en wat is daar rechts aan? of net links? wat is er rechts of links aan om meer democratie te vragen? wat is er rechts of links aan om te vragen dat er een heldere staatstructuur bestaat? wat is er rechts of links aan om te pleiten voor het behoud van een taal?

Zolang Het Grote Oosten (daarmee bedoel ik niet de dubbelnick van system) een behoorlijk sterke invloed heeft in de SPa moet je van hen niet veel verwachten inzake Vlaamse reflex. H.G.O. is een zeer Belgicistisch geörienteerde groepering. Er zijn in Vlaanderen plaatselijke loges (uit de kring van Het Grote Oosten) die zelfs nog "le français" als voertaal gebruiken. 8-)

U noemt quasi universele standpunten op. Wat valt er te argumenteren?

wat moeten al die reactionair-belgicisten dan doen in hun vrije tijd?

:thumbsup:

dat zijn geen linkse of rechtse standpunten, dat zijn menselijke standpunten. ik vraag me dus af waarom de traditionele partijen deze niet willen meenemen in de onderhandelingen?

Als je van dat standpunt bent dan moet je jezelf niet mengen in de discussie.

Het antwoord daarop is irrelevant, ze maken zichzelf daardoor irrelevant.

en waarom dan???

daar gaat het net om, alle partijen staan socio-economisch en zelfs etisch rond het midden, de partijstandpunten zijn omwisselbaar, het maakt dus weinig uit op wie je nu stemt als je dat belangrijk vindt.

maar eens dat je staatsstructuren, democratie en taal belangrijk vindt, heb je in Vlaanderen wel een keuze. ofwel stem je N-VA, die daar andere ideeën over heeft ofwel stem je op 1 van die andere partijen, die ook daar omwisselbaar zijn.

Altijd hetzelfde gezeur natuurlijk. Ik vind de oproep waardevol. Het opent deuren voor overleg en analyse. Alleen is dit forum al lang niet meer het juiste medium daarvoor.

Iets als éir�*g�* kunnen we hier goed gebruiken.

www.eirigi.org

Indien de topicstarter een ernstige dialoog wil hieromtrent, sta ik hiervoor open. En ik ken alvast een aantal mensen die daar ook oren naar zullen hebben.

Er zal weinig positiefs te melden zijn over andere partijen zeker? Blame them!

'Links: red Vlaanderen en stem N-VA'

Let liever zelf op.

Dat dit onder > verkiezingen staat en niet onder > debat > links
betekent > propaganda > rechts.

Ik laat je dat zelf argumenteren:

Waarbij je jezelf aansluit bij Siegfried Bracke die stelt dat hij averechts is. Dan wordt het zinloos om ideologie ter sprake te brengen.

De bedoeling is een ernstige dialoog ja. Dat dat hier misschien niet het geschikt medium voor is, maakt niet zoveel uit. Je kan de zeveraars gewoon negeren.

Met respect, maar ik zeg jou hetzelfde als wat ik iedereen zeg die snakt naar een ernstig initiatief en alternatief: zoiets bespreek je niet in het openbaar en nog minder op een forum. Dan is het per definitie gedoemd te mislukken.

Zoiets kan enkel gerealiseerd worden door met de juiste mensen in overleg te treden op de juiste manier.

nogmaals: in een normale democratie met heldere staatsstructuren zou ik de N-VA bekampen. maar zolang we leven in een land met een vetorecht voor een gewone wetten, met ondoorzichtige staatsstructuren en in een land waar het Nederlands dreigt weggevaagd te worden, zijn de socio-economische ideologische standpunten van minder belang.

Het probleem is dat een groot deel van wie zich links noemt in Vlaanderen zich niet met zijn/haar regio kan of wil associëren en dus niet 'Vlaams' wil zijn. Zo laten zij het Vlaams-zijn (on)bewust over aan de rechterzijde.

Klopt.

:lol: