Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Nazi monument in Zedelgem? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=259767)

WYSIWYG 25 juni 2021 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 9712161)
En waarom verwondert ons dit niet?? Drie keer raden.

U vergeet- natuurlijk - wel weer bewust het belangrijkste:
Citaat:

..... maar het was wel bevoegd schepen van Erfgoed Patrick Arnou (CD&V-Nieuw) die het finaal door het schepencollege kreeg natuurlijk -weer het belangrijkste:
Waarom verwondert ons dat niet? Drie keer raden.......8-)

DucDEnghien 25 juni 2021 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 9712139)
Bron ??

Lettische SS-Freiwiligen Division, 15.000 man sterk.

Het Oosten 25 juni 2021 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG (Bericht 9712193)
U vergeet- natuurlijk - wel weer bewust het belangrijkste
Waarom verwondert ons dat niet? Drie keer raden.......8-)

De betrokken blokker was wel de gangmaker voor het monument. Hetgeen uiteraard niet zo verwonderlijk is.

Boduo 25 juni 2021 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 9712195)
Lettische SS-Freiwiligen Division, 15.000 man sterk.

Wil je nog eens #36 lezen ?
Veel Letten haatten de Russen.
Toen de Duitsers kwamen, zagen ze hun kans schoon om te vechten tegen die Russen.

WYSIWYG 25 juni 2021 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 9712212)
De betrokken blokker was wel de gangmaker voor het monument. Hetgeen uiteraard niet zo verwonderlijk is.

Dat neemt niet weg dat u bewust het belangrijkste in de’massa info tracht te verdrinken.
Belgisch-nationalisten zijn daar kampioen in, zo wordt gezegd. 8-)

Het Oosten 25 juni 2021 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG (Bericht 9712308)
Dat neemt niet weg dat u bewust het belangrijkste in debmassa info tracht te verdrinken.
Belgisch-nationalisten zijn daar kampioen in, zo wordt gezegd. 8-)

Helemaal niet. De volledige tekst staat enkele posten hoger. Zie #25. Ik kan dus niets 'verdrinken'.

WYSIWYG 25 juni 2021 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 9712309)
Helemaal niet. De volledige tekst staat enkele posten hoger. Zie #25. Ik kan dus niets 'verdrinken'.

U was wel kieskeurig in het in het vetjes zette , niet? Dat zegt veel.

Het Oosten 25 juni 2021 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG (Bericht 9712322)
U was wel kieskeurig in het in het vetjes zette , niet? Dat zegt veel.

Omdat de blokker nu eenmaal de bezieler was van het hele project.

De vraag mag trouwens gerust gesteld worden of zulk project er zou zijn geweest of gerealiseerd zijn, moest de geciteerde blokker er niet zijn geweest.

Dadeemelee 25 juni 2021 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG (Bericht 9712193)
U vergeet- natuurlijk - wel weer bewust het belangrijkste:

Waarom verwondert ons dat niet? Drie keer raden.......8-)

Een Blokker duikboot waarschijnlijk. Nadat hij het monument erdoor kreeg poetste hij de plaat.

Dadeemelee 25 juni 2021 18:41

Foute draad. :oops:

WYSIWYG 25 juni 2021 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 9712343)
Omdat de blokker nu eenmaal de bezieler was van het hele project.

De vraag mag trouwens gerust gesteld worden of zulk project er zou zijn geweest of gerealiseerd zijn, moest de geciteerde blokker er niet zijn geweest.

Hetzelfde en zelfs meer kunt u dat stellen voor de CD&V'er-Nieuw die dan ook nog tot de meerderheid behoorde. Maar het is zoals bij de erfzonde: de negatieve connotatie is er enkel voor Vlaams-nationalisten., nietwaar. Belgisch-nationalisten zijn daat automatisch va verschoond.
# belgischnationalistischehypocrisie

kelt 25 juni 2021 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9711856)
Als ze maar kunnen melken:

- Als een rechtse vent niet van wapens houdt, koopt hij geen wapens.
- Als een linkse man niet van wapens houdt, wil hij ze verbieden.
=============
- Als een rechtse vent vegetariër is, eet hij geen vlees.
- Wanneer een linkse vent vegetariër is, wil hij producten op basis van dierlijke eiwitten laten verbieden.
=============????????????
- Als een rechtse man homo is, leeft hij rustig zijn leven
- Als een linkse man homo is, maakt hij iedereen kwaad om respect te hebben, zodat we dat accepteren.
=============
- Als een man van rechts een baan mist, denkt hij na over hoe hij uit deze situatie komt en stuitert.
- Als een linkse man een baan mist, dient hij een klacht in wegens discriminatie.
=============
- Als een man rechts niet van een tv-debat houdt, zet hij de tv uit of zappen.
- Als een linkse man niet van een tv-debat houdt, wil hij de idioten aanklagen die onzin uitkramen. Indien nodig, zal een klacht over laster welkom zijn.
=============
- Als een rechtse man niet gelovig is, gaat hij niet naar de kerk, de synagoge of de moskee.
- Als een linkse man niet gelovig is, wil hij dat er geen sprake is van God of religie in de publieke sfeer, behalve voor de Islam.
=============
- Als een rechtse man medische hulp nodig heeft, gaat hij naar zijn dokter en koopt de medicijnen.
- Wanneer een linkse man zorg nodig heeft, doet hij een beroep op nationale solidariteit.
=============
- Als de economie slecht gaat, denkt de rechterman dat je de mouwen moet oprollen en meer moet werken.
- Als de economie slecht gaat, denkt de linkse vent dat die vieze bazen er vol van gaan zoeken en het land uitwerken en dat de werknemers slachtoffers zijn.
=============
- Als een man rechts deze test heeft gelezen, laat hij hem doorsturen naar vrienden om ze te laten lachen.
- Als een linkse man deze test heeft gelezen, schreeuwt hij fascisme.

Boenk er op! :-D

Zipper 25 juni 2021 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG (Bericht 9712378)
Hetzelfde en zelfs meer kunt u dat stellen voor de CD&V'er-Nieuw die dan ook nog tot de meerderheid behoorde. Maar het is zoals bij de erfzonde: de negatieve connotatie is er enkel voor Vlaams-nationalisten., nietwaar. Belgisch-nationalisten zijn daat automatisch va verschoond.
# belgischnationalistischehypocrisie

Belgisch-Nationalisten hebben alleszins liters bloed meer aan hun handen dan Vlaams-Nationalisten, Congolezen kunnen dat getuigen. Die zijn trouwens eind jaren 50 niet "zomaar" in opstand gekomen. Dan maar de nieuwbakken Premier Lumumba vermoorden, om de volgende 60jaar dan een bloedige Mobutu-dictatuur te helpen installeren.

vanderzapig 25 juni 2021 19:14

Een neutrale bron over het Letse Legioen. De stichting Jonge Historici in Nederland:

https://www.jhsg.nl/despiegel-letse-...tief-geheugen/

Citaat:

Waarom wordt deze divisie van de Waffen-SS nog steeds herdacht, en wordt hier vervolgens met name in het Russisch tegen geprotesteerd? Om deze vragen te beantwoorden moet teruggegaan worden naar het begin van de Tweede Wereldoorlog. Toen in 1940 de Sovjet-Unie het neutrale Letland voor de eerste keer bezette, werden grote aantallen Letten gedeporteerd door de nieuwe Sovjetautoriteiten. Ook was het Letse nationale leger tot onderdeel van het Rode Leger gemaakt. Deelnemers aan deze tocht benadrukken dan ook dat de veteranen niet zozeer voor de Nazi’s vochten, maar eerder tégen de Sovjets. Voorstanders van de herdenking zien hen als vrijheidsstrijders die koste wat het kost wilden voorkomen dat de Sovjets weer aan de macht zouden komen in Letland.

