Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Dus toch 2027 (https://forum.politics.be/showthread.php?t=258516)

patrickve 11 april 2021 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9653345)
Dat zijn de gekende ‘bronnen’ en die zijn onder controle te houden met geschikte maatregelen.

Het probleem ligt hem bij degenen die hun voeten vegen aan de maatregelen.

In tegendeel. Het probleem ligt hem bij de mensen die de regels volgen. Die maken dat het blijft duren. Je kan niet tegelijkertijd het ding willen spreiden in de tijd en denken dat het rap voorbij kan zijn he.

Het is als een reservoir willen leeg maken door het kraantje wat minder hard open te draaien dat het laat leeglopen. Dan duurt dat gewoon langer.

fred vanhove 11 april 2021 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9653345)
Dat zijn de gekende ‘bronnen’ en die zijn onder controle te houden met geschikte maatregelen.

Het probleem ligt hem bij degenen die hun voeten vegen aan de maatregelen.

Volgens mij eerder het gedrag van vele mensen. Mensen die zich gedragen hebben in feite geen maatregelen nodig. Die weten van zichzelf dat nu op een bomvolle trein kruipen om 2 uren te gaan slenteren waar niks is te zien of te doen niet direct is aangewezen.
Die weten uit zichzelf dat het nu niet direct het moment is om in een overvolle IKEA te gaan snuisteren voor een andere kleurtje van gordijnen.

fred vanhove 11 april 2021 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 9653213)
Ben je weer in Cassandra-modus Fred?:lol:

Ik denk dat we met de Covid geleidelijk naar een situatie zullen evolueren zoals dat nu het geval is met de gewone griep. Elk jaar een preventieve inenting.

Kijk om te beginnen moet je al niks verwachten voor 15 juni. Dus dat zal al weer vlug 1 oktober worden maar dan wordt het alweer winter en moeten die allereerste gevaccineerde terug worden gevaccineerd want het vaccin is maar 1 jaar werkzaam ( hopen ze toch)

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210410_95184752

patrickve 11 april 2021 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9653417)
Die weten van zichzelf dat nu op een bomvolle trein kruipen om 2 uren te gaan slenteren waar niks is te zien of te doen niet direct is aangewezen.

Dat hangt ervan af, of zij denken dat covid opdoen hen meer nadeel zal opleveren dan zich gedurende jaren en jaren het bovenstaande ontzeggen he.

Oma 11 april 2021 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9653348)
In tegendeel. Het probleem ligt hem bij de mensen die de regels volgen. Die maken dat het blijft duren. Je kan niet tegelijkertijd het ding willen spreiden in de tijd en denken dat het rap voorbij kan zijn he.

Het is als een reservoir willen leeg maken door het kraantje wat minder hard open te draaien dat het laat leeglopen. Dan duurt dat gewoon langer.

Het probleem ligt bij de idioten die nog steeds blijven geloven dat deze regelneverij een van de miljarden virussen zouden kunnen stoppen.:roll:
Daar is alles mee gezegd.
De politiek maakt enkel dankbaar misbruik van lichtgelovig, marginaal en dom kiesvee dat reeds meer dan een jaar kan gemanipuleerd worden door angst om ieders leven en welvaart te vernietigen.

Er zijn er zelfs die nog in sinterklaas geloven: áls er 50-60% zouden gevaccineerd zijn, dan zou het normale leven weleens kunnen terugkeren...hahahaha...wat een grap, idioten kun je tegenwoordig alles blijven wijsmaken, ze geloven en slikken het allemaal.

quercus 11 april 2021 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9653222)
Maar bij griep slaan we niet in paniek, beiden zijn even dodelijk tot 50 jaar dus waar zit hem de grote reden voor de huidige paniek?

Media uiteraard, ook de oplossing ligt bij hen. Het zal pas omslaan als we de uitzonderingen voor de media elite verwijderen zodat ze het even hard voelen als wij.

