Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Conner, hoofddoekenverbod, PS Brussel (https://forum.politics.be/showthread.php?t=253674)

Travis Bickle 1 juni 2020 01:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9347873)
U laat uw kinderen dus niet gerust (om even de terminologie over te nemen), maar probeert ze uw waarden al door te geven.

Wat is dan het verschil tussen een ouders als u die geen religieuze maar seculiere waarden doorgeeft en een gelovige ouders die wel religieuze waarden doorgeeft?

Dat het kind zelf bepaald of het gedoopt wil worden, en niet de ouders ...

Jan van den Berghe 1 juni 2020 01:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle (Bericht 9347875)
Dat het kind zelf bepaald of het gedoopt wil worden, en niet de ouders ...

In welke mate wordt een kind in zijn of haar vrijheid belemmerd door het feit dat het na de geboorte gedoopt werd?

U stelt immers dat iedereen uiteindelijk bij de opvoeding waarden meegeeft. Dat lijkt me het belangrijkste te zijn en wat voor sommigen hier ook de grootste struikelblok is. Het zou zogezegd indoctrinatie van kinderen zijn.

Travis Bickle 1 juni 2020 01:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9347881)
In welke mate wordt een kind in zijn of haar vrijheid belemmerd door het feit dat het na de geboorte gedoopt werd?

U stelt immers dat iedereen uiteindelijk bij de opvoeding waarden meegeeft. Dat lijkt me het belangrijkste te zijn en wat voor sommigen hier ook de grootste struikelblok is. Het zou zogezegd indoctrinatie van kinderen zijn.

In welke mate wordt een kind in zijn of haar vrijheid belemmerd indien het kind zelf kiest om gedoopt te worden op latere leeftijd?

Indien immers iedereen waarden bij de opvoeding meegeeft. Uiteindelijk is dat het belangrijkste ...

Jan van den Berghe 1 juni 2020 01:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle (Bericht 9347882)
In welke mate wordt een kind in zijn of haar vrijheid belemmerd indien het kind zelf kiest om gedoopt te worden op latere leeftijd?

Indien immers iedereen waarden bij de opvoeding meegeeft. Uiteindelijk is dat het belangrijkste ...

Uw antwoord is nogal raadselachtig. U herhaalt mijn vraag en begint dan over de opvoeding.

Is het doopsel op jonge leeftijd voor u dan toch geen belemmering?

Travis Bickle 1 juni 2020 01:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9347883)
Uw antwoord is nogal raadselachtig. U herhaalt mijn vraag en begint dan over de opvoeding.

Is het doopsel op jonge leeftijd voor u dan toch geen belemmering?

Jan ...

Weet u wat het grote verschil is tussen u en mij?

U heeft uw kinderen laten dopen; ik stel u niet de vraag waarom.
Ik heb mijn kinderen niet laten dopen; en u houdt er niet over op ...

Jan van den Berghe 1 juni 2020 01:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle (Bericht 9347885)
Jan ...

Weet u wat het grote verschil is tussen u en mij?

U heeft uw kinderen laten dopen; ik stel u niet de vraag waarom.
Ik heb mijn kinderen niet laten dopen; en u houdt er niet over op ...

Laten we het maar bij de inhoud houden. U gaf eerder aan dat men kinderen vrij hoort te laten opdat ze later in vrijheid kunnen kiezen. Enkele berichten later blijkt evenwel dat u uw kinderen helemaal niet neutraal opvoedt, maar ze een bepaalde waardenschaal meegeeft. U doet dus aan waardenoverdracht. Niet echt neutraal te noemen.

Hoe kan uw verzet tegen een doopsel op jonge leeftijd hier dan een plaats in krijgen?

Weyland 1 juni 2020 01:30

De Sp.a die stemmen verliest van allochtonen aan Groen! en zelfs aan centrum-rechtse partijen (vooral CD&V en Open VLD).

Karel Martel B 1 juni 2020 05:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle (Bericht 9347607)
Ik vind net van niet. Dan wordt zo een meisje volledig buiten gesloten van een wereld naast religie. Een wereld die zij misschien wel meer genegen is, maar haar wordt ontnomen. Dat breng ik niet in verband met 'we staan verder' ...

We staan verder, in die zin dat we niet meer toegeven achterlijke barbaren die hun kinderen gebruiken als gijzelaars in een culturele oorlog.

Pandareus 1 juni 2020 06:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9347873)
U laat uw kinderen dus niet gerust (om even de terminologie over te nemen), maar probeert ze uw waarden al door te geven.

Wat is dan het verschil tussen een ouders als u die geen religieuze maar seculiere waarden doorgeeft en een gelovige ouders die wel religieuze waarden doorgeeft?

Religieuze waarden bestaan niet. Waarden zijn een universeel gegeven, geen religie kan die claimen.

