Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2014 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=222)
-   -   N-VA'er : Taal heeft niets met identiteit te maken (https://forum.politics.be/showthread.php?t=201319)

BWarrior 25 april 2014 17:39

De N-VA is dus een partij die best wel een meerderheid met de PS wil ondersteunen, zonder garantie op confederalisme, zonder staatshervorming, van wie de voorzitter zegt dat hij niet de eerste leider wil worden die een meerderheid van een minderheid afscheurt en van wie een prominent lid betoogt dat taal niets met identiteit te maken heeft en de Vlaamse leeuw een vod is...

djimi 25 april 2014 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7113448)
En de prijs voor flater van het voorjaar gaat naar (drumroll).....Siegfried Bracke!

Leuven Vlaams => verspilling van tijd volgens Siegfried
Afschaffen taaltellingen => verspilling van tijd volgens Siegfried

iemand die het lijstje aanvult?


Als taal niets met identiteit te maken heeft, geldt dat niet enkel en alléén voor de Nederlandstalige Belgen.

We kunnen dan ook gerust een tweede lijstje opstellen:


Faciliteiten voor Franstaligen in Vlaanderen én Brussel => verspilling van tijd volgens Siegfried

Minstens de helft Franstalige ministers => verspilling van tijd volgens Siegfried



De boemerang kan trouwens nóg verder worden geslingerd:

het gewelddadig-separatistische project "Belgique" => verspilling van tijd volgens Siegfried


:shocked!:

Het Oosten 25 april 2014 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 7113650)
Het Nederlands is de taal van DE Nederlanden. Daar maakt Vlaanderen deel van uit. Historisch bekeken omvatten De Nederlanden ook Wallonië, maar ja... :roll:, die hebben enkel nog belangstelling voor "La France".

Helemaal niet. De taal der Nederlanden bestond uit Hollands, Brabants, Vlaams, Duits, en Frans . Leer uw geschiedenis, Querculum.

djimi 25 april 2014 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 7113512)
...

U weet best dat Quercus graag Hollander wil worden.
Maar een mens mag ambitie hebben.


Voor de meeste Belges is het project 'Hollander worden' helaas te ambitieus: véél te hoog gemikt.

Zelfs binnen de couveuse van hun eigen operette-koninkrijkje kunnen ze 'de concurrentie' amper aan :twisted:

BWarrior 25 april 2014 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 7113652)


het gewelddadig-separatistische project "Belgique" => verspilling van tijd volgens Siegfried


:shocked!:

België bestond al voor de Belgische onafhankelijkheid.

djimi 25 april 2014 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7113666)
België bestond al voor de Belgische onafhankelijkheid.

Serieus? Waar dan wel?

:?

ViveLaBelgique 25 april 2014 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 7113650)
Het Nederlands is de taal van DE Nederlanden. Daar maakt Vlaanderen deel van uit. Historisch bekeken omvatten De Nederlanden ook Wallonië, maar ja... :roll:, die hebben enkel nog belangstelling voor "La France".

Het is aan Vlaanderen om België op te eisen. Inclusief Wallonië, Brussel, Frans Vlaanderen en Nederland tot aan de Moerdijk.

Het Oosten 25 april 2014 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 7113703)
Serieus? Waar dan wel?

:?

Dat weet u maar al te best.

Pericles 25 april 2014 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 7113652)
Als taal niets met identiteit te maken heeft, geldt dat niet enkel en alléén voor de Nederlandstalige Belgen.

We kunnen dan ook gerust een tweede lijstje opstellen:


Faciliteiten voor Franstaligen in Vlaanderen én Brussel => verspilling van tijd volgens Siegfried

Minstens de helft Franstalige ministers => verspilling van tijd volgens Siegfried



De boemerang kan trouwens nóg verder worden geslingerd:

het gewelddadig-separatistische project "Belgique" => verspilling van tijd volgens Siegfried


:shocked!:

Tja de Siegfried.
Wat doet die man eigenlijk binnen de N-VA, buiten zijn zakken vullen?
In welke aspecten van het partijprogramma van de N-VA kan hij zich eigenlijk terugvinden ? :lol:

quercus 25 april 2014 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 7113653)
Helemaal niet. De taal der Nederlanden bestond uit Hollands, Brabants, Vlaams, Duits, en Frans . Leer uw geschiedenis, Querculum.

Dit is evenzeer de situatie in La France. Als je maar ver genoeg teruggaat is elke formele taal uit dialecten (of groepen dialecten) ontstaan. Want, jouw
irrationele hersenkronkels volgend: de taal van Frankrijk bestond uit Langue d'Oil en Langue d'Oc. En die waren op zichzelf nog eens opgedeeld in Picardisch, Champenois, Normandisch, Provencaals, Aquitaans enz. Toch is daar één taal uit te voorschijn getreden, het Frans.

