Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Hoe reageren op de USA-agressie jegens Europa? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=194311)

AnarchoChristophe 18 november 2013 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six (Bericht 6892019)
Hier word je voorlopig nog niet voor gebannen.

Nog een geluk. Hun leider daarentegen was minder goed gekleed en kan verweten worden voor eeuwig de toothbrush-mustache sociaal onaanvaardbaar gemaakt te hebben. En dat is zonde, want dat was een leuke snor-snit.

Dixie 19 november 2013 02:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six (Bericht 6891927)
Ik mag hier niet schrijven wat ik wil. Als ik schrijf dat er minder dan 6x10^6 Joden gestorven zijn tijdens de Holocaust riskeer ik een paar jaar gevangenis.

als je dat schrijft verdiend je een dikke celstraf!

morte-vivante 19 november 2013 07:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie (Bericht 6892385)
als je dat schrijft verdiend je een dikke celstraf!

gelul

julian 19 november 2013 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six (Bericht 6891141)
Heb je weer niet van Tom Clancy kunnen afblijven?

Zwijg gij liever.

julian 19 november 2013 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 6891147)
Dat is het punt niet.

Het punt is dat het verleden heeft uitgewezen dat de politiek niet goed kan omgaan met vertrouwelijke informatie.

Dit is gewoon een macht principe van de VS. Je moet wel erg destructief zijn om daar de problemen niet van in te zien.

Gij zijt gewoon naïef.

julian 19 november 2013 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 6891790)
Kijk, ik ben het er mee eens dat dit soort zaken hard aangepakt moeten worden. Alleen Europese landen hebben ook gewoon spionnen die dingen in de VS afluisteren.

Het is allemaal een pot nat. Regeringen en mensen in de politiek willen maar een ding en dat is macht. En ze zullen er dan ook alles aandoen om dat te krijgen.

Neem nu bijvoorbeeld Nederland : die tappen meer telefoons en internet af dan de VS heeft gedaan.

Elk politiek kritiek jegens de VS en zijn afluisterpraktijken is dus uitermate hypocriet.

Ongetqwijfeld.

Micele 20 november 2013 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie (Bericht 6892385)
als je dat schrijft verdiend je een dikke celstraf!

Daarvoor ook.

Nr.10 21 november 2013 01:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schwarze Flamme (Bericht 6891096)
Sinds enige tijd wordt Europa overspoeld met berichten over de afluisterpraktijken vanwege de Amerikanen hier bij ons in Europa. De Amerikanen bespioneren de Europese staats- en regeringsleiders, bespioneren Europese bedrijven en maken die indien nodig ook kapot om controle te verwerven over de rijkdom ervan (denk aan de spraaktechnologie van Lernout & Hauspie). Bovendien dringen ze ons een schadelijke buitenlandse - en veiligheidspolitiek op door hun samenwerking / bondgenootschappen met wahabitische regimes in het Midden-Oosten die islamterrorisme steunen.

Nu is de vraag: Hoe moeten de Europese staten en politiek georganiseerde volkeren reageren op deze Amerikaanse agressie die zich nog steeds voordoet als bondgenoot en de Europeanen lijmt in het NATO-syndicaat?

Als iedereen voor de piratenpartij stemt is hun overwicht zo voorbij.

six 21 november 2013 01:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 6895724)
Als iedereen voor de piratenpartij stemt is hun overwicht zo voorbij.

2

meneer 21 november 2013 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schwarze Flamme (Bericht 6891096)
Sinds enige tijd wordt Europa overspoeld met berichten over de afluisterpraktijken vanwege de Amerikanen hier bij ons in Europa. De Amerikanen bespioneren de Europese staats- en regeringsleiders, bespioneren Europese bedrijven en maken die indien nodig ook kapot om controle te verwerven over de rijkdom ervan (denk aan de spraaktechnologie van Lernout & Hauspie). Bovendien dringen ze ons een schadelijke buitenlandse - en veiligheidspolitiek op door hun samenwerking / bondgenootschappen met wahabitische regimes in het Midden-Oosten die islamterrorisme steunen.

