Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   Ziek tijdens vakantie? Binnenkort extra vakantie nadien! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=172687)

-Jo- 23 juni 2012 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 6184350)
Zie jij mogelijkheden voor misbruik?

Ja.
Citaat:

Indien zo, hoe denk je die tegen te gaan?
Ik wens die helemaal niet tegen te gaan. Hopelijk wordt er zwaar misbruik van gemaakt. Gans dat economisch klotesysteem moet koste wat kost in de grond geboord worden.

Piero 23 juni 2012 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 6184310)
Het is idd verontrustend dat derden zich steeds meer gaan bemoeien met de relaties tussen twee mensen, in casu de werkkoper en de werkverkoper. Wie rechter wordt bij het EU Hof van Justitie, heeft ervaring met ellebogenwerk en over lijken gaan, niet met eerlijke ruil tussen twee vrije mensen.

De kleintjes zullen weer opgeslokt worden door de groten, die zonder overheidsingrijpen een véél kleiner marktaandeel zouden hebben. Met arresten als dit zullen weer veel zelfstandigen er de brui aan geven, en zullen weer veel bedrijfjes voor een prikje opgekocht worden door fondsbeheerders en multinationals.

De schade voor de kleine werkgever valt wel mee. Want het betreft slechts een incidentele ziekte gedurende een beperkt aantal vakantiedagen. Veel moeilijker ligt het met langdurige ziekte van een werknemer. Daartegen moet de kleine ondernemer zich verzekeren. Hij kan een zieke niet vervangen en bovendien een jaar lang diens salaris doorbetalen.

En verder denk ik dat het probleem alleen speelt bij vaste krachten. Tegenwoordig is de helft van de werknemers niet meer in vaste dienst. De staat krijgt steeds meer sociale taken toegeschoven.

E. Gidius 23 juni 2012 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk (Bericht 6183007)
Ik vind trouwens dat dat ook voor het weekend moet gelden.
Een weekend dient ook om te ontspannen, niet om ziek te zijn.
Als ik de zaterdag en zondag ziek in m'n bed lig, wil ik de maandag en dinsdag mijn weekend kunnen inhalen.

Niemand houdt u tegen om dan maandag en dinsdag niet te gaan werken.

Maar ge wilt dat op kosten van uwen baas doen, zeker? Allé, graag één deftige reden waarom die daarvoor zou moeten betalen.

E. Gidius 23 juni 2012 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- (Bericht 6182721)
Wie tijdens zijn vakantie ziek wordt, moet die ziektedagen later als vakantie kunnen recupereren. Dat heeft het Europees Hof van Justitie geoordeeld in een zaak in Spanje. 8-) De belgische arbeidswetgeving moet in die zin aangepast worden. Ziekteverlof is om te herstellen van ziekte, vakantie is om uit te rusten en te ontspannen. Zo hoort het!

Akkoord op voorwaarde dat de doodstraf wordt ingevoerd voor dokters die betrapt worden op het uitschrijven van valse ziekte-attesten en voor werknemers die ze gebruiken.

Kodo Kodo 23 juni 2012 17:22

Om uitvoering te geven aan het arrest van het EU-Hof (GEEN WETGEVENDE MACHT) zou België:

- bij alle werknemers die tijdens hun vakantie ziek waren het aantal werkdagen kunnen verminderen met extra vakantiedagen om de verloren vakantiedagen te compenseren, en

- bij alle werknemers die tijdens hun werktijd ziek waren het aantal vakantiedagen kunnen verminderen met extra werkdagen om de verzuimde werkuren te compenseren.

Ik denk wel dat het probleem zo grotendeels opgelost zou zijn.

Kodo Kodo 23 juni 2012 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 6184499)
Niemand houdt u tegen om dan maandag en dinsdag niet te gaan werken.

Nynorsk bedoelt het ironisch, EG.

Kodo Kodo 23 juni 2012 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 6184461)
En verder denk ik dat het probleem alleen speelt bij vaste krachten. Tegenwoordig is de helft van de werknemers niet meer in vaste dienst. De staat krijgt steeds meer sociale taken toegeschoven.

Ik weet niet hoe het in België of Nederland met zwangerschap zit, maar in een buurland heb ik eens een zaak failliet zien gaan doordat één van de twee werkneemsters zwanger werd en de zaak haar vijf maanden zwangerschapsverlof niet kon opbrengen.

-Jo- 23 juni 2012 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 6184839)
Ik weet niet hoe het in België of Nederland met zwangerschap zit, maar in een buurland heb ik eens een zaak failliet zien gaan doordat één van de twee werkneemsters zwanger werd en de zaak haar vijf maanden zwangerschapsverlof niet kon opbrengen.

In dit apenland is het nog steeds wettelijk toegestaan, dat werkgevers openlijk zeggen dat werkneemsters beter niet aan kinderen denken.

Dit soort uitlatingen moeten dringend strafbaar gesteld worden.

-Jo- 23 juni 2012 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 6184504)
Akkoord op voorwaarde dat de doodstraf wordt ingevoerd voor dokters die betrapt worden op het uitschrijven van valse ziekte-attesten en voor werknemers die ze gebruiken.

Niet zeveren.

-Jo- 23 juni 2012 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 6184815)

Ik denk wel dat het probleem zo grotendeels opgelost zou zijn.

Er is helemaal geen probleem, alleen wil het patronaatscrapuul er weer een probleem van maken.

