Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Wettelijk verbod nodig om roken in buurt van kinderen te voorkomen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=163940)

fox 29 november 2011 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 5832414)
Een "luchtzuivering" zou er voor zorgen dat de rokers ondergronds moeten gaan, en niet meer tussen kinderen, niet rokers en dergelijke kunnen gaan zitten.

Het probleem is dan ook opgelost, mij dunkt.

Prachtig, dat ijveren voor seggregatie.

Steve_M 29 november 2011 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 5832414)
Een "luchtzuivering" zou er voor zorgen dat de rokers ondergronds moeten gaan, en niet meer tussen kinderen, niet rokers en dergelijke kunnen gaan zitten.

Het probleem is dan ook opgelost, mij dunkt.

Niet echt. Zoals iemand al eerder schreef: hoe ga je dat controleren? De politie van deur tot deur laten gaan (met welk huiszoekingsbevel)? Wie gaat dat betalen? Wat ga je doen met overtreders? In de cel stoppen? Wat met mensen die thuis hun muziek te luid zetten (zeer slecht voor de oortjes van de kinderen)? Hoe ga je de massieve illegale handel - met alle bijkomende problemen die daarbij horen - aanpakken? Wat moet er gebeuren met de kinderen van overtreders? Plaatsen in niet-rokende pleeggezinnen? Opvoedingscentra? Enzovoort, enzoverder.

Samengevat: je ideetje komt volledig uit de buik en niet uit het hoofd. Ik ben tamelijk zwaar teleurgesteld.

Het illustreert wel ineens een van de grote problemen van technocratisch bestuur: iedere ingenieur of econoom denkt plots dat hij rationeel denkt over alles, terwijl dat natuurlijk nonsens is.

Cynara Cardunculus 29 november 2011 15:40

Stop met roken binnenshuis! Zet je met de buggy én de sigaret aan de rand van de autostrade! Dan rook je tenminste buiten.

Scholen bouw je best aan op en afritten, dat is sneller. Scholen in de binnenstad zijn ook wel leuk, zeker als je daar met z'n allen in de file kan staan dompen om je kind op te halen. Maar zorg voor�*l dat je niet rookt als het kind erbij is.

morte-vivante 29 november 2011 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 5832412)
Kom nog maar eens janken als we over 50 jaar in de miserie zitten omdat de democratie niet in staat is het beleid te maken is om onze kinderen een duurzame toekomst te geven.

De mensheid kennende lossen we het weer op met wapens.

lol, moet dat een argument voorstellen? Ik kan begrijpen dat je dan liever ijvert voor dwang en verbod als dat het nivo is van de argumentatie.

Steve_M 29 november 2011 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5832438)
Stop met roken binnenshuis! Zet je met de buggy én de sigaret aan de rand van de autostrade! Dan rook je tenminste buiten.

Scholen bouw je best aan op en afritten, dat is sneller. Scholen in de binnenstad zijn ook wel leuk, zeker als je daar met z'n allen in de file kan staan dompen om je kind op te halen. Maar zorg voor�*l dat je niet rookt als het kind erbij is.

Wat natuurlijk ook zever is.

morte-vivante 29 november 2011 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M (Bericht 5832441)
Wat natuurlijk ook zever is.

het is nu wel eens niet de schuld van de islamisten...

AsGardSGO 29 november 2011 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 5832412)
Kom nog maar eens janken als we over 50 jaar in de miserie zitten omdat de democratie niet in staat is het beleid te maken is om onze kinderen een duurzame toekomst te geven.

De mensheid kennende lossen we het weer op met wapens.

Welke democratie? Dat bestaat hier niet beste, het kapitaal regeert hier net zoals in 95% van de wereld trouwens. Dat zou je ondertussen ook wel moeten doorhebben.
Of doe je liever mee aan de illusie van democratie, of misschien verkies je een andere totalitaire staat zoals een op geloof gebaseerde dictatuur bv?

En ja de mensheid kennende lossen we de problemen op dezelfde manier op zoals we ze in de eerste plaats maken; met geld-, machts- en oorlogshonger.
Kortweg de domheid waar je initieel naar verwees of de gecontroleerde onwetendheid, goedgelovigheid en volgzaamheid van het individu.

Tavek 29 november 2011 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M (Bericht 5832431)
Niet echt. Zoals iemand al eerder schreef: hoe ga je dat controleren? De politie van deur tot deur laten gaan (met welk huiszoekingsbevel)? Wie gaat dat betalen? Wat ga je doen met overtreders? In de cel stoppen? Wat met mensen die thuis hun muziek te luid zetten (zeer slecht voor de oortjes van de kinderen)? Hoe ga je de massieve illegale handel - met alle bijkomende problemen die daarbij horen - aanpakken? Wat moet er gebeuren met de kinderen van overtreders? Plaatsen in niet-rokende pleeggezinnen? Opvoedingscentra? Enzovoort, enzoverder.

Samengevat: je ideetje komt volledig uit de buik en niet uit het hoofd. Ik ben tamelijk zwaar teleurgesteld.

Het illustreert wel ineens een van de grote problemen van technocratisch bestuur: iedere ingenieur of econoom denkt plots dat hij rationeel denkt over alles, terwijl dat natuurlijk nonsens is.

Hoe controleren ze drugsgebruik ?

Awel....

Tavek 29 november 2011 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 5832439)
lol, moet dat een argument voorstellen? Ik kan begrijpen dat je dan liever ijvert voor dwang en verbod als dat het nivo is van de argumentatie.

Vrije keuze is geen relevant argument.

De juiste keuze, en die wordt beargumenteerd door feiten.

Feit is dat roken, ook passief roken, schadelijk is voor de volksgezondheid. Kwa sterftecijfers is het een epedemie. En zoiets moet bestreden worden.

Meuh 29 november 2011 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5832438)
Stop met roken binnenshuis! Zet je met de buggy én de sigaret aan de rand van de autostrade! Dan rook je tenminste buiten.

Scholen bouw je best aan op en afritten, dat is sneller. Scholen in de binnenstad zijn ook wel leuk, zeker als je daar met z'n allen in de file kan staan dompen om je kind op te halen. Maar zorg voor�*l dat je niet rookt als het kind erbij is.

my point exactly!

Steve_M 29 november 2011 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 5832455)
Hoe controleren ze drugsgebruik ?

Awel....

Niet eigenlijk.

AsGardSGO 29 november 2011 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 5832457)
Vrije keuze is geen relevant argument.

De juiste keuze, en die wordt beargumenteerd door feiten.

Feit is dat roken, ook passief roken, schadelijk is voor de volksgezondheid. Kwa sterftecijfers is het een epedemie. En zoiets moet bestreden worden.

Tja had het moeten weten.. totaal onvatbaar voor reden, eens bepaalde gedachten gebetonneerd geen ontkomen meer aan. Iets dat wel meer hier op dit forum vertonen.

Roken is niet het gezondste dat weet iedereen maar vrije keuze geen relevant argument dan stopt het helemaal voor mij hoor.

Bhairav 29 november 2011 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 5832455)
Hoe controleren ze drugsgebruik ?

Awel....

Zoals Steve zei: Niet.
Maar ze moeten wel de indruk wekken van wel door nu en dan mensen juridisch te kloten bij wijze van "duidelijk signaal". Er zijn nog steeds mensen die geloven in het nut daarvan.

subocaj 29 november 2011 16:07

Tavek, we maken een goed akkoord. Jij stopt met auto rijden en ik stop met roken. OK?

De schoofzak 29 november 2011 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M (Bericht 5832462)
Niet eigenlijk.

Natuurlijk niet.
Dat staat ook in de openingspost.
Ze controleren op plattelandswegen ook niet of je je daar aan de snelheidsbeperkingen houdt.
Ze controleren de kinderkamers ook niet om te zien of er niemand zich vergrijpt aan de jeugdigen.
Ze controleren ook niet elke nacht in elk park of er niet hetero- of homo-seksueel gevogeld wordt, al dan niet tegen betaling.

Even de redenering terug opbouwen:

- iedereen is akkoord dat het niet in het belang is van een kind dat in zijn/haar nabijheid in een gesloten ruimte gerookt wordt;
- iedereen is akkoord dat er vetzakken zijn die dit toch doen;
- sommigen zeggen dan dat ze daar niets aan willen doen; anderen willen enkel wat affiches ontwerpen om dit af te raden; en anderen willen een nog duidelijker signaal (we willen het niet, zelfs zo erg dat we er een klassieke strafrechtelijke boete op zetten).


Even aanraden om aparte draden op te starten voor aparte problemen in de aard van:
- geven we bouwvergunningen voor gezinswoningen industrieparken ?
- leggen we voorwaarden op van groenbuffers rond industrieparken ?
- bouwen we scholen in de vrije ruimtes van de armen van een klaverblad waar twee autosnelwegen kruisen ?
- leggen we een vergunningsstelsel op voor autobezit: je mag er maar een kopen als je bewijst hem absoluut nodig te hebben voor je werk ?





morte-vivante 29 november 2011 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 5832457)
Vrije keuze is geen relevant argument.

De juiste keuze, en die wordt beargumenteerd door feiten.

lol
De juiste keuze is net een individuele keuze, waar het individu zelf kan beslissen op basis van zijn eigen logica/redenering/argumenten.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 5832457)
Feit is dat roken, ook passief roken, schadelijk is voor de volksgezondheid. Kwa sterftecijfers is het een epedemie. En zoiets moet bestreden worden.

juist. Door mensen te overtuigen, niet door ze te dwingen

Eigenzinnig 29 november 2011 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 5832481)
Natuurlijk niet.
Dat staat ook in de openingspost.
Ze controleren op plattelandswegen ook niet of je je daar aan de snelheidsbeperkingen houdt.
Ze controleren de kinderkamers ook niet om te zien of er niemand zich vergrijpt aan de jeugdigen.
Ze controleren ook niet elke nacht in elk park of er niet hetero- of homo-seksueel gevogeld wordt, al dan niet tegen betaling.

Even de redenering terug opbouwen:

- iedereen is akkoord dat het niet in het belang is van een kind dat in zijn/haar nabijheid in een gesloten ruimte gerookt wordt;
- iedereen is akkoord dat er vetzakken zijn die dit toch doen;
- sommigen zeggen dan dat ze daar niets aan willen doen; anderen willen enkel wat affiches ontwerpen om dit af te raden; en anderen willen een nog duidelijker signaal (we willen het niet, zelfs zo erg dat we er een klassieke strafrechtelijke boete op zetten).


Even aanraden om aparte draden op te starten voor aparte problemen in de aard van:
- geven we bouwvergunningen voor gezinswoningen industrieparken ?
- leggen we voorwaarden op van groenbuffers rond industrieparken ?
- bouwen we scholen in de vrije ruimtes van de armen van een klaverblad waar twee autosnelwegen kruisen ?
- leggen we een vergunningsstelsel op voor autobezit: je mag er maar een kopen als je bewijst hem absoluut nodig te hebben voor je werk ?





Doe liever geen moeite om 'rationeel' te lijken als je de scheldpartijen toch niet kan laten..

manta 29 november 2011 16:26

Lijn toch maar doortrekken.
Verkeer is gevaarlijk, kinderen moeten dus binnen blijven, de overheid moet kinderen die buiten komen maar opsluiten voor hun eigen veiligheid.
Borstvoeding is gezonder dan flessevoeding, moeders die kiezen voor flessevoeding om welke reden dan ook moeten onmiddelijk een paar jaar de cel in...
Oei oei, het eten , ouders die in de supermarkt betrapt worden op het kopen van een pizza, frietjes (eventueel ook frietaardappelen) of hamburgers moeten dan ook maar de cel in... Kindjes zo'n vuiligheid geven seg...
Enzovoorts...
Nu ja , 't kan ook zijn dat de halve gare fitnessgoeroe's eindelijk inzien dat hun hetze tegen alles wat IN HUN OGEN slecht is toch een beetje belachelijk wordt...

Steve_M 29 november 2011 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig (Bericht 5832511)
Doe liever geen moeite om 'rationeel' te lijken als je de scheldpartijen toch niet kan laten..

Tja, daar heeft hij nochtans wel een punt: je kinderen in de rook laten opgroeien is wel iets voor marginalen.

Liederik 29 november 2011 16:29

*ding dong*

*deur gaat open*

- Dag meneer, wij zijn de rookpolitie, en komen even controle doen van het teergehalte van uw plafond. Mogen wij binnenkomen? *duwt deur verder open*

- Euh, wablief?

- Rookpolitie! Wij gaan af op het aantal kinderen ten laste op de domicilie en komen kijken of u wel buiten rookt. Trouwens, rookt u?

- Rookpolitie?

- Jah, meneer weet van niks precies. Al 't gepermitteerd is? *wringt zich naar binnen*

- Jama wacht ne kee..

- Ja! Jaja! JAH! *snuift diep* HOHOHO!!! Amai, meneer zit aan de zware ketting zeker? *snuift nog eens diep* Haha, jawadda, da's van 't zwaar materiaal he zeg. Wat is me dadde? Rooien Bastos, Gitanenekes? Nen occasionele groene michel? Hohoho! *begint te scriebelen*

- Zeg vent, wa denkte gij wel hier in mijn ...

- In uw huis? Noemt gij dat een huis? Een sterfkot met een plafond van teer en behang waarvan ge sigaren kunt rolen zonder der toebak bij te doen! En uw onschuldig bloedjes van kinders hierin laten lopen? Gijse vorte nazi! *begint fotos te nemen van alles*

- Zeg, mijn huis uit, onbeschofte zak. Wacht... ik heb helemaal geen kinderen, lul.

- Hoe, is dat hier niet Stinkwegel 17 dan? Claes?

- Da's hierneffens, hier is 19.

- Ha ja, sorry. Euhm... Maarre, eet gij wel gezond? da buikske, da's er gene van alle dagen te gaan fitnessen eh. Geef ne keer uwe BMI meneer, want da's ook verplicht. En waar staat uwe frigo trouwens?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:09.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be