Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "De Vlaamse leeuw, daar spuw ik op" (https://forum.politics.be/showthread.php?t=180166)

Traianvsdecivs 1 december 2012 21:29

" ... hun nagedachtenis te eren en hun strijd voor de ware democratie verder te zetten."

nu gaan we het krijgen.. de ware democratie???

Another Jack 1 december 2012 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 6439854)
Wat is er te belachelijk voor woorden? De getuigenissen van verzetsstrijders waarvan er 47.000 naar de kampen werden gevoerd, dikwijls op aangeven van flaminganten? Denk je dat de flaminganten vandaag niet exact hetzelfde zouden doen als ze er de kans toe kregen?

Uw hele club en zijn acolieten, die zijn te belachelijk voor woorden.

peter1962 1 december 2012 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 6439819)
We gaan daar toch niet alweer over beginnen zeker. Te veel is trop en trop is te veel.

Ja inderdaad... dit begint echt grotesk te worden.

peter1962 1 december 2012 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 6439854)
Wat is er te belachelijk voor woorden? De getuigenissen van verzetsstrijders waarvan er 47.000 naar de kampen werden gevoerd, dikwijls op aangeven van flaminganten? Denk je dat de flaminganten vandaag niet exact hetzelfde zouden doen als ze er de kans toe kregen?

Maak van de geschiedenis geen voorraadkast waar je naar believen een ingrediënt gaat uithalen. Lees eerst eens de (weinige) objectieve geschiedschrijving over collaboratie die er voorhanden is en ga dan wat wilde conclusies trekken als je daar nog zin in hebt.

Aan te bevelen : alles van professor Bruno De Wever. Daar kun je cijfers in terugvinden, en die zullen je leren dat het collaboratie fenomeen in vergelijkbare aantallen aanwezig was in wallonië. De geschiedenis vervalsing die men achteraf heeft begaan om de "motieven" van de vlaamse collaborateurs anders in te willen kleuren dan de "motieven" van de waalse zwartzakken behoren tot de cynische folklore van een deel van onze maatschappij.

peter1962 1 december 2012 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 6439871)
De "N-VA = SS" vergelijkingen, die zijn te gek voor woorden.

Er wordt van heel die droevige historie een lachertje gemaakt.

We zijn het niet dikwijls eens over iets, maar hier volg ik je voor de volle 100%.

mvd 1 december 2012 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 6439791)
Heel ontroerend artikel over het onmenselijk gedrag van de Vlaams-nationale collaborateurs in de tweede wereldoorlog in het weekblad van De Standaard van deze week. De N-VA zien ze als de heropstanding van de flamingantische SS'ers. Niet de Duitsers waren de ergsten, maar de flaminganten die de Belgische verzetstrijders aangaven. Een artikel om flaminganten te haten en van België te houden !

In het rijtje slappe aanvallen op N-VA spande het artikel met Paul Baeten de kroon. Wat die oudstrijder verkondigt is niet meer of minder dan ranzige cafépraat, zo iets verwacht je hier op dit forum bv, niet in een 'kwaliteitskrant'.

peter1962 1 december 2012 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 6439873)
Ja, ik wilde niet akkoord gaan met zijn propagandaleugen dat enkel Vlamingen collaborateurs waren.
Dat is allemaal al uitgebreid onderzocht door historici.
Er waren grofweg evenveel (in percentages) collaborateurs bij de Vlamingen als bij de Franstaligen.
Bij de Vlamingen zijn het vooral mensen die het deden voor het Vlaamse ideaal, bij de Franstaligen waren het vooral mensen die zich wilden verrijken.
Conclusie : Waalse collaborateurs waren niet alleen onmensen, ze hadden ook geen idealen.

Altijd als dit thema weer eens opduikt is er wel eentje die deze mythe boven meent te moeten halen... De lulkoek van de vlaamse zwartzak die het uit idealisme heeft gedaan en de waalse zwartzak die het heeft gedaan voor de centen. Godverdomme....

Leert men dan echt nooit bij ?

Vigilante VL 1 december 2012 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 6439951)
Uw hele club en zijn acolieten, die zijn te belachelijk voor woorden.

Leopold III was een sale collabo, dat weet ge toch Jacques? Het was zelfs zo erg, dat de Walen massaal tegen stemden bij zijn terugkomst, de koningskwestie, nooit geleerd zeker of bewust verdrongen misschien.

Wat er ook van zij: het VLAAMS LEGIOEN was geen ballen waard. Er waren geen fatsoenlijke officieren en het kamp was ernstig verdeeld tussen enerzijds de Vlaams-Nationalisten en de Vlamingen die Duitser waren dan de Duitsers zelf. Het is daarbij zelfs tot schietpartijen gekomen en van echte fronteinsatz was nooit sprake, afgezien van wat Partizanenschutz en bomen vellen om wegen aan te leggen.