Zondermeer uitvoeren dit arrest, door de belgische wetgeving te wijzigen.

AdrianHealey 24 juni 2012 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- (Bericht 6184866)
Er is helemaal geen probleem, alleen wil het patronaatscrapuul er weer een probleem van maken.

Maar je hebt toch net wel erkend dat er wel degelijk een probleem is, voor zowel werknemer en werkgever?

Dat is ook wat je wilt: want je wilt dat dit systeem onderuit gehaald wordt, door middel van de collectieve verarming van iedereen.

maddox 24 juni 2012 08:29

Ik zie een stortvloed van Noord Afrikaanse doktersbriefjes.

circe 24 juni 2012 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 6185604)
Ik zie een stortvloed van Noord Afrikaanse doktersbriefjes.

ssstttt..... dat mag je niet zeggen! :twisted:

Iedereen ziet die stortvloed eraankomen... maar iedereen houdt de lippen stijf op elkaar .

Ze zijn nu al gemiddeld één of twee weken ziek nadat hun verlof werd opgenomen, zodat ze niet naar huis kunnen.

cairn 24 juni 2012 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 6185615)
ssstttt..... dat mag je niet zeggen! :twisted:

Iedereen ziet die stortvloed eraankomen... maar iedereen houdt de lippen stijf op elkaar .

Ze zijn nu al gemiddeld één of twee weken ziek nadat hun verlof werd opgenomen, zodat ze niet naar huis kunnen.


Idd,zo kunnen ze 6 maand ziek zijn en niks meer doen,gewoon ginder blijven,doen ze trouwens al.Wel met mindere mate.

Savatage 24 juni 2012 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- (Bericht 6184863)
Niet zeveren.

Probeer dat advies nu eens zelf ten harte te nemen.

Sfax 24 juni 2012 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- (Bericht 6184861)
In dit apenland is het nog steeds wettelijk toegestaan, dat werkgevers openlijk zeggen dat werkneemsters beter niet aan kinderen denken.

Dit soort uitlatingen moeten dringend strafbaar gesteld worden.

Terecht ook. Kinderen krijgen is de keuze van de werkneemster in kwestie, niet van de werkgever. Keuzes hebben gevolgen. Wil je niet voor de gevolgen opdraaien, maak die keuze dan ook niet.

HRobin 24 juni 2012 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 6185822)
Terecht ook. Kinderen krijgen is de keuze van de werkneemster in kwestie, niet van de werkgever. Keuzes hebben gevolgen. Wil je niet voor de gevolgen opdraaien, maak die keuze dan ook niet.

Geen speld tussen te krijgen natuurlijk ... alleen ... de kinderen van nu zijn de klanten, de werkgevers & de werknemers van later ;-)

Nu, ik vermoed dat je je daar ook geen zak van aantrekt en dat is natuurlijk je volste recht ;-)

HRobin 24 juni 2012 11:58

On-topic ...

Ik heb ooit mijn enkel gebroken tijdens een wedstrijdje badminton. De dokter schreef me twee weken rust voor (kon me ook moeilijk verplaatsen wegens een gipsverband waar ik niet mocht op steunen). De eerste week was net tijdens mijn vakantie-periode.

Tot mijn verbazing kreeg ik van mijn toenmalige werkgever die dagen vakantie terug.


Dat er met deze regel(ing) weer een bepaalde vorm van fraude zal komen, betwijfel ik niet. Dat is blijkbaar des mensens om overal waar mogelijk te kunnen profiteren van de regeltjes.

Sfax 24 juni 2012 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HRobin (Bericht 6185854)
Geen speld tussen te krijgen natuurlijk ... alleen ... de kinderen van nu zijn de klanten, de werkgevers & de werknemers van later ;-)

Nu, ik vermoed dat je je daar ook geen zak van aantrekt en dat is natuurlijk je volste recht ;-)

Uiteraard

En mogen vrouwen kiezen voor kinderen? Uiteraard, maar je moet dan ook zo eerlijk zijn om een kat een kat te noemen. Het bedrijf staat niet stil terwijl zij weg is, dus het is aan haar om zich aan te passen wanneer ze terug komt en het is aan haar om haar leven aan te passen aan het feit dat ze nu een kind heeft. Het is niet aan het bedrijf om allerlei gunstmaatregelen uit te werken zodat alles toch maar bij het oude kan blijven.

circe 24 juni 2012 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HRobin (Bericht 6185873)
On-topic ...

Ik heb ooit mijn enkel gebroken tijdens een wedstrijdje badminton. De dokter schreef me twee weken rust voor (kon me ook moeilijk verplaatsen wegens een gipsverband waar ik niet mocht op steunen). De eerste week was net tijdens mijn vakantie-periode.

Tot mijn verbazing kreeg ik van mijn toenmalige werkgever die dagen vakantie terug.


Dat er met deze regel(ing) weer een bepaalde vorm van fraude zal komen, betwijfel ik niet. Dat is blijkbaar des mensens om overal waar mogelijk te kunnen profiteren van de regeltjes.

uw verlof begint op maandag. Indien U tijdens het weekend ervoor je enkel brak, dan was dat voordat je verlof begonnen was en kreeg je dus je geplande dagen terug. Ik betwijfel of je die dagen ook terug zou gekregen hebben als je op dinsdagmorgen je enkel had gebroken.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:11.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be