Neen. De griep zoals wij die hier de voorbije decennia in Europa jaarlijks meemaken (het ene jaar intenser dan het andere) is véél minder dodelijk dan de Covid 19. Er was alle reden om meer schrik te hebben van de Covid dan van de gewone griep. En het traditionele griepvaccin beschermde je niet of volstrekt onvoldoende tegen Covid. Bij de eerste golf in 2020 waren de longartsen in de ziekenhuizen zwaar geschrokken toen ze geconfronteerd werden met de röntgenfoto’s van de eerste groepen patiënten die ze in de IC dienden op te nemen. Uit de beelden bleek heel duidelijk dat de aantasting van de longen verwoestend was en veel zwaarder dan bij de longcomplicaties die een gewone griep soms met zich meebracht.

patrickve 11 april 2021 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 9653496)
Neen. De griep zoals wij die hier de voorbije decennia in Europa jaarlijks meemaken (het ene jaar intenser dan het andere) is véél minder dodelijk dan de Covid 19.

Dat is niet waar, wij hebben vorige eeuw enkele griep gevallen gehad die zwaarder waren dan covid, bijvoorbeeld de Aziatische griep van 1957 en die Hongkong griep van 1968. Maar het is juist dat we sindsdien gespaard geweest zijn van zulke fenomenen, en een beetje vergeten waren dat dit geregeld voorvalt.

Het is duidelijk dat covid wat erger was dan een gewone seizoensgriep, zoveel is waar. Qua dodelijkheid zal covid 3 of 5 keer dodelijker geweest zijn en aangezien er ook meer oudere mensen ziek geworden zijn, mede door de maatregelen, hebben we dus in totaal meer doden gehad ja.

Dat is nu eenmaal in de aard van een nieuwe ziektekiem. Het was niks dramatisch, en er was toch niks aan te doen, dit moest in evenwicht komen, zoals elke nieuwe ziektekiem zijn evenwicht zoekt met de bevolking.

De vorige ziektekiem is ondertussen helemaal uitgeraasd, we hebben daar gewoon een jaar over gedaan in plaats van een maand. Nu hebben we het tweede seizoen ervan, met een nieuwe variant. Op den duur gaat het evenwicht zich instellen. Met of zonder maatregelen, die in de grond niks gedaan hebben op het eindresultaat.

Citaat:

Uit de beelden bleek heel duidelijk dat de aantasting van de longen verwoestend was en veel zwaarder dan bij de longcomplicaties die een gewone griep soms met zich meebracht.
Nee, dat is niet waar. Maar het kwam vaker voor bij covid. Maar tenslotte ging en gaat het nog steeds over een heel kleine minderheid van de bevolking, en is het zo dat er niks aan te doen is. Men heeft wel iets gedaan, en het heeft niks uitgehaald. Behalve de maatschappij kapot gemaakt en de epidemie richting ouderen gestuurd.

Rudy 11 april 2021 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9653348)
In tegendeel. Het probleem ligt hem bij de mensen die de regels volgen. Die maken dat het blijft duren. Je kan niet tegelijkertijd het ding willen spreiden in de tijd en denken dat het rap voorbij kan zijn he.

Het is als een reservoir willen leeg maken door het kraantje wat minder hard open te draaien dat het laat leeglopen. Dan duurt dat gewoon langer.

Warm en koud blazen ?
Ik hoor je nog vertellen dat wie risico loopt best voor zichzelf zorgt door de maatregelen juist wel te volgen.

Hoofdstraat 11 april 2021 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9653417)
Volgens mij eerder het gedrag van vele mensen. Mensen die zich gedragen hebben in feite geen maatregelen nodig. Die weten van zichzelf dat nu op een bomvolle trein kruipen om 2 uren te gaan slenteren waar niks is te zien of te doen niet direct is aangewezen.
Die weten uit zichzelf dat het nu niet direct het moment is om in een overvolle IKEA te gaan snuisteren voor een andere kleurtje van gordijnen.

Wat die dan doen is een filmpje op Facebook zetten van de drukte om erover te klagen en zagen. :-D

Rudy 11 april 2021 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9653417)
Die weten uit zichzelf dat het nu niet direct het moment is om in een overvolle IKEA te gaan snuisteren voor een andere kleurtje van gordijnen.