De Walen dat was iets helemaal anders. Léon Degrelle was de meest fanatieke fascist van België, een echte treuer Heinrich van Hitler, die na meermaals afgewezen te worden door Himmler en Hitler, toch maar mooi bleef terugkomen en zelfs aan het front ging vechten met zijn gemotoriseerde brigade.

De Walen hebben tot de val van Berlijn meegevochten. De Vlamingen zijn gedecimeerd ergens tussen Koersk en Stalingrad.

Léon Degrelle mocht heel z'n leven lekker blijven wonen in het land van Fabiolleke, ongeacht zijn oorlogs- en collaboratieverleden.

'XIII' 1 december 2012 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 (Bericht 6439963)
Altijd als dit thema weer eens opduikt is er wel eentje die deze mythe boven meent te moeten halen... De lulkoek van de vlaamse zwartzak die het uit idealisme heeft gedaan en de waalse zwartzak die het heeft gedaan voor de centen. Godverdomme....

Leert men dan echt nooit bij ?

Dan is Huysse totaal verkeerd? Maar ik zou dan wel in je repliek de woorden 'idealisme' door 'politieke overtuiging' en 'voor de centen' door 'uit pure criminaliteit' vervangen, om het juister te stellen .
Luc Huysse in 'Onverwerkt verleden' bladzijde 190
Citaat:

Verklikking is in een nog andere betekenis een geval apart: bijna 70% van deuitspraken is in het Frans opgesteld, slechts 30% in het Nederlands. Dat is het perfecte spiegelbeeld van wat wij in de vonnissen en arresten inzake politieke collaboratie te zien kregen. Deze bevinding ondersteunt de stelling dat de collaboratie in de twee taalgroepen verschillend van aard was: veelal politiek in Vlaanderen, meer apolitiek
in het zuiden van het land.

De schoofzak 1 december 2012 22:19

Dat gezever over tijdens en just na den oorlog, interesseert mij bij mijn ideeën over de huidige actuele politieke toestand, geen teelbal.

Dat oud manneke, dat gebrainwashed is van ik kan niet meer, heeft wel een forum in de pers gekregen, maar heeft voor de rest weinig effectieve nieuwswaarde.

Ik ben het beu dat de taalgrens onder druk staat;
dat wij onverkozen Franstalige en amper Vlaamskundige staatshoofden hebben;
dito eerste en andere ministers;
dat onze justitie, economie, migratiebeleid niet functioneren;
dat onze staatsschuld door de oude machtspartijen een Griekse dimensie heeft;
dat onze staatsfinanciën een ondoorzichtig bos zijn;
enz. enz.

Ik wil dus een onafhankelijk Vlaanderen in de EU. Met een staatsgrens met Wallonië zoals er een staatsgrens is tussen West-Vlaanderen en Frankrijk, of tussen Wallonië en het Groothertogdom. Dat zijn grenzen "zonder oorlog" ...

Toch wens ik dat oud manneke nog een paar jaar gelukkig leven met zijn gezin en met zijn geliefden. Hij kan me immers niet storen, zo zwak klinkt zijn stem.

.

Garry 1 december 2012 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 6439854)
Wat is er te belachelijk voor woorden? De getuigenissen van verzetsstrijders waarvan er 47.000 naar de kampen werden gevoerd, dikwijls op aangeven van flaminganten? Denk je dat de flaminganten vandaag niet exact hetzelfde zouden doen als ze er de kans toe kregen?

Oorlog is oorlog jong, en eender aan welke kant ge staat, het is een smerige boel. Maak er in vredestijd ene van kant en ge gaat zutten. In oorlogstijd krijg je daar een medaille voor hangend aan een lintje, een oorkonde, een eervolle vermelding. Aan welke kant ge staat, maakt niet uit. Ieder heeft zijn opvatting en handelt daarnaar.

Dat wat de oorlogsperiode betreft.

Nu, mocht het je nog niet zijn opgevallen, zijn we zo een 67 jaar na datum. Tel daar de oorlogsjaren nog bij komen we op 72. Dan zouden ze op dat moment toch minimum +/- 15 jaar moeten geweest zijn. Dan kloppen we af op zo ongeveer 87 jaar.

Ik kan mij vergissen maar ik geloof niet dat er in het VB, noch in de N-VA, politici zitten van die leeftijd. Dus dat er daar mensen bij zitten die gecollaboreerd hebben in de oorlog en aldus mensen verraden zouden hebben, die de dood ingestuurd zouden hebben, lijkt me zeer onwaarschijnlijk.