In de Nederlanden was de dialectvariatie niet groter of niet kleiner dan in de rest van Europa. Daar uit zijn de diverse formele talen ontstaan. Voor ons, bewoners van De Nederlanden was dat het Nederlands en geen ander. Of jou dat nu bevalt of niet heeft niet het minste belang.
Je moet dus niet krampachtig en zielig pogen te wroeten om toch maar je valse beweringen er door te drukken.

djimi 25 april 2014 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 7113724)
Dat weet u maar al te best.

Neen.

Het Oosten 25 april 2014 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 7113735)
Dit is evenzeer de situatie in La France. Als je maar ver genoeg teruggaat is elke formele taal uit dialecten (of groepen dialecten) ontstaan. Want, jouw
irrationele hersenkronkels volgend: de taal van Frankrijk bestond uit Langue d'Oil en Langue d'Oc. En die waren op zichzelf nog eens opgedeeld in Picardisch, Champenois, Normandisch, Provencaals, Aquitaans enz. Toch is daar één taal uit te voorschijn getreden, het Frans.

In de Nederlanden was de dialectvariatie niet groter of niet kleiner dan in de rest van Europa. Daar uit zijn de diverse formele talen ontstaan. Voor ons, bewoners van De Nederlanden was dat het Nederlands en geen ander. Of jou dat nu bevalt of niet heeft niet het minste belang.
Je moet dus niet krampachtig en zielig pogen te wroeten om toch maar je valse beweringen er door te drukken.

'De Nederlanden' noem ik ofwel de gebieden, verenigd door de Bourgondische Hertogen, cfr. les pays (d'en) bas; ofwel deze die Karel V verenigde. En daar had men verschillende grote talen die ik opnoemde. Het Vlaams (werd in die tijd zeker onderscheiden van het Brabants en van het Hollands. Zelfs in de tijd van Willem I ervoer men het nog als een onderscheiden taal van het Hollands). Ook Jan Frans Willems beseft dit. En dat wil al wat zeggen.

quercus 26 april 2014 07:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 7113804)
'De Nederlanden' noem ik ofwel de gebieden, verenigd door de Bourgondische Hertogen, cfr. les pays (d'en) bas; ofwel deze die Karel V verenigde. En daar had men verschillende grote talen die ik opnoemde. Het Vlaams (werd in die tijd zeker onderscheiden van het Brabants en van het Hollands. Zelfs in de tijd van Willem I ervoer men het nog als een onderscheiden taal van het Hollands). Ook Jan Frans Willems beseft dit. En dat wil al wat zeggen.

Je blijft moedwillig oostindisch doof en stekeblind. Je wilt echt niet lezen wat ik schrijf. Ik weet ook wel dat in de Nederlanden (als je maar ver genoeg in het verleden gaat kijken) verschillende dialecten werden gesproken. Dat was overal ter wereld zo en dat heb ik in mijn vorige boodschap duidelijk aangehaald. Of ga je nu ook weeral betwisten dat ik dat geschreven heb? Maar uit die veelheid zijn in diverse landen formele talen ontstaan. Dat was voor De Nederlanden niet anders. Nota bene: je hoeft bij mij geen afleidingsmanoeuvers pogen uit te werken en komen aandraven met de Bourgondische hertogen en Karel V, ik weet dat ook allemaal wel. Feit is dat het Nederlands de taal is van het huidige Nederland en het huidige Vlaanderen, n'en déplaise �* Système de l'Orient.

djimi 26 april 2014 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 7113725)
Tja de Siegfried.
Wat doet die man eigenlijk binnen de N-VA, buiten zijn zakken vullen?
In welke aspecten van het partijprogramma van de N-VA kan hij zich eigenlijk terugvinden ? :lol:

Het ziet er inderdaad naar uit dat het 'wit konijn' genaamd Bracke Siegfried de N-VA eerder schade berokkent dan voordeel oplevert.


Mij kan het allemaal niet veel meer schelen.

Ik had even gedacht dat ik eventueel op de N-VA zou kunnen rekenen om enkele door mij belangrijk gevonden 'veranderingen' te bewerkstelligen, maar ondertussen heb ik wel beter begrepen: geen één politieker is mijn vertrouwen (nog) waard.

Ze kunnen met z'n allen de pot op.

DucDEnghien 26 april 2014 08:06

De absenteïsten zullen de grootste score halen.