Nu is de vraag: Hoe moeten de Europese staten en politiek georganiseerde volkeren reageren op deze Amerikaanse agressie die zich nog steeds voordoet als bondgenoot en de Europeanen lijmt in het NATO-syndicaat?

Europa moet zich ontvoogden van de USA, net zoals de USA destijds het juk van Engeland afgeschud heeft.
Eerst en vooral de Euro devalueren, zodat hij minder waard is als de dollar = goed voor onze export.
Alle goederen verhandelen in euros, en niets meer in dollars.
De schulden aan Amerikaanse banken nietig verklaren, en ophouden met afbetalen.
Als ze niet tevreden zijn niets meer importeren uit de USA.
Een degelijk, onafhankelijk Europees leger op poten zetten, desnoods met concurrenten van de USA, maar zonder ons te binden.
Vor te beginnen...
Dit vereist natuurlijk van onze politici wel dat ze een beetje moed bezitten, en ik vrees dat dit niet het geval is.
Ze zijn te gemakzuchtig, en hebben persoonlijk te veel confort & geld te verliezen.

Zondag 21 november 2013 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six (Bericht 6891120)
Niet enkel dit, ook patentoorlogen. De VS willen het mogelijk maken om Europese burgers te vervolgen in Amerikaanse rechtbanken op Europees grondgebied.

http://tweakers.net/nieuws/92572/ame...lsverdrag.html

Juist, eerst de Europese industrie bespioneren om onze bedrijven hun know-how te ontfutselen, vervolgens de Europese intellectuele eigendom laten patenteren en ten slotte rechtsvervolging instellen tegen de Europese bedrijven die hun eigen vondsten willen toepassen.

Gelukkig is het grootste slachtoffer Duitsland, een land dat, als het wil, van vandaag op morgen de dollar en dus de VS zou kunnen vernietigen door gewoon goud te kopen voor zijn dollarreserves. De Chinezen kunnen dat natuurlijk ook.

Zondag 21 november 2013 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six (Bericht 6891927)
Ik mag hier niet schrijven wat ik wil. Als ik schrijf dat er minder dan 6x10^6 Joden gestorven zijn tijdens de Holocaust riskeer ik een paar jaar gevangenis.

En dat is jammer, want dat verbod is in de eerste plaats slecht voor de slachtoffers zelf van de shoah. Alsof iemand de misdaden van de nazi's plotseling zal gaan goedkeuren, mocht blijken dat we ons met een miljoen verrekend hebben! Als je iets niet volkomen vrij mag onderzoeken, gaat iedereen toch denken dat er een reukje aan is?

Zulke verboden werken conflictbestendigend, een beetje zoals positieve discriminatie.

D'ARTOIS 21 november 2013 12:04

Wat is het belang om daar 70 jaar na dato nog over te gaan redetwisten? Niemand zal ooit het juiste aantal kunnen noemen, maar globaal te berekenen op basis van de door de Duitsers achtergelaten kampadministratie en officiele stukken zijn al heel wat uitbetalingen aan slachtoffers en nabestaanden gedaan.

Het is zoiets al praten na een aanrijding waarbij de wagen al total loss verklaard is en dan nog gaan zeuren over de schade.

Buitendien waren het niet uitsluitend Joden die slachtoffer werden van de Duitse bezetter.
Maar ook dat is allemaal bekend en behoeft feitelijk geen nadere toelichting.

Johan Bollen 21 november 2013 12:20

Europees internet opzetten, alsook Europees GPS systeem (steeds geboycot door de VS), Media meer in Europese handen brengen, Europees defensiesysteem ipv NATO...

De oplossingen voor Europese onafhankelijkheid liggen voor de hand. Gezien de makheid waarmee de Europese politiek reageert op de VS pogingen Europa te domineren is het te vermoeden dat het Europese politieke bestel sterk geïnfiltreerd is en in grote mate 'gekocht' is door de VS.