Tegenstanders benadrukken echter dat deelnemers aan de tocht Nazi’s herdenken en het fascisme verheerlijken. Met name vertegenwoordigers van de grote Russischtalige minderheid in Letland – hun aanwezigheid in Letland is grotendeels een erfenis van het recente Sovjetverleden – betichten deelnemers van Nazisympathieën, en demonstreren actief op deze dag. Voorstanders werpen tegen dat het niet om een vrijwillige aansluiting bij de Waffen-SS ging. Oost-Europeanen mochten geen onderdeel van de Wehrmacht zijn, en bovendien was mobilisatie in strijd met de Conventie van Den Haag. Letse rekruten werden daarom toen zij gemobiliseerd werden in 1943 als ‘vrijwilligers’ bij de Waffen-SS ingedeeld.
Het oordeel van de Verenigde Staten in 1950:

https://web.archive.org/web/20130905...istory/legion/

Citaat:

It must also be said that the Latvian and Estonian Waffen-SS divisions cannot be compared to the German Waffen-SS units. The Latvian Legion's attachment to the SS was strictly a formality. Latvian soldiers were not members of the Nazi party or of the SS organisation. On September 1, 1950, the American Displaced Persons Commission stated very clearly that "the Waffen-SS units of the Baltic States (the Baltic Legions) are to be seen as units that stood apart and were different from the German SS in terms of goals, ideologies, operations and constitution, and the Commission does not, therefore, consider them to be a movement that is hostile to the government of the United States (a letter from a member of the Displaced Persons Commission, Harry Rosenfield, to Latvia's authorised charge d'affaires in Washington, J?lijs Feldmanis, 12 September 1950, quoted in Latviešu le?ions. Varo?i, nacisti vai upuri? No Amerikas Savienoto Valstu Nacion?l? arh?va kara noziegumu izmekl?šanas materi?liem 1945.-1950 (The Latvian Legion: Heroes, Nazis or Victims: War crime investigation materials from the National Archives of the United States of America, 1945-1950), R?ga, 1988, 103 pp.).
Tja, als zelfs de Jood Harry Rosenfield geen graten zag in dat Letse Legioen, wie zijn wij om er dan wel een schandaal over te maken?

Dat dit anno 2021 nog steeds voorwerp van discussie vormt, is te danken aan het niet-aflatende politieke getrol van de Russische etnische minderheid in Letland en haar fanclub in moederland Rusland. Sommige argeloze zwart-wit-denkers in het Westen laten zich gewillig voor die propaganda-kar spannen.

Dadeemelee 25 juni 2021 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 9712405)
Een neutrale bron over het Letse Legioen. De stichting Jonge Historici in Nederland:

https://www.jhsg.nl/despiegel-letse-...tief-geheugen/



Het oordeel van de Verenigde Staten in 1950:

https://web.archive.org/web/20130905...istory/legion/



Tja, als zelfs de Jood Harry Rosenfield geen graten zag in dat Letse Legioen, wie zijn wij om er dan wel een schandaal over te maken?

Dat dit anno 2021 nog steeds voorwerp van discussie vormt, is te danken aan het niet-aflatende politieke getrol van de Russische etnische minderheid in Letland en haar fanclub in moederland Rusland. Sommige argeloze zwart-wit-denkers in het Westen laten zich gewillig voor die propaganda-kar spannen.

Weer een vergoeilijking van de Holocaust. :|

https://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_Letland

Al tijdens de Duitse intocht werden door de SS-Einsatzgruppe A pogroms georganiseerd tegen de Joodse minderheid. Hiertoe werd bewust het beeld verspreid van het 'Joods-Bolsjewistische gevaar' dat voor het Sovjet-schrikbewind verantwoordelijk werd gemaakt. Onder de burgerij van Riga vonden 'spontane' pogroms nauwelijks weerklank, maar dat verhinderde niet dat extreem-rechtse Letten betrokken werden bij de Holocaust. De Duitse SS rekruteerde onder de lokale bevolking al snel extreem-fascistische knokploegen (P?rkonskrusts) die in de jaren 30 naar Duitsland waren gevlucht, en leden van de freiwillige Hilfspolizei. Het beruchtst werd het bataljon onder leiding van Viktors Arajs, dat duizenden joden in de Letse provinciestadjes bijeendreef en uitmoordde. Duitse SS-Sondergruppen begonnen vanaf november 1941 de Joden van Riga massaal te executeren in de bossen van Rumbula, even buiten Riga.[10]. Een aantal Letten, zoals de havenarbeider Žanis Lipke en zijn familie, slaagden erin om met groot persoonlijk risico meer dan 300 Joden voor de nazi's verborgen te houden[11]. De Letten koesterden hoop op zelfbestuur onder Duitse bescherming, maar werden al snel teleurgesteld. De Baltische landen werden samengevoegd in het Reichskommisariat Ostland. Aangezien er voorlopig niet voldoende Duitse ambtenaren waren, kregen de Letten toch een beperkte mate van zelfbestuur.[12] Veel Letten besloten niettemin te collaboreren met de Duitse bezetter die zij zagen als 'het minste kwaad'. Letse fascisten hielpen op grote schaal bij de standrechtelijke executie van Joden, en jonge Letse fascisten lieten zich organiseren in afzonderlijke Letse SS-troepen welke ingezet werden aan het oostfront.