Het Oosten 26 april 2014 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 7114193)
Je blijft moedwillig oostindisch doof en stekeblind. Je wilt echt niet lezen wat ik schrijf. Ik weet ook wel dat in de Nederlanden (als je maar ver genoeg in het verleden gaat kijken) verschillende dialecten werden gesproken. Dat was overal ter wereld zo en dat heb ik in mijn vorige boodschap duidelijk aangehaald. Of ga je nu ook weeral betwisten dat ik dat geschreven heb? Maar uit die veelheid zijn in diverse landen formele talen ontstaan. Dat was voor De Nederlanden niet anders. Nota bene: je hoeft bij mij geen afleidingsmanoeuvers pogen uit te werken en komen aandraven met de Bourgondische hertogen en Karel V, ik weet dat ook allemaal wel. Feit is dat het Nederlands de taal is van het huidige Nederland en het huidige Vlaanderen, n'en déplaise �* Système de l'Orient.

Ten eerste, het Vlaams of het Brabants was toen geen 'dialect'. Bij u wordt alles vlug een 'dialect' wanneer het niet gestoeld is op het 'hollands'.

Dat het Vlaams en het Brabants helemaal geen dialecten waren, was nog een feit in de tijd van Willem I. Zo schreef Orangist Jan Frans Willems in 1817 aan een vriend, Johan de Vries, m.b.t. tot de taal waarin hij zijn boek uitgaf het volgende: "Gaarne had ik mijn verhandeling in de zoogenaamde Hollandsche taal geschreven, doch daarvoor zijn de Vlamingen en de Brabanders nog niet rijp." (1)


Ten tweede, wanneer men spreekt over de Nederlanden dan heeft men het historisch over een gebied uit de tijd van de hertogen van Bourgondië of van Karel V.

De 'huidige 'Nederlanden' zoals u dat noemt of suggereert, bestaan niet. En zullen wellicht nooit staatkundig bestaan als één geheel.


_____________

(1) Bemerk hier terloops ook dat er in die tijd nog niet zoiets bestaat als 'dé Vlamingen'. Men maakt nog altijd een onderscheid tussen 'Vlamingen' en 'Brabanders'. Daarentegen, de benaming 'de Belgen' bestond toen wel degelijk: de inwoners van de Zuidelijke Nederlanden.

mvd 26 april 2014 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 7113422)
Naar aanloop van de verkiezingen volgende maand werd ook een cultuurdebat gehouden. Voor N-VA was de onversaagde Siegfried vertegenwoordigd die de leukste quote van de avond voor zijn rekening nam : ‘Taal heeft niets met identiteit te maken'. ‘De taal gelijkstellen aan ‘een wezenlijk onderdeel van de identiteit’ noemde het Gentse N-VA-kopstuk overtuigd ‘een anachronisme’. Meer nog: ‘taal heeft met identiteit niets te maken. Een mens kan best Franstalig zijn en tegelijk flamingant.’

Prompt kregen de Vlaamsch Nationalizten een puistenaanval.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140425_016

Wat maakt dan wél nog iemand tot een Vlaming? De Wever liet eerder ook al weten dat religie ook geen rol speelt. Allemaal goed en wel, maar wat is het dan wel? De Wever zegt dat men aan het Vlaming zijn een metafysische betekenis moet worden gegeven. Dat ze anders eens terugkomen als ze weten wat die is.

Pandareus 26 april 2014 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo (Bericht 7113476)
Bracke is een vreemde eend in de N-VA-bijt.
Foute keuze.

Toch is de naar hem genoemde Bracke-bocht de beleidslijn die N-VA nu voorzichtig stapje per stapje aan het uitrollen is om toch maar zeker federaal ook in de coalitie te mogen : de socio-economische regering zonder confederalisme.
Bart De Wever mag dan wel de onbetwiste nummer één zijn in zijn partij, hij volgt wel de door siegfried bracke gepionierde marsrichting om deel uit te maken van de macht. Zo fout lijkt hij dus zijn acoliet niet te vinden.

mvd 26 april 2014 09:07

Hebben jullie dat debat bekeken??? Het is werkelijk een trainwreck.

Bert Anciaux, of all people, veegt gewoon de vloer aan met Bracke. Naast de compleet idiote stelling, dat taal niets met identiteit te maken heeft, waarop hij een paar minuten later trouwens terugkrabbelt, heeft hij het ook nog over 'westerse cultuur'.. alé, 'westerse' betekent voor Bracke 'Christelijk-Joods-Arabisch'.. Komaan Siegfried... :lol:

Pandareus 26 april 2014 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 7113597)
Ja, was een dubbelpost. :D

Nu, terzake, ik kan me er wel in vinden, tenslotte ben ik altijd diegene die hier tegen Everytime zegt dat zijn taal niet zijn identiteit is. Met andere woorden, ook al spreekt hij Frans, hij is Vlaming.

Net zoals Marie een waalse is, al denkt ze vlaming te zijn.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:32.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be