Zou je dan willen ophouden met die zever en valse beschuldigingen te opperen. Je maakt jezelf gewoonweg belachelijk.

En nee, er zitten ook geen ss'ers bij, als dit u gerust kan stellen

fonne 1 december 2012 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 6439928)
Die witte brigades zijn de oorlog niet begonnen. Ze hebben ook geen concentratiekampen ingericht.

Ze knalden er gewoon op los. Witte brigades maakten geen gevangenen.

Perzik 1 december 2012 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry (Bericht 6440000)
Oorlog is oorlog jong, en eender aan welke kant ge staat, het is een smerige boel. Maak er in vredestijd ene van kant en ge gaat zutten. In oorlogstijd krijg je daar een medaille voor hangend aan een lintje, een oorkonde, een eervolle vermelding. Aan welke kant ge staat, maakt niet uit. Ieder heeft zijn opvatting en handelt daarnaar.

Dat wat de oorlogsperiode betreft.

Nu, mocht het je nog niet zijn opgevallen, zijn we zo een 67 jaar na datum. Tel daar de oorlogsjaren nog bij komen we op 72. Dan zouden ze op dat moment toch minimum +/- 15 jaar moeten geweest zijn. Dan kloppen we af op zo ongeveer 87 jaar.

Ik kan mij vergissen maar ik geloof niet dat er in het VB, noch in de N-VA, politici zitten van die leeftijd. Dus dat er daar mensen bij zitten die gecollaboreerd hebben in de oorlog en aldus mensen verraden zouden hebben, die de dood ingestuurd zouden hebben, lijkt me zeer onwaarschijnlijk.

Zou je dan willen ophouden met die zever en valse beschuldigingen te opperen. Je maakt jezelf gewoonweg belachelijk.

En nee, er zitten ook geen ss'ers bij, als dit u gerust kan stellen

Hoe oud is vader morrel?

Jan van den Berghe 1 december 2012 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 6439791)
Heel ontroerend artikel over het onmenselijk gedrag van de Vlaams-nationale collaborateurs in de tweede wereldoorlog in het weekblad van De Standaard van deze week. De N-VA zien ze als de heropstanding van de flamingantische SS'ers. Niet de Duitsers waren de ergsten, maar de flaminganten die de Belgische verzetstrijders aangaven. Een artikel om flaminganten te haten en van België te houden !

Hoe lang is WO II nu al geleden? Zovele volkeren hebben de bladzijde omgedraaid en zich met elkaar verzoend. Staten met staten, volkeren met volkeren en ook sommige volkeren onder zichzelf.

Waarom kunt u die grootmoedigheid niet opbrengen, maar zit u gevangen in de kleinzierigheid van haat?

Nierika 1 december 2012 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6440044)
Hoe lang is WO II nu al geleden? Zovele volkeren hebben de bladzijde omgedraaid en zich met elkaar verzoend. Staten met staten, volkeren met volkeren en ook sommige volkeren onder zichzelf.

Waarom kunt u die grootmoedigheid niet opbrengen, maar zit u gevangen in de kleinzierigheid van haat?

"De kleinzierigheid van haat..." :roll:
Sommigen wanen zich écht de Hafid Bouazza van dit forum...

Jan van den Berghe 1 december 2012 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika (Bericht 6440051)
"De kleinzierigheid van haat..." :roll:
Sommigen wanen zich écht de Hafid Bouazza van dit forum...

U mag ook altijd inhoudelijk reageren, hoor. Dat is op dit forum heus niet verboden...

Nierika 1 december 2012 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 6439791)
Heel ontroerend artikel over het onmenselijk gedrag van de Vlaams-nationale collaborateurs in de tweede wereldoorlog in het weekblad van De Standaard van deze week. De N-VA zien ze als de heropstanding van de flamingantische SS'ers. Niet de Duitsers waren de ergsten, maar de flaminganten die de Belgische verzetstrijders aangaven. Een artikel om flaminganten te haten en van België te houden !

Wat zielig om zo'n onzin hier dan ook nog eens te komen posten.
Net nu u een beetje minder kinderachtig begon over te komen, kon u het weer niet laten uzelf in het diepe te gooien.

Nierika 1 december 2012 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6440054)
U mag ook altijd inhoudelijk reageren, hoor. Dat is op dit forum heus niet verboden...

Dat was inhoudelijk.
Als u wil reageren, poog dan niet uzelf slimmer voor te doen dan u bent, het komt nogal potsierlijk over.
"De kleinzierigheid van de haat", en dat voor een schoolmeesterke.
Zelfs indien u nog het correcte woord "kleinzerigheid" had gebruikt, slaat de uitlating werkelijk nergens op.
Of bedoelde u "kleinzielig"?

