Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   "Vreemde talen" in de klas? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=241344)

Xenophon 29 november 2017 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8583243)
En bovenal: het is niet goed voor de interne cohesie van een klasgroep. Als plotseling de Turkse leerlingen onder elkaar Turks praten, dan wordt iedere niet-Turkse leerling én leraar buiten gesloten. Uiteindelijk zal dat het wij-zij-verhaal (om eens de PC-terminologie te gebruiken) nog versterken.

We leven in de multiculturele maatschappij, de apartheidsmaatschappij in de praktijk. het is niet meer dan logisch dat dit ook zo op school wordt.

De volgende stappen zullen o.a. zijn:

Aparte leraren - al dan niet imams, en lessen voor de aparte groepen.

Geen evolutieleer en dergelijke voor de groepen die daar niet in geloven.

Jantje 29 november 2017 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies (Bericht 8583125)
Kinderen moeten zich goed voelen op school, dus moeten ze zeker niet gestraft worden omdat ze hun moedertaal af en toe gebruiken ipv het Nederlands. Maar dat is nog wat anders dan het promoten van het gebruik van die moedertaal. Ik vraag me af of voor deze richtlijn ook rekening is gehouden met de specialisten in het veld, nl de leraars. Heeft men die voldoende bevraagd of wordt dit gewoon opgelegd vanuit de koepels?

Kinderen moeten zich inderdaad goed voelen op school.
Kinderen moet zich op school dus 1 groep voelen en een team vormen met de klas.
Binnen een team word er 1 taal gesproken, geen 100 verschillende talen.
Weet je waarom in de geschiedenis heel Europa steeds weer opnieuw kon overrompeld worden door vreemde strijdkrachten?
In de eerste plaats omdat de verdedigende strijdkrachten niet dezelfde taal gebruikte binnen de groep.
Waarom kon China vanuit zijn economische achterstand op 20 jaar tijd een economische grootmacht worden?
Juist, omdat er slechts 1 taal gesproken word door heel de groep.

Een sterke natie kan pas veroverd worden door buitenstanders, als die natie zichzelf van binnenuit heeft vernietigd.
Ik weet niet meer van wie deze uitsprak was, maar ze klopt.
En je eigen taal opgeven is één van de laatste stappen om je eigen natie te vernietigen.

Men is echt goed bezig, binnen kort moeten de Vlaamse politici niet meer strijden om nog Nederlands te kunnen spreken in Brussel tegen de Franstaligen, maar mogen ze strijd gaan voeren om te overleven als Nederlandstalige in Antwerpen en Gent.
Binnen enkele jaren zijn het onze eigen kinderen die geen werk meer vinden, omdat ze het Arabisch niet machtig zijn, omdat ze geen Russisch spreken, omdat ze geen Chinees kunnen lezen.

Onze voorvaderen hebben eeuwen lang gevochten om hun eigen taal, het Nederlands, te kunnen en mogen gebruiken en nu .....

Sorry. Schild en vriend.

fred vanhove 29 november 2017 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 8583296)
Kinderen moeten zich inderdaad goed voelen op school.
Kinderen moet zich op school dus 1 groep voelen en een team vormen met de klas.
Binnen een team word er 1 taal gesproken, geen 100 verschillende talen.
Weet je waarom in de geschiedenis heel Europa steeds weer opnieuw kon overrompeld worden door vreemde strijdkrachten?
In de eerste plaats omdat de verdedigende strijdkrachten niet dezelfde taal gebruikte binnen de groep.
Waarom kon China vanuit zijn economische achterstand op 20 jaar tijd een economische grootmacht worden?
Juist, omdat er slechts 1 taal gesproken word door heel de groep.

Een sterke natie kan pas veroverd worden door buitenstanders, als die natie zichzelf van binnenuit heeft vernietigd.
Ik weet niet meer van wie deze uitsprak was, maar ze klopt.
En je eigen taal opgeven is één van de laatste stappen om je eigen natie te vernietigen.

Men is echt goed bezig, binnen kort moeten de Vlaamse politici niet meer strijden om nog Nederlands te kunnen spreken in Brussel tegen de Franstaligen, maar mogen ze strijd gaan voeren om te overleven als Nederlandstalige in Antwerpen en Gent.
Binnen enkele jaren zijn het onze eigen kinderen die geen werk meer vinden, omdat ze het Arabisch niet machtig zijn, omdat ze geen Russisch spreken, omdat ze geen Chinees kunnen lezen.