Winkels zoals IKEA zijn veiliger dan een superette. Die doen zoals het momenteel moet, met minder volk ineens. De klanten komen toch. Hun reservatiesysteem functioneert perfect. Een klant naar buiten impliceert een nieuwe klant binnen, de ganse dag door.

patrickve 11 april 2021 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 9653593)
Warm en koud blazen ?
Ik hoor je nog vertellen dat wie risico loopt best voor zichzelf zorgt door de maatregelen juist wel te volgen.

Juist. Wie risico loopt. Niet al die anderen. Het U afzonderen is eigenlijk een on-burgerlijke daad, maar een die men kan begrijpen uit egoisme. Als teveel volk dat doet, dan gaat de epidemie lang duren, dus was het eigenlijk een daad van burgerzin om U zo rap mogelijk te besmetten.

De kwakzalvers hebben dat omgekeerd.

quercus 11 april 2021 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9653569)
Dat is niet waar, wij hebben vorige eeuw enkele griep gevallen gehad die zwaarder waren dan covid, bijvoorbeeld de Aziatische griep van 1957 en die Hongkong griep van 1968. Maar het is juist dat we sindsdien gespaard geweest zijn van zulke fenomenen, en een beetje vergeten waren dat dit geregeld voorvalt.

Het is duidelijk dat covid wat erger was dan een gewone seizoensgriep, zoveel is waar. Qua dodelijkheid zal covid 3 of 5 keer dodelijker geweest zijn en aangezien er ook meer oudere mensen ziek geworden zijn, mede door de maatregelen, hebben we dus in totaal meer doden gehad ja.

Dat is nu eenmaal in de aard van een nieuwe ziektekiem. Het was niks dramatisch, en er was toch niks aan te doen, dit moest in evenwicht komen, zoals elke nieuwe ziektekiem zijn evenwicht zoekt met de bevolking.

De vorige ziektekiem is ondertussen helemaal uitgeraasd, we hebben daar gewoon een jaar over gedaan in plaats van een maand. Nu hebben we het tweede seizoen ervan, met een nieuwe variant. Op den duur gaat het evenwicht zich instellen. Met of zonder maatregelen, die in de grond niks gedaan hebben op het eindresultaat.

Hoe lang ga je die mantra blijven afdreunen. De Aziatische griep en de Hong Kong griep waren ernstige versies van griep maar hebben bij ons hier bijlange niet zoveel slachtoffers gemaakt als de Covid19 in 2020/21 Het kan zijn dat die "Aziatische" en die "Hong Kong" gevallen op andere continenten feller gewoed hebben dan in Europa. Maar bij ons zeker niet.



Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9653569)
Nee, dat is niet waar. Maar het kwam vaker voor bij covid. Maar tenslotte ging en gaat het nog steeds over een heel kleine minderheid van de bevolking, en is het zo dat er niks aan te doen is. Men heeft wel iets gedaan, en het heeft niks uitgehaald. Behalve de maatschappij kapot gemaakt en de epidemie richting ouderen gestuurd.

Ben jij nu ook al Pneumoloog? Ga eens met longartsen praten over het medisch beeldmateriaal dat ze onder ogen kregen bij de besmettingen met Covid 19.

quercus 11 april 2021 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9653222)
Maar bij griep slaan we niet in paniek, beiden zijn even dodelijk tot 50 jaar dus waar zit hem de grote reden voor de huidige paniek?

Media uiteraard, ook de oplossing ligt bij hen. Het zal pas omslaan als we de uitzonderingen voor de media elite verwijderen zodat ze het even hard voelen als wij.

1) de gewone griep is minder besmettelijk dan de Covid 19
2) met de Covid 19 zijn er véél meer en véél ernstiger ziekte-aandoeningen en sterfgevallen.

patrickve 11 april 2021 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 9653628)
Hoe lang ga je die mantra blijven afdreunen. De Aziatische griep en de Hong Kong griep waren ernstige versies van griep maar hebben bij ons hier bijlange niet zoveel slachtoffers gemaakt als de Covid19 in 2020/21

Je moet die in context plaatsen. 40% van de doden waren minder dan 60 jaar oud. De ouderen die nu het gros van de doden uitmaken, leefden toen gewoon niet, omdat mensen toen zo oud niet werden. Als je dus het huidige aantal covid doden onder de 60 jaar in verhouding neemt met de bevolking nu, en dat vergelijkt met het aantal doden onder de 60 jaar toen in verhouding met de bevolking toen, dan was op wereldvlak tenminste, de Aziatische griep veel erger.

