Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Sinds wanneer ligt Zaventem in Brussel? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=173760)

vlijmscherp 19 juli 2012 07:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 6229137)
Typisch weer een voorbeeld van onze complexe staatsstructuur: geluidsnormen zijn een gewestbevoegdheid, maar Brussel Nationaal Luchthaven en de vliegroutes zijn een federale materie... en wanneer ieder zijn eigen bevoegdheden begint uit te oefenen op een manier die het de andere moeilijk maakt de zijne nog uit te oefenen, dan krijg je deze chaos.

dat heeft vechtfederalisme.

nochtans was er communautaire pacificatie afgedwongen met deze staatshervorming, volgens de federale regering.

Wiley E Coyote 19 juli 2012 07:43

Niet op die punten: die komen immers in het vlinderakkoord niet aan bod.

spherelike 19 juli 2012 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 6229139)
dat heeft vechtfederalisme.

nochtans was er communautaire pacificatie afgedwongen met deze staatshervorming, volgens de federale regering.

Brusselse strengere geluidsnormen (hun volle bevoegdheid sinds de ongebreidelde splitsingsdrang) bestonden voor dat er aan de vliegroutes geprutst werd.

Een communautair akkoord zegt NIET dat alle bestaande wetten en regels niet meer hoeven toegepast te worden. Iedere Brusselse burger kan eisen dat de brusselse overheid zijn eigen regels toepast.

Begin toch bij het begin en dat is, dat het geen zin heeft om dingen die net op een grotere schaal moeten aangepakt worden zoals milieu, te gaan splitsen uit fetishisme, spliten om te splitsen, zonder na te denken. Een internationaal en zelfs wereldprobleem gaan wij oplossen door van onze handdoek grond, drie zakdoeken te maken. Goe bezig die verwoede splitsers

Another Jack 19 juli 2012 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 6229138)
neen, de huidige EU is niet het orgaan waar we veel van moeten verwachten. Meer zelf, het is een rem op veel zaken en moet grondig, zeer grondig, hervormd worden.

maar we zouden meer moeten kijken naar Nederland en Luxemburg en zaken op dat niveau wat meer gaan regelen.

waarom niet naar een (al dan niet losse) confederatie Nederland-Vlaanderen-Wallonië-Luxemburg?

Nog een beleidsniveau creëren!
Hebben er nog niet genoeg?

vlijmscherp 19 juli 2012 08:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 6229154)
Nog een beleidsniveau creëren!
Hebben er nog niet genoeg?

dat beleidsniveau bestaat al hoor. en het kan de EU vervangen, die lijkt toch te imploderen.

Another Jack 19 juli 2012 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 6229157)
dat beleidsniveau bestaat al hoor. en het kan de EU vervangen, die lijkt toch te imploderen.

De Benelux is een lege doos.

vlijmscherp 19 juli 2012 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 6229158)
De Benelux is een lege doos.

nu nog wel. maar het Brussels Gewest was in de jaren 80 ook een lege doos.

Zwitser 19 juli 2012 08:13

Doet me denken aan de discussies tussen Zwitserland en Baden - Württemberg over geluidsoverlast.
Ook hier had de Duitse deelstaat gewoon eenzijdig besloten dat overvliegen op lage hoogte 's nachts niet mocht, en dat was dan een probleem voor de luchthaven van Zürich...

Om maar aan te geven dat dit allesbehalve "typisch Belgisch" of "een gevolg van onze complexe staatsstructuren" is.
Het is gewoon een gevolg van het feit dat vliegtuigen lawaai maken.

Another Jack 19 juli 2012 08:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 6229165)
nu nog wel. maar het Brussels Gewest was in de jaren 80 ook een lege doos.

Er zijn nu al teveel beleidniveau's om er nog één extra te creëren.
Maar ik begrijp uw logica, het federale niveau moet kost wat kost verdwijnen.
Al moeten daarvoor nieuwe, dure misbaksels voor in de plaats komen.

Wiley E Coyote 19 juli 2012 08:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike (Bericht 6229148)
Brusselse strengere geluidsnormen (hun volle bevoegdheid sinds de ongebreidelde splitsingsdrang) bestonden voor dat er aan de vliegroutes geprutst werd.

Toch niet volledig correct, Brussel heeft immers een jaar of tien geleden strengere geluidsnormen ingevoerd ten einde juist expliciet een verschuiving van de toen bestaande vliegroutes te forceren richting Vlaanderen, waar er minder strenge geluidsnormen waren. En sindsdien is er dus de miserie met de vliegroutes boven Brussel en de rand.

vlijmscherp 19 juli 2012 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 6229171)
Er zijn nu al teveel beleidniveau's om er nog één extra te creëren.
Maar ik begrijp uw logica, het federale niveau moet kost wat kost verdwijnen.
Al moeten daarvoor nieuwe, dure misbaksels voor in de plaats komen.

er moeten 2 niveaus verdwijnen: het federale en het huidige Europese.

De EU mag van mij blijven, maar dan wel serieus hervormd. democratischer, socialer, eerlijker.

nu ik er over nadenk. het federale niveau mag ook blijven van mij. maar dan wel serieus hervormd. democratischer, socialer, eerlijker.

Wiley E Coyote 19 juli 2012 08:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 6229177)
er moeten 2 niveaus verdwijnen: het federale en het huidige Europese.

en het provinciale!!!!

Citaat:

De EU mag van mij blijven, maar dan wel serieus hervormd. democratischer, socialer, eerlijker.
Dat is inderdaad een gebrek van de EU: te veel focus op het economische te weinig op het sociale.

fox 19 juli 2012 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 6229174)
Toch niet volledig correct, Brussel heeft immers een jaar of tien geleden strengere geluidsnormen ingevoerd ten einde juist expliciet een verschuiving van de toen bestaande vliegroutes te forceren richting Vlaanderen, waar er minder strenge geluidsnormen waren. En sindsdien is er dus de miserie met de vliegroutes boven Brussel en de rand.