Onze voorvaderen hebben eeuwen lang gevochten om hun eigen taal, het Nederlands, te kunnen en mogen gebruiken en nu .....

Sorry. Schild en vriend.

Volledig mee eens. Als er iets is dat mensen verenigt is het hun taal.

dpg 29 november 2017 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 8583296)
Kinderen moeten zich inderdaad goed voelen op school.
Kinderen moet zich op school dus 1 groep voelen en een team vormen met de klas.
Binnen een team word er 1 taal gesproken, geen 100 verschillende talen.
Weet je waarom in de geschiedenis heel Europa steeds weer opnieuw kon overrompeld worden door vreemde strijdkrachten?
In de eerste plaats omdat de verdedigende strijdkrachten niet dezelfde taal gebruikte binnen de groep.
Waarom kon China vanuit zijn economische achterstand op 20 jaar tijd een economische grootmacht worden?
Juist, omdat er slechts 1 taal gesproken word door heel de groep.

Een sterke natie kan pas veroverd worden door buitenstanders, als die natie zichzelf van binnenuit heeft vernietigd.
Ik weet niet meer van wie deze uitsprak was, maar ze klopt.
En je eigen taal opgeven is één van de laatste stappen om je eigen natie te vernietigen.

Men is echt goed bezig, binnen kort moeten de Vlaamse politici niet meer strijden om nog Nederlands te kunnen spreken in Brussel tegen de Franstaligen, maar mogen ze strijd gaan voeren om te overleven als Nederlandstalige in Antwerpen en Gent.
Binnen enkele jaren zijn het onze eigen kinderen die geen werk meer vinden, omdat ze het Arabisch niet machtig zijn, omdat ze geen Russisch spreken, omdat ze geen Chinees kunnen lezen.

Onze voorvaderen hebben eeuwen lang gevochten om hun eigen taal, het Nederlands, te kunnen en mogen gebruiken en nu .....

Sorry. Schild en vriend.

En geen Frans en geen Duits ....

Jan van den Berghe 29 november 2017 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 8583282)
We leven in de multiculturele maatschappij, de apartheidsmaatschappij in de praktijk. het is niet meer dan logisch dat dit ook zo op school wordt.

De volgende stappen zullen o.a. zijn:

Aparte leraren - al dan niet imams, en lessen voor de aparte groepen.

Geen evolutieleer en dergelijke voor de groepen die daar niet in geloven.

Ik zie geen probleem in apart onderwijs. Wie echter kiest voor een andere vorm van onderwijs, moet de inherente gevolgen maar aanvaarden.

Jan van den Berghe 29 november 2017 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies (Bericht 8583125)
Kinderen moeten zich goed voelen op school, dus moeten ze zeker niet gestraft worden omdat ze hun moedertaal af en toe gebruiken ipv het Nederlands. Maar dat is nog wat anders dan het promoten van het gebruik van die moedertaal. Ik vraag me af of voor deze richtlijn ook rekening is gehouden met de specialisten in het veld, nl de leraars. Heeft men die voldoende bevraagd of wordt dit gewoon opgelegd vanuit de koepels?

Spreken we over "straffen"? Ik denk dat het in de eerste plaats een zaak is van houding: in een multiculturele omgeving gebruikt men een lingua franca en bij ons is die taal het Nederlands.

Xenophon 29 november 2017 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8583400)
Ik zie geen probleem in apart onderwijs. Wie echter kiest voor een andere vorm van onderwijs, moet de inherente gevolgen maar aanvaarden.

Dat is zonder betekenis als je er niet bijzet uit wat dit aparte onderwijs dan bestaat.

Ook, wat is er fout aan het huidige basismodel?

Jan van den Berghe 29 november 2017 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 8583413)
Dat is zonder betekenis als je er niet bijzet uit wat dit aparte onderwijs dan bestaat.

Ook, wat is er fout aan het huidige basismodel?

Ons "basismodel" laat juist vrijheid toe: vrijheid van onderwijs. Iedereen is vrij een eigen school of scholennet op te richten. Als moslims echt hun eigen onderwijs willen, dan zijn ze vrij daartoe initiatief te nemen.

De schoofzak 29 november 2017 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8583400)
Ik zie geen probleem in apart onderwijs. Wie echter kiest voor een andere vorm van onderwijs, moet de inherente gevolgen maar aanvaarden.

Ik heb er toch wel een probleem mee.
Het gaat nogal in tegen mijn gemeenschapsgevoelen.

