Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Kan een Chinese vastgoedreus de wereldeconomie in een nieuwe crisis storten? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=261010)

fcal 3 oktober 2021 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9786004)
Inderdaad is het een quasi schoolboek toepassing van het nationaal socialisme. En ja, dat geeft een enorme boost he. Als je ziet waar Duitsland stond voor Hitler aan de macht kwam, en hoe hij op enkele jaren tijd van het Duitsland dat op zijn knieen zat, een van de meest voortvarende naties gemaakt had van Europa, dan zie je hoe hard dat er tegenaan gaat. Maar de prijs is hoog...

Duitsland zat niet op de knieën voor Hitler, maar werd door Versailles en diverse bezettingen gekluisterd door de Geallieerden. Toen dat juk afgeschud werd en op strikt Keynesiaanse manier geïnvesteerd werd in openbare werken (autosnelwegen e.d.m.) en niet in 'personeel' of andere 'sociale' projecten doorbrak men de crisis. Het beslag op Joodse bezittingen allerhande van de late 30-er jaren financierde mede de herbewapening van Duitsland.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9786004)
Trouwens, China dat nooit militair enig gevaar betekende, begint zich nu zodanig hevig te bewapenen dat men zich afvraagt waar dat voor moet dienen he. Het schandaal van de Franse duikboten is daar gewoon een gevolg van. De Fransen hadden niet zitten volgen aan welke snelheid de Chinezen een nucleaire vloot aan het uitbouwen zijn in de Pacific, en hebben daardoor in het zand gebeten met de Australisch Amerikaanse alliantie die probeert om geen Chamberlain uit te hangen.

China ziet zich als de weer opkomende leidende natie van de wereld. Dat zijn ze volgens hun opvattingen ook steeds geweest. Daarom heet China in de eigen taal 'Het Rijk van het Midden' waarrond er enkel vazal-staten konden bestaan. Het is slechts tijdens de 19de en 20ste eeuw, dat het toen achterlijke China militair onmachtig was. Er voor deelde het militair de lakens uit in het Verre Oosten en zelfs ver daar buiten.
Men kan niet anders dan vrezen dat China, wat de bewapening nu betreft ook het doel heeft om deze te gebruiken om zijn hegemonie eerst aldaar en later wereldwijd te vestigen en te laten erkennen. Wellicht valt China straks te vergelijken met het keizerrijk Duitsland van 1875 in Europa.

Tussen Australië en China botert het niet meer zo goed. Sinds enkele jaren zijn er handelstrubbelingen o.a. met betrekking tot de kolenleveringen van Australië naar China.
Zuiver defensief en lokaal beperkt voldeden de Franse duikboten, maar als men in de Stille Oceaan een bepaald gebied wil veilig stellen, dan heeft men iets anders nodig dan dieselduikboten. Frankrijk had ook kernaangedreven duikboten kunnen leveren, maar blijkbaar wilden of konden ze dat niet waarbij ik de technische pro's en contra niet betrek.

Yarisken 3 oktober 2021 15:58

Evergrande is topje van de ijsberg. China leeft al jaren boven zijn stand.
We gaan nog wat crisissen krijgen de komende jaren ..

patrickve 5 oktober 2021 04:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal (Bericht 9786068)
Duitsland zat niet op de knieën voor Hitler, maar werd door Versailles en diverse bezettingen gekluisterd door de Geallieerden.

Het ging er toch niet goed he. Er was zelfs op de rand af hongersnood.

fcal 5 oktober 2021 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9787104)
Het ging er toch niet goed he. Er was zelfs op de rand af hongersnood.

Er was hongersnood tijdens de laatste jaren van WO I. Hitler heeft dit steeds proberen te voorkomen, hij weet er de oorlogsmoeheid aan in 1917-1918 en zag dit als een van de oorzaken, die het uiteindelijke verloop van de oorlog in een voor de Duitsland negatieve zin bewerkstelligde. Zijn landbouwpolitiek in de 30-er jaren (sterk autarkisch) was zo opgevat, dat dit zich niet praktisch kon voordoen. Tijdens WO II heeft hij een politiek gevoerd waarbij het de Duitsers aan nagenoeg niets ontbrak en de bezette landen alles aanleverden wat nog ontbrak of noodzakelijk was.

Bach 6 oktober 2021 07:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal (Bericht 9786068)
Duitsland zat niet op de knieën voor Hitler, maar werd door Versailles en diverse bezettingen gekluisterd door de Geallieerden. Toen dat juk afgeschud werd en op strikt Keynesiaanse manier geïnvesteerd werd in openbare werken (autosnelwegen e.d.m.) en niet in 'personeel' of andere 'sociale' projecten doorbrak men de crisis. Het beslag op Joodse bezittingen allerhande van de late 30-er jaren financierde mede de herbewapening van Duitsland.

China ziet zich als de weer opkomende leidende natie van de wereld. Dat zijn ze volgens hun opvattingen ook steeds geweest. Daarom heet China in de eigen taal 'Het Rijk van het Midden' waarrond er enkel vazal-staten konden bestaan. Het is slechts tijdens de 19de en 20ste eeuw, dat het toen achterlijke China militair onmachtig was. Er voor deelde het militair de lakens uit in het Verre Oosten en zelfs ver daar buiten.
Men kan niet anders dan vrezen dat China, wat de bewapening nu betreft ook het doel heeft om deze te gebruiken om zijn hegemonie eerst aldaar en later wereldwijd te vestigen en te laten erkennen. Wellicht valt China straks te vergelijken met het keizerrijk Duitsland van 1875 in Europa.

Tussen Australië en China botert het niet meer zo goed. Sinds enkele jaren zijn er handelstrubbelingen o.a. met betrekking tot de kolenleveringen van Australië naar China.
Zuiver defensief en lokaal beperkt voldeden de Franse duikboten, maar als men in de Stille Oceaan een bepaald gebied wil veilig stellen, dan heeft men iets anders nodig dan dieselduikboten. Frankrijk had ook kernaangedreven duikboten kunnen leveren, maar blijkbaar wilden of konden ze dat niet waarbij ik de technische pro's en contra niet betrek.

Een VS propaganda bron duidelijk.

De diesel duikboten zijn stiller en meer geschikt om lokale wateren te verdedigen dan de nucleaire duikboten. De VS zet hier Frankrijk én Australië opzij en incorporeert Australië in haar offensieve strategie tegen China. Nu heb je dus een land van 20 miljoen met de nogal exclusieve nucleaire duikboot technologie bedoeld om heen en weer naar de zuidchinese zee te varen en VS vliegdekschepen te volgen.

Kom misschien eens praten over Chinese dreiging als China nucleair duikboten levert aan Iran om in de golf van Mexico rond te paraderen. Dat zou onaanvaardbaar geacht worden door de zichzelf "indispensable" en "exceptional" nation achtende hegemon uit Amerika. Van Xi hoor je zulke racistische taal niet. Noch is het China dat in Europa of de VS opiumootligen ontketende met pak Venetië als buit. Nee, dat is wat westerse landen met China deden, met Hong Kong als buit.

En nu krijgen we een nieuwe ronde hubris volle westerse gunboot diplomatie ten opzichte