Citaat:

Ben jij nu ook al Pneumoloog? Ga eens met longartsen praten over het medisch beeldmateriaal dat ze onder ogen kregen bij de besmettingen met Covid 19.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7140975/

Citaat:

In imaging diagnosis, COVID-19 is difficult to distinguish from pneumonias caused by influenza A virus, influenza B virus, cytomegalovirus, adenovirus, respiratory syncytial virus, SARS-CoV, MERS coronavirus, and other viral pneumonias as well as bacterial pneumonia
Het punt dat verbazend is, is gewoon dat men die beelden ziet bij mensen die op het eerste gezicht "niet zwaar ziek" of NOG "niet zwaar ziek" zijn, maar zijn typisch voor een longontsteking.

patrickve 11 april 2021 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 9653632)
1) de gewone griep is minder besmettelijk dan de Covid 19
2) met de Covid 19 zijn er véél meer en véél ernstiger ziekte-aandoeningen en sterfgevallen.

Dat eerste punt komt enkel en alleen omdat het een nieuw virus is, daar moeten we dus door. En nee, het is niet zoveel meer. Het is meer, ongetwijfeld. Maar niet gigantisch meer. 3 of 5 keer meer. Kijk, we hebben nu 20 000 doden. 4000 doden voor een stevige griep is niet ongewoon.

Voor een stevige griep zit onze IC al dicht bij verzadiging. Doe dat 3 of 5 keer, en uiteraard heb je overbelasting, er is zo goed als geen marge.

Maar daar gaat het allemaal niet om. Het punt is dat we daar toch door moeten. Zo gaat dat nu eenmaal met een nieuwe ziektekiem. Die moet in evenwicht komen met de bevolking. Een nieuwe ziektekiem is geen pretje.

Zoals we zien is dat trouwens gebeurd. Wij hebben daarnaast totaal nutteloos onze maatschappij kapot gemaakt, we hebben dat een jaar laten duren in plaats van een goeie maand, maar dat was nergens nodig voor, en er is geen enkel resultaat mee geboekt: het evenwicht is er gekomen. Het oude virus is bijna zo goed als weg. We zijn er stilaan immuun tegen. Nu hebben we een nieuwere versie.

Dat we met vaccinatie wat minder doden en zwaar zieken zullen hebben, en ons dat zal helpen om met wat minder kleerscheuren tot evenwicht te komen, is goed. Maar dat we voor zo een banaliteit de maatschappij kapot gemaakt hebben, is ongezien.

bembem 11 april 2021 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 9653628)
Hoe lang ga je die mantra blijven afdreunen. De Aziatische griep en de Hong Kong griep waren ernstige versies van griep maar hebben bij ons hier bijlange niet zoveel slachtoffers gemaakt als de Covid19 in 2020/21 Het kan zijn dat die "Aziatische" en die "Hong Kong" gevallen op andere continenten feller gewoed hebben dan in Europa. Maar bij ons zeker niet.





Ben jij nu ook al Pneumoloog? Ga eens met longartsen praten over het medisch beeldmateriaal dat ze onder ogen kregen bij de besmettingen met Covid 19.

#Well said :clapping:

patrickve 11 april 2021 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 9653628)
Het kan zijn dat die "Aziatische" en die "Hong Kong" gevallen op andere continenten feller gewoed hebben dan in Europa. Maar bij ons zeker niet.

https://www.lalibre.be/belgique/soci...78e21833897ee0

Citaat:

Pourtant, un médecin niçois de l’époque, interrogé par Libération en 2005, décrira une situation désastreuse. "Les gens arrivaient en brancard, dans un état catastrophique. Ils mouraient d’hémorragie pulmonaire, les lèvres cyanosées, tout gris. On n’avait pas le temps de sortir les morts […]. Il y en avait de tous les âges : 20, 30, 40 ans et plus. Ça a duré dix ?* quinze jours et puis ça s’est calmé et, étrangement, on a oublié."
Citaat:

Et en analysant les données de Statbel sur l’évolution du taux de mortalité en Belgique, on constate que, par rapport ?* l’année 1967, le pays a enregistré une surmortalité de quelque 9 000 personnes en 1969 et 1970. Depuis ce léger pic, le taux de mortalité a baissé graduellement en Belgique. Il était de 12,6 % en 1968. Il est de 9,7 % en 2019. "Je dirais que la grippe de Hong Kong a tué environ 10 000 Belges", estime le démographe André Lambert (Adrass), qui a analysé ces chiffres pour La Libre.
Maar toen was dat geen drama. Daarvoor ging men het land niet platleggen he. Hadden we dat vorig jaar ook zo gedaan, dan was dat min of meer hetzelfde geweest.

Breng in rekenschap dat het gros van de mensen met heel hoge leeftijd die nu het gros van de doden uitmaken, toen gewoon niet eens leefden. Dat waren dus 10 000 mensen waarvan een goed deel in de aktieve bevolking.

Als we die 40% toepassen, dan zouden we 4 000 doden beneden de 60 gehad hebben op een kleinere bevolking met de Hong Kong griep. Nu hebben we 1200 doden met corona in die leeftijdsklasse.

Er was tot 25% absenteisme in de bedrijven. Wat dus wil zeggen dat ongeveer 25% van de actieve bevolking het gehad heeft, en goed ziek was.

Maar men heeft daar toen geen kas van gemaakt. Ploef, en het was voorbij. In de ziekenhuizen stapelden de lijken zich op. Maar er was toen niet zoiets als IC, dus zette men bedden bij he.

Mocht die griep nu gewoed hebben, dan zaten we dicht bij de 100 000 doden he.

Kodo Kodo 11 april 2021 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9653222)
Maar bij griep slaan we niet in paniek, beiden zijn even dodelijk tot 50 jaar dus waar zit hem de grote reden voor de huidige paniek?

Media uiteraard, ook de oplossing ligt bij hen. Het zal pas omslaan als we de uitzonderingen voor de media elite verwijderen zodat ze het even hard voelen als wij.

Als de vele bestaande middelen tegen corona gebruikt werden en niet doodgezwegen of verguisd, zou covid-19 VEEL MINDER gevaarlijk zijn dan griep.

Dadeemelee 11 april 2021 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 9653660)
Als de vele bestaande middelen tegen corona gebruikt werden en niet doodgezwegen of verguisd, zou covid-19 VEEL MINDER gevaarlijk zijn dan griep.

Iedereen een goede spuit javel dus?

Recht in de adervuiteraard. :?

Dadeemelee 11 april 2021 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9653654)
https://www.lalibre.be/belgique/soci...78e21833897ee0





Maar toen was dat geen drama. Daarvoor ging men het land niet platleggen he. Hadden we dat vorig jaar ook zo gedaan, dan was dat min of meer hetzelfde geweest.

Breng in rekenschap dat het gros van de mensen met heel hoge leeftijd die nu het gros van de doden uitmaken, toen gewoon niet eens leefden. Dat waren dus 10 000 mensen waarvan een goed deel in de aktieve bevolking.

Als we die 40% toepassen, dan zouden we 4 000 doden beneden de 60 gehad hebben op een kleinere bevolking met de Hong Kong griep. Nu hebben we 1200 doden met corona in die leeftijdsklasse.

Er was tot 25% absenteisme in de bedrijven. Wat dus wil zeggen dat ongeveer 25% van de actieve bevolking het gehad heeft, en goed ziek was.

Maar men heeft daar toen geen kas van gemaakt. Ploef, en het was voorbij. In de ziekenhuizen stapelden de lijken zich op. Maar er was toen niet zoiets als IC, dus zette men bedden bij he.

Mocht die griep nu gewoed hebben, dan zaten we dicht bij de 100 000 doden he.

In 1960 was Congo nog Belgisch en had bijna niemand een TV.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:14.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be