D'ARTOIS 21 november 2013 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 6896121)
Europees internet opzetten, alsook Europees GPS systeem (steeds geboycot door de VS), Media meer in Europese handen brengen, Europees defensiesysteem ipv NATO...

De oplossingen voor Europese onafhankelijkheid liggen voor de hand. Gezien de makheid waarmee de Europese politiek reageert op de VS pogingen Europa te domineren is het te vermoeden dat het Europese politieke bestel sterk geïnfiltreerd is en in grote mate 'gekocht' is door de VS.

Dat beweer ik al jaren. Kan ook niet anders want hoe verklaar je de houding van de politiek anders dan door omkoperij?

Micele 21 november 2013 22:30

>>> http://lobbyplag.eu/map <<<
Citaat:

Currently the EU is negotiating about new data privacy laws. This new EU Regulation will replace all existing national laws on data privacy. Here you can see a general overview which Members of the European Parliament (MEPs) are pushing for more or less data privacy. Choose a country, a political group or a MEP from the “Top 10” list to find out more.
Louis Michel op 2, was op 2...

Nu op Canvas, live.

Louis Michel gaat de grote hoop van zijn amendementen die privacy afzwakken intrekken. " # 80 amendementen heeft hij ingetrokken, zei hij net op Canvas ".
Hij had medewerkers die zich totaal lieten beinvloeden door lobbyisten, controle van de volledige teksten was moeilijk...

# http://lobbyplag.eu/map/meps/4f1ad9b5b819f207b300002f 80 van zijn amendementen heeft hij ingetrokken, de -rood gekadreerde- verzwakken de bestaande privacy wetten !

Hij zal alleszins uit de top tien van de "zwakkelingen" verdwijnen.
Stel voor een humanist-liberaal op 2...

Citaat:

Overview Louis Michel

Amendments: 229
...stronger: 22
...weaker: 158 - minus (minstens) 80
...neutral: 49
Goed vb voor de anderen. :thumbsup:

D'ARTOIS 21 november 2013 23:11

Toch niet normaal dat een politicus geen controle uitoefent wat z'n arbeiders in elkaar flansen en 2) is het ruimschoots belachelijk dat iemand zoveel amendementen indient terzake een kwestie die het belang van de burger direct raakt.

Nietzsche 21 november 2013 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door julian (Bericht 6893032)
Gij zijt gewoon naïef.

Gij zijt gewoon.

Nietzsche 21 november 2013 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door julian (Bericht 6893025)
Zwijg gij liever.

Zwijg gij.

Micele 22 november 2013 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 6897228)
Toch niet normaal dat een politicus geen controle uitoefent wat z'n arbeiders in elkaar flansen en 2) is het ruimschoots belachelijk dat iemand zoveel amendementen indient terzake een kwestie die het belang van de burger direct raakt.

Blind vertrouwen in bepaalde medewerker(s) terwijl hij in Mali zat ? Onwetendheid ? Naieviteit ?

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...slagmedewerker

Citaat:

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...ntslag-in.aspx

21/11 BINNENLAND Luc Paque, de medewerker van Europarlementslid Louis Michel (MR), heeft zijn ontslagbrief ingediend. Michel beschuldigt hem ervan in zijn naam een hele reeks omstreden amendementen te hebben ingediend op de nieuwe privacyregels. Michel houdt intussen vol dat hij niets wist van de amendementen. "Ik ben radicaal pleitbezorger van de privacy", zegt hij.
Het VRT-programma Panorama kwam erachter dat in naam van Louis Michel 158 amendementen zijn ingediend die de nieuwe privacyregels afzwakken waarover nog onderhandeld wordt op Europees niveau. Ook De Morgen wijst donderdag op de "dubieuze rol" van Michel.

"Er kan geen twijfel over bestaan. Ik heb geen van die amendementen ooit gezien, ervan geweten of fysiek getekend", bevestigt Michel. Hij houdt vol dat zijn medewerker elk van de stukken elektronisch heeft ingediend in zijn naam.