Beetje hetzelfde verhaal als de Belgische collaborateurs.

WYSIWYG 25 juni 2021 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 9712405)
Een neutrale bron over het Letse Legioen. De stichting Jonge Historici in Nederland:

https://www.jhsg.nl/despiegel-letse-...tief-geheugen/



Het oordeel van de Verenigde Staten in 1950:

https://web.archive.org/web/20130905...istory/legion/



Tja, als zelfs de Jood Harry Rosenfield geen graten zag in dat Letse Legioen, wie zijn wij om er dan wel een schandaal over te maken?

Dat dit anno 2021 nog steeds voorwerp van discussie vormt, is te danken aan het niet-aflatende politieke getrol van de Russische etnische minderheid in Letland en haar fanclub in moederland Rusland. Sommige argeloze zwart-wit-denkers in het Westen laten zich gewillig voor die propaganda-kar spannen.

U veronderstelt toch niet dat er hier zulke 'argeloze' zwart-witdenkers zitten? Argeloos zijn ze zeker niet. 8-)

WYSIWYG 25 juni 2021 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9712414)
Weer een vergoeilijking van de Holocaust. :|

https://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_Letland

Al tijdens de Duitse intocht werden door de SS-Einsatzgruppe A pogroms georganiseerd tegen de Joodse minderheid. Hiertoe werd bewust het beeld verspreid van het 'Joods-Bolsjewistische gevaar' dat voor het Sovjet-schrikbewind verantwoordelijk werd gemaakt. Onder de burgerij van Riga vonden 'spontane' pogroms nauwelijks weerklank, maar dat verhinderde niet dat extreem-rechtse Letten betrokken werden bij de Holocaust. De Duitse SS rekruteerde onder de lokale bevolking al snel extreem-fascistische knokploegen (P?rkonskrusts) die in de jaren 30 naar Duitsland waren gevlucht, en leden van de freiwillige Hilfspolizei. Het beruchtst werd het bataljon onder leiding van Viktors Arajs, dat duizenden joden in de Letse provinciestadjes bijeendreef en uitmoordde. Duitse SS-Sondergruppen begonnen vanaf november 1941 de Joden van Riga massaal te executeren in de bossen van Rumbula, even buiten Riga.[10]. Een aantal Letten, zoals de havenarbeider Žanis Lipke en zijn familie, slaagden erin om met groot persoonlijk risico meer dan 300 Joden voor de nazi's verborgen te houden[11]. De Letten koesterden hoop op zelfbestuur onder Duitse bescherming, maar werden al snel teleurgesteld. De Baltische landen werden samengevoegd in het Reichskommisariat Ostland. Aangezien er voorlopig niet voldoende Duitse ambtenaren waren, kregen de Letten toch een beperkte mate van zelfbestuur.[12] Veel Letten besloten niettemin te collaboreren met de Duitse bezetter die zij zagen als 'het minste kwaad'. Letse fascisten hielpen op grote schaal bij de standrechtelijke executie van Joden, en jonge Letse fascisten lieten zich organiseren in afzonderlijke Letse SS-troepen welke ingezet werden aan het oostfront.


Beetje hetzelfde verhaal als de Belgische collaborateurs.