En dat voor een immer belerend katholiek kleinzielig schoolmeesterke dus...

fonne 1 december 2012 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 (Bericht 6439958)
Maak van de geschiedenis geen voorraadkast waar je naar believen een ingrediënt gaat uithalen. Lees eerst eens de (weinige) objectieve geschiedschrijving over collaboratie die er voorhanden is en ga dan wat wilde conclusies trekken als je daar nog zin in hebt.

Aan te bevelen : alles van professor Bruno De Wever. Daar kun je cijfers in terugvinden, en die zullen je leren dat het collaboratie fenomeen in vergelijkbare aantallen aanwezig was in wallonië.

Ik kan je natuurlijk Flore Plisnier nog aanbevelen: "Te Wapen voor Hitler".
Dan kan je lezen wat voor een smerige boel de collaboratie in Wallonië was.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 (Bericht 6439958)
De geschiedenis vervalsing die men achteraf heeft begaan om de "motieven" van de vlaamse collaborateurs anders in te willen kleuren dan de "motieven" van de waalse zwartzakken behoren tot de cynische folklore van een deel van onze maatschappij.

Het motief van het Koninklijk Hof was duidelijk: het beschermen van het familiefortuin, opgebouwd via de genocides in Kongo. Dat de Von Sexen-Coburgs Duitsers waren maakte het natuurlijk gemakkelijker.

Het motief van de Waalse industriëlen die het staal en de wapens leverden om Duitsland toe te laten de oorlog te voeren was duidelijk: verrijking op de kap van 60 miljoen doden. Ze werden gesteund door het Koninklijk Hof, dat had er nu eenmaal zwaar in geïnvesteerd.

Het motief van de Brusselse Haute-Finance was hetzelfde.

Het motief van de socialistische ziekenkassen was duidelijk: ze wilden de christelijke ziekenkassen uitschakelen en zelf aan de knoppen zitten bij een naar Nazi-model op te richten algemene ziekteverzekering (naar analogie van het stelsel dat in 1941 in Nederland werd ingevoerd).

Het motief van de Katholieke partij, de kerk en de katholieke zuil was duidelijk: ze vonden het hun plicht om te vechten tegen de goddeloosheid van het bolsjevisme die hun instituut dreigde te vernietigen. Ze stuurden tienduizenden jonge idealisten naar Spanje om er Franco aan de macht te helpen, en naar het Oostfront om er op miserabele wijze te sneuvelen voor het geloof.

Het motief van Degrelle was zelfverheerlijking. "Wir Wallonen sind reine Germanen" vond hij, en hij werd door den Dolf tot divisiegeneraal gebombardeerd. Op mensen als Degrelle en zijn Légion Wallonne kon je altijd vertrouwen.
Het motief van de kleine Waalse rexist was duidelijk: haat en afgunst. Flore Plisnier beschrijft de ergerlijke praktijken van verklikking puur voor persoonlijke verrijking die uiting waren van de totale normloosheid die in Wallonië heerste. Dat onder die omstandigheden bendes criminelen als doodseskaders door het landschap trokken en de bevolking terroriseerden hoeft dan ook niet te verwonderen.

Het motief van de BWP, de voorloper van de SP.A, is nooit echt duidelijk geworden. Al waren De Man's ideeën voor een sterk centraal gestuurde planeconomie niet zo erg verschillend van het economische programma van de NSDAP. Het is die planeconomie die door mensen als Johan Vandelanotte en andere SP.Aers vandaag nog altijd verder wordt ingevoerd.
Samen met de bezetter werkte de BWP aan de oprichting van een eenheidsvakbond. De BWP-collaborateurs zoals Herman Vos en Achilles van Acker zouden na de oorlog probleemloos minister worden.

Sywen 1 december 2012 23:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 (Bericht 6439958)
Aan te bevelen : alles van professor Bruno De Wever. Daar kun je cijfers in terugvinden, en die zullen je leren dat het collaboratie fenomeen in vergelijkbare aantallen aanwezig was in wallonië. De geschiedenis vervalsing die men achteraf heeft begaan om de "motieven" van de vlaamse collaborateurs anders in te willen kleuren dan de "motieven" van de waalse zwartzakken behoren tot de cynische folklore van een deel van onze maatschappij.

grappig

Bruno de Wever stelde onlangs op de Nederlandse radio dat zijn broer Bart het verlengstuk was van het VNV.

ik zie dat je hem nu gelijk geeft.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:10.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be