focussen naar dien tijd, dan zouden de arme sukkelaars van nu, toen grootverbruikers geweest zijn.
Zouden we daar misschien ook eens niet over nadenken.

Erover nadenken mag je gerust, feit is dat leven zoals in de jaren 40 nhu niet meer mogelijk is.

Dus een zeer domme reaktie van u.

guido 007 24 oktober 2011 06:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 5759660)
Hoe hebben we de jaren 40 overleeft ? Men kan minder verbruiken, door minder te verbruiken. Zo simpel is dat.

Je kan ook iedere avond naar de buren gaan tot een stuk in de nacht.
Besparing ....

Dus een domme reaktie van u.

guido 007 24 oktober 2011 06:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming (Bericht 5759672)
ik stel voor dat we de kerncentrales sluiten en het gat opvangen door elentriek te maken met windmolens, zonnepanelen en biomassacentrales. Dat zal allemaal veel goedkoper... ah shit nee... hmm... eu....

We zouden om te beginnen moeten beginnen met de producenten, de leveranciers en de netbeheerders eens onder handen te nemen.

Niet vergeten dat de overheid ook hier er een zootje ongeregeld van gemaakt heeft.

Lees je elektriciteitsfactuur eens, kan jij er nog aan uit?

guido 007 24 oktober 2011 06:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoera (Bericht 5759807)
Yep, iedereen zonnepanelen op zijn dak.... ik denk dat dat de toekomst is...

Is eigenlijk geen oplossing hoor.

guido 007 24 oktober 2011 06:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 5760055)
Mijn grootmoeder heeft als weduwe nog jarenlang in haar huurappartementje gewoond. Het moest al een groot feest zijn wou er meer dan 1 gloeilampje van 25W aan zijn in haar woning. Radio en TV, overbodig.
Ijskastje, zo klein mogelijk, en als in't najaar het buiten frisser bleef dan 5° overdag, ging dat ding het terras op. Zonder de stekker in't stopkontakt. Het kon gebeuren als er een warmere dag of 2 was, dat ze de stekker instak.

En neen, dat was geen "Schotse of Nederlandse".
Ze wou met haar pensioentje voor haar kinderen en kleinkinderen blijven zorgen. En al die moderne frivoliteiten, dat was niet aan haar besteed.

Maar probeer dat maar eens in de hersenen van een moderne verspilzuchtige wersterling te steken.

Ter info, momenteel is mijn totaalverbruik in huis 1.1 ampere. Toch handig, zo'n amperetang. Zuinige computer (die nog zuiniger gaat worden, waar is die SSD), 1 LED lampje, LED monitor, de internet modem en de net opgesprongen A+ ijskast/diepvriescombinatie.

1,1 Ampere, in een éénfasig of in een driefasig net?

Waarschijnlijk kook jij op aardgas?

guido 007 24 oktober 2011 06:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray (Bericht 5760140)
:-D Beetje grappig dat ze telkens de meter komen vervangen wanneer het electriciteitsverbruik hun niet zint.

Paar weken geleden ook zo'n voorvalletje gehad met de VREG die de meterstand van mijn zonnepanelen weigerde omdat de opbrengst te hoog is...

Ik had dat aan de hand met de waterleiding.
Meterstand zinde hen niet en zonder mij te verwittigen hebben ze de meter vervangen (meter staat in een kelder langs de openbare weg wegens te ver van de woning).
Hadden ze mij aangesproken, ik had hen laten zien hoe ik het regenwater opvang, de factuur van de pomp, de factuur van mijn nieuwe vaatwasser, de factuur van mijn nieuw wasmachine, de factuur van de waterbesparende douchesproeikoppen, de factuur van de waterbakken van de toiletten (waterbesparende knop), de factuur van ....

guido 007 24 oktober 2011 06:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 5759660)
Hoe hebben we de jaren 40 overleeft ? Men kan minder verbruiken, door minder te verbruiken. Zo simpel is dat.

Hoe hebben de mensen de middeleeuwen overleefd?

brother paul 24 oktober 2011 07:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door poxers (Bericht 5760202)
Er zijn er die het normaal vinden om minder te verbuiken doordat de prijs altijd maar omhoog gaat.
Als eens gedacht dat er zijn die al op hun minimumverbruik zitten?
Als eens gedacht dat je je levensstandaard achteruit haald om toch maar ja te knikken tegenoven die geldzuigers

Het enige dat er verkeerd is in uw geval, is dat de wagens die 1liter verbruiken niet te koop zijn.

subocaj 24 oktober 2011 07:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 5760449)
Hoe hebben de mensen de middeleeuwen overleefd?

Door de "bescherming" van hun kasteelheren?:-D


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:19.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be