Goed dat u der Léon, de Belgisch-nationalistische collaborateur bij uitstek, niet vergeet.

vanderzapig 25 juni 2021 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG (Bericht 9712419)
U veronderstelt toch niet dat er hier zulke 'argeloze' zwart-witdenkers zitten? Argeloos zijn ze zeker niet. 8-)

Ik probeer altijd te doen alsof ze argeloos zijn. ;-) Dat helpt in de discussie.

vanderzapig 25 juni 2021 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9712414)
Weer een vergoeilijking van de Holocaust. :|

8O

Trek jij het oordeel van de Jood Harry Rosenfield nu in twijfel?

Het Letse Legioen heeft nooit deelgenomen aan de holocaust. Het werd pas opgericht in 1943 en werd ingezet in de oorlog tegen het rode leger. Tegen dan waren alle Joden in Letland ofwel vermoord ofwel opgesloten in concentratiekampen/ghetto's.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9712414)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_Letland

Al tijdens de Duitse intocht werden door de SS-Einsatzgruppe A pogroms georganiseerd tegen de Joodse minderheid. Hiertoe werd bewust het beeld verspreid van het 'Joods-Bolsjewistische gevaar' dat voor het Sovjet-schrikbewind verantwoordelijk werd gemaakt. Onder de burgerij van Riga vonden 'spontane' pogroms nauwelijks weerklank, maar dat verhinderde niet dat extreem-rechtse Letten betrokken werden bij de Holocaust. De Duitse SS rekruteerde onder de lokale bevolking al snel extreem-fascistische knokploegen (P?rkonskrusts) die in de jaren 30 naar Duitsland waren gevlucht, en leden van de freiwillige Hilfspolizei. Het beruchtst werd het bataljon onder leiding van Viktors Arajs, dat duizenden joden in de Letse provinciestadjes bijeendreef en uitmoordde. Duitse SS-Sondergruppen begonnen vanaf november 1941 de Joden van Riga massaal te executeren in de bossen van Rumbula, even buiten Riga.[10]. Een aantal Letten, zoals de havenarbeider Žanis Lipke en zijn familie, slaagden erin om met groot persoonlijk risico meer dan 300 Joden voor de nazi's verborgen te houden[11]. De Letten koesterden hoop op zelfbestuur onder Duitse bescherming, maar werden al snel teleurgesteld. De Baltische landen werden samengevoegd in het Reichskommisariat Ostland. Aangezien er voorlopig niet voldoende Duitse ambtenaren waren, kregen de Letten toch een beperkte mate van zelfbestuur.[12] Veel Letten besloten niettemin te collaboreren met de Duitse bezetter die zij zagen als 'het minste kwaad'. Letse fascisten hielpen op grote schaal bij de standrechtelijke executie van Joden, en jonge Letse fascisten lieten zich organiseren in afzonderlijke Letse SS-troepen welke ingezet werden aan het oostfront.

Wat jij daar kwoot dateert van vóór de oprichting van het Letse Legioen.

Viktors Arajs - en een deel van zijn moordcommando - werd achteraf in het Letse Legioen gezet door de Duitsers. Hij moest eerst een militaire opleiding volgen, want frontsoldaat zijn is wel wat anders dan ongewapende burgers verkrachten en vermoorden.

Door zijn komst werd het Legioen even nazi als de VN met de komst van Kurt Waldheim. Namelijk: helemaal niet.

Arajs kon na de oorlog onder een valse naam in Duitsland wonen maar werd in 1979 alsnog tot levenslang veroordeeld.

Zo zie je maar: Joden en nazi-jagers maken het onderscheid tussen vetzakken als Arajs enerzijds en het Letse Legioen anderzijds.

Waarom jij dat op één hoop blijft gooien is mij een raadsel.

Dadeemelee 25 juni 2021 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 9712482)
8O

Trek jij het oordeel van de Jood Harry Rosenfield nu in twijfel?

Snip...

Ik trek zelfs het oordeel van de Joden Harvey Weinstein en Michael Freilich in twijfel.
Waarom zou ik het oordeel van de mij volledig onbekende Jood Harry Rosenfeld als zoetekoek slikken? :?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:50.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be