Volgens Michel ontving zijn medewerker de aanvragen van diverse lobbyisten "quasi allemaal", alvorens ze - soms simpelweg identiek - over te nemen, terwijl hij zelf op observatiemissie was in Mali. De medewerker diende ze vervolgens elektronisch in zonder het Europarlementslid te informeren. Michel wist naar eigen zeggen zelfs niet dat amenderen elektronisch kon.

"Ik sta gekend voor mijn ultradefensieve houding voor de privacy", onderstreept Michel nog. Toch heeft hij nog niet uitgemaakt of zijn medewerker - die al jaren bij hem aan de slag is - kan aanblijven. "Ik heb me tot vandaag nog nooit beklaagd over hem", aldus nog de liberaal.
In elk geval heeft hij het "rechtgezet"... en zal eruit geleerd hebben ?

Citaat:

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...van-niks.dhtml

In totaal diende Michel 158 privacyonvriendelijke amendementen in. Bij de meeste flagrante aantasting van de privacy pleitte Michel ervoor om het IP-adres, het unieke internetadres van een computer, niet als een persoonsgegeven te beschouwen. 8O ( => medewerker)

Geconfronteerd met die vaststelling zei Michel niets met de amendementen te maken te hebben. "Dit is het werk van een overijverige werknemer, die de amendementen indiende terwijl ik in Mali zat, waar ik toen op een missie was. Ik heb nooit contact gehad met een lobbyist. Nooit. Hoe het kan dat een werknemer zomaar een reeks amendementen indient? Het gebeurt wel meer dat een medewerker in naam van een Parlementslid een amendement indient. Daar is op zich niets vreemds aan."

Het doet op zijn minst heel wat vragen rijzen over de manier van werken en de rol van Michel, maar verder commentaar geeft het Parlementslid niet. Ook de medewerker was niet bereikbaar.

Michel wist van niets

VUB-professor Paul De Hert gelooft dat Michel oprecht van niets wist. "Zijn medewerker heeft zowat heel België over de vloer gekregen. Het VBO, Agoria, de Privacycommissie en anderen: allemaal hadden ze hun eigen lijstje met wensen. Zonder dat hij er erg in had of de draagwijdte ervan goed inschatte, heeft de medewerker van Michel hun voorstellen aangenomen. Dat is pijnlijk, maar ik vermoed dat er absoluut geen kwaad opzet mee gemoeid is. Die indruk werd bevestigd toen ik met Michel gesproken heb. Het is zo'n complexe materie dat het voor hem te moeilijk is. Of een minister niet verondersteld mag worden de inhoud te kennen van de amendementen die hij indient? Daar laat ik me niet over uit."

Volgens De Hert zijn er bij de beïnvloeding van het kabinet van Michel geen Amerikaanse bedrijven of internetreuzen als Google of Facebook betrokken. "Het zijn Belgische bedrijven en organisaties geweest die invloed uitgeoefend hebben." Nadat onder meer De Morgen hem interpelleerde, besloot Louis Michel om zestig amendementen terug te trekken. Daarbij de amendementen die het zwaarst raakten aan de privacy.

In spreidstand
Vreemd genoeg blijkt bij de lijst de liberale fractie in het Europese Parlement het meest privacyonvriendelijk te zijn: in de top zes van Lobbyplag staan vier liberale politici. "De liberalen staan in een vreemde spreidstand als het over privacy gaat", vertelt Max Schrems van Lobbyplag. "Ze zijn intern verdeeld: je hebt een strekking die de privacy zo veel mogelijk wil beschermen, maar je hebt ook een strekking die dicht aanleunt bij de bedrijfswereld en vooral oog heeft voor die belangen."

Het VRT-programma 'Panorama', dat ook op Michels opmerkelijke amendementen stootte, wijdt *vanavond een uitzending aan de lobbyoorlog rond de Europese privacywet.
(heb ik *gevolgd ;-))


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:55.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be