Jan van den Berghe 1 juni 2020 06:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 9347916)
Religieuze waarden bestaan niet. Waarden zijn een universeel gegeven, geen religie kan die claimen.

Aldus paus Pandareus.

Travis Bickle 1 juni 2020 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9347888)
Laten we het maar bij de inhoud houden. U gaf eerder aan dat men kinderen vrij hoort te laten opdat ze later in vrijheid kunnen kiezen. Enkele berichten later blijkt evenwel dat u uw kinderen helemaal niet neutraal opvoedt, maar ze een bepaalde waardenschaal meegeeft. U doet dus aan waardenoverdracht. Niet echt neutraal te noemen.

Hoe kan uw verzet tegen een doopsel op jonge leeftijd hier dan een plaats in krijgen?

Neutraal...

Wel ja, ik voed ze op met de waarden die ik en mijn echtgenote goed achten.
Die staan los van religie.
Wat nu?
Moet ik die waarden ook nog uit doeken doen, zodat u die kan vergelijken met het heilige boek?

Jan van den Berghe 1 juni 2020 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle (Bericht 9347965)
Neutraal...

Wel ja, ik voed ze op met de waarden die ik en mijn echtgenote goed achten.
Die staan los van religie.
Wat nu?
Moet ik die waarden ook nog uit doeken doen, zodat u die kan vergelijken met het heilige boek?

Euh, dat hebt u nu al gezegd, maar ik koppelde er dan de onderstaande vraag aan. 't Is me immers niet duidelijk waarom u zich dan verzet tegen een doopsel op jonge leeftijd, als u uiteindelijk toch een waardengerelateerde opvoeding geeft.

Citaat:

Hoe kan uw verzet tegen een doopsel op jonge leeftijd hier dan een plaats in krijgen?

Universalia 1 juni 2020 08:35

Hoofddoeken: wat zeggen de teksten ?

Koran en hadith over de kleding van vrouwen.

Een omgekeerde hoofddoek-affaire

No Apologies 1 juni 2020 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9347926)
Aldus paus Pandareus.

Paus Panda is weliswaar niet onfeilbaar, maar in deze heeft hij gelijk.

De schoofzak 1 juni 2020 09:22

Een doopsel is een grove vorm van discriminatie en elitarisme.

Zo van "mijne kleine is tot grote tevredenheid van god gedoopt, en den uwe niet",
en "de mijne gaat recht naar den hemel, en den uwe niet",
dus: "wij zijn goed en gij zijt dom".

marie daenen 1 juni 2020 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle (Bericht 9347875)
Dat het kind zelf bepaald of het gedoopt wil worden, en niet de ouders ...

En???? Gedoopt of niet, houdt dat voor dat kind een maatschappelijke verandering in???
Staat dat op zijn kop geschreven dat het wel of niet gedoopt is???
Voor mij geen probleem dat een kind zelf dat wel of niet zou mogen bepalen; maar maatschappelijk is daar geen enkel voor- of nadeel meer bij betrokken...

marie daenen 1 juni 2020 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle (Bericht 9347882)
In welke mate wordt een kind in zijn of haar vrijheid belemmerd indien het kind zelf kiest om gedoopt te worden op latere leeftijd?

Indien immers iedereen waarden bij de opvoeding meegeeft. Uiteindelijk is dat het belangrijkste ...

Wil u misschien zeggen dat al die gedoopten, die later afvallig zijn aan hun geloof, de uitstoting en/zefs de dood verdienen voor hun geloofsgenoten???
Stop met appelen en peren met elkaar te vergelijken...

marie daenen 1 juni 2020 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B (Bericht 9347906)
We staan verder, in die zin dat we niet meer toegeven achterlijke barbaren die hun kinderen gebruiken als gijzelaars in een culturele oorlog.

2

Travis Bickle 1 juni 2020 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9348050)
Wil u misschien zeggen dat al die gedoopten, die later afvallig zijn aan hun geloof, de uitstoting en/zefs de dood verdienen voor hun geloofsgenoten???
Stop met appelen en peren met elkaar te vergelijken...

Ik maak helemaal geen vergelijking. U doet dat.
Ik stel gewoon dat mijn kinderen niet gedoopt zijn. punt. Hoe u dat interpreteert, of met wat u dat wil vergelijken is uw zaak.

Travis Bickle 1 juni 2020 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9347984)
Euh, dat hebt u nu al gezegd, maar ik koppelde er dan de onderstaande vraag aan. 't Is me immers niet duidelijk waarom u zich dan verzet tegen een doopsel op jonge leeftijd, als u uiteindelijk toch een waardengerelateerde opvoeding geeft.

Vertel me in het licht van uw betoog dan eens het nut (of de meerwaarde zo u wil) van een doopsel ...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:51.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be