Dat is ook niet volledig correct. Die geluidsnormen zijn er gekomen om DHL weg te pesten uit zaventem. De franstaligen hadden er immers vertrouwen in dat DHL dan voor Bierset zou kiezen. Helaas het is Duitsland geworden.

Another Jack 19 juli 2012 08:23

Dat hervormen om te hervormen lijkt precies een doel op zich te zijn geworden...

spherelike 19 juli 2012 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 6229174)
Toch niet volledig correct, Brussel heeft immers een jaar of tien geleden strengere geluidsnormen ingevoerd ten einde juist expliciet een verschuiving van de toen bestaande vliegroutes te forceren richting Vlaanderen, waar er minder strenge geluidsnormen waren. En sindsdien is er dus de miserie met de vliegroutes boven Brussel en de rand.

federale wetgeving werd opgeheven in 1997 en het ging toen zeker niet uitsluitend over vliegtuigen. Ook wegverkeer, vaste en tijdelijke installaties, .....
2000 werd een nieuw plan aangenomen, en er wordt volgend jaar weer een update verwacht.

stropdrager 19 juli 2012 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 6229187)
Dat is ook niet volledig correct. Die geluidsnormen zijn er gekomen om DHL weg te pesten uit zaventem. De franstaligen hadden er immers vertrouwen in dat DHL dan voor Bierset zou kiezen. Helaas het is Duitsland geworden.

Ik dacht niet dat dit klopte. Er was nooit sprake dat DHL naar Bierset zou verhuizen. De Franstaligen hebben DHL weggepest opdat TNT (een andere vrachtmaatschappij met een hub in Bierset) zich verder zou kunnen ontwikkelen. Door het vertrek van DHL, zou er dan minder concurrentie komen voor TNT. Met succes, want vandaag is Bierset de grootste vrachtluchthaven van België.

Heel dat DHL dossier was een mooi voorbeeld van de Franstalige "solidariteit."

fox 19 juli 2012 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager (Bericht 6229210)
Ik dacht niet dat dit klopte. Er was nooit sprake dat DHL naar Bierset zou verhuizen. De Franstaligen hebben DHL weggepest opdat TNT (een andere vrachtmaatschappij met een hub in Bierset) zich verder zou kunnen ontwikkelen. Door het vertrek van DHL, zou er dan minder concurrentie komen voor TNT. Met succes, want vandaag is Bierset de grootste vrachtluchthaven van België.

Heel dat DHL dossier was een mooi voorbeeld van de Franstalige "solidariteit."

O jawel hoor, de gesprekken waren heel ver gevorderd om DHL in Bierset te krijgen. DHL heeft uiteindelijk voor Leipzig gekozen omdat het toch de gigantische verhuiskost moest maken en het strategisch beter gelegen was om de Oost Europese markt te gaan bedienen. Ook de uitbreidingsmogelijkheden waren daar net iets groter. Maar liefst waren ze uiteindelijk gewoon in Brussel gebleven. Maar het is wel zo dat Bierset DHL maar op een haartje na gemist heeft. De franstaligen hebben gegokt en de verliezen waren voor Vlaanderen.

SDG 19 juli 2012 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 6229189)
Dat hervormen om te hervormen lijkt precies een doel op zich te zijn geworden...

Dat er steeds moet hervormd worden, komt juist doordat in de onzalige compromissen die nu in de Belgische context afgesloten worden steevast zodanig veel water bij de wijn gedaan wordt dat er uiteindelijk zo goed als niets verandert. Er wordt enkel wat gerommeld in de marge en wat aan de vorm geprutst.

Klojo eerste klas 19 juli 2012 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 6228779)
Luchtvaartmaatschappijen die géén zetel hebben in Zaventem of Vlaams Brabant moeten de taalwetten NIET toepassen ! ! !

??????????
Zijn er luchtvaartmaatschappijen die geen incheckbalie hebben in Zaventem en daar passagiers ophalen/uitladen ? Dan moeten zij in Zaventem, gelegen in Vlaanderen, de taalwetgeving wèl toepassen......

http://brussel.vlaanderen.be/taalwetwijzer.html

In het homogeen Nederlandse taalgebied geldt de
taalwetgeving op het bedrijfsleven voor alle bedrijven
en werkgevers, of ze nu een commerciële activiteit uitoefenen
of niet. Zo goed als elke bedrijfsactiviteit en
elke vorm van tewerkstelling zijn dus onderworpen
aan de taalregels.
Welke regels een bedrijf moet volgen, wordt bepaald
door de exploitatiezetel: het kantoor of de winkel waar
de medewerker effectief werkt
, en dus niet de hoofdzetel
van het bedrijf.


Tenandere...wat komt die taalwetgeving hier eigenlijk doen ?

Robinus V 19 juli 2012 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder (Bericht 6228513)
Van nationalisme gesproken!!! Allez, van dorpsmentaliteit gesproken is beter gezegd!!

Je beseft toch dat, wanneer je alle zinnen behalve eentje in het vet zet, dat dan eigenlijk die ene niet-vette zin opvalt?

"Die Vlaams-nationalisten worden steeds imperialistischer."

Brussels Hoofdstedelijk Gewest is wel degelijk een gewest, bestaande uit meerdere gemeentes, waarvan Brussel er maar één in. Of je dat nu wilt of niet. Het is wettelijk zo vastgelegd. Jij hebt er in ieder geval niets over te beslissen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:34.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be