Xenophon 29 november 2017 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8583423)
Ons "basismodel" laat juist vrijheid toe: vrijheid van onderwijs. Iedereen is vrij een eigen school of scholennet op te richten. Als moslims echt hun eigen onderwijs willen, dan zijn ze vrij daartoe initiatief te nemen.

Zo begint het inderdaad.

Jan van den Berghe 29 november 2017 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8583457)
Ik heb er toch wel een probleem mee.
Het gaat nogal in tegen mijn gemeenschapsgevoelen.

Wat houdt uw "gemeenschapsgevoelen" dan in? Iedereen denkt hetzelfde?

reservespeler 29 november 2017 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8583486)
Wat houdt uw "gemeenschapsgevoelen" dan in? Iedereen denkt hetzelfde?

Nee, iedereen verstaat elkaar (begrijpen is iets anders).

Wapper 29 november 2017 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8583486)
Wat houdt uw "gemeenschapsgevoelen" dan in? Iedereen denkt hetzelfde?

Of iedereen gelooft in Boeleke Jezus?

reservespeler 29 november 2017 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper (Bericht 8583497)
Of iedereen gelooft in Boeleke Jezus?

Dat kan natuurlijk ook.

Jan van den Berghe 29 november 2017 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8583488)
Nee, iedereen verstaat elkaar (begrijpen is iets anders).

Begrijp je elkaar niet als je onderwijs inricht naar eigen belijdenis?

Universalia 29 november 2017 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 8582920)
Het dochtertje van een vriendin moest, omdat ze zo'n goede leerling was, telkens weer naast een Franssprekend zwartje gaan zitten, om haar te helpen volgens de juf.
Resultaat?
Het dochtertje haar punten kelderden de grond in, ze had geen zin meer om naar school te gaan omdat ze dat zwartje altijd moest helpen.
De vriendin heeft er dan maar bij de juf op aangedrongen om er mee te stoppen haar dochter met dat ongeletterd zwartje op te zadelen.
De vriendin is nu de racist.

Lijkt mij sterk maar tegenwoordig mag je van niets meer verschieten.

Juf dient gelijk ontslagen te worden mocht ze dat verplicht hebben aan een leerling(e) :-D

Guinevere 29 november 2017 23:03

Als bv. per week een uur wordt uitgetrokken om via een vreemde taal het Nederlands beter te leren, ga ik me daar niet druk om maken. Ik denk dat er bij veel mensen een misverstand is: het Nederlands blijft de voertaal.

Jan van den Berghe 29 november 2017 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 8583596)
Als bv. per week een uur wordt uitgetrokken om via een vreemde taal het Nederlands beter te leren, ...

Daar gaat het totaal niet om.

sepper 29 november 2017 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 8583596)
Als bv. per week een uur wordt uitgetrokken om via een vreemde taal het Nederlands beter te leren, ga ik me daar niet druk om maken. Ik denk dat er bij veel mensen een misverstand is: het Nederlands blijft de voertaal.

Kijk, er is afzonderlijk taalonderwijs. Als de kinderen geen Nederlands kunnen, zouden ze daarnaartoe moeten gaan.
Wat helemaal niet de bedoeling kan zijn, is om daardoor de voortgang van de lessen, en dus ook het leerproces, te vertragen doordat er enkele zijn die geen Nederlands kunnen en dus bijkomende aandacht nodig hebben.

In sommige klassen zitten kinderen die veel sneller leren dan anderen. Het zijn deze die ZEKER de kans moeten krijgen om zich optimaal te ontwikkelen want het zijn zij die de maatschappij in de toekomst vorm gaan geven. Het lijkt me dwaas om die kinderen te vertragen door anderen bijkomende aandacht te geven.

De anderen zitten simpelweg op school om later als een drone taakjes uit te voeren en uren te kloppen.

praha 30 november 2017 01:16

...moeilijke kwestie
Ik ben het er mee eens dat het moet kunnen op de speelplaats (.. of het bevorderlijk is een totaal andere kwestie) maar niet in de klas.
(Da's immers vergelijkbaar met een les Frans of Engels waar ge ook niet verondersteld wordt nog een woord Nederlands te spreken)

laten we het zo stellen...
Als ge wilt 'bediend' worden in uw eigen moedertaal dan moet ge maar kiezen voor een internationale of private instelling... dat is niet aan het gemeenschapsonderwijs op dat te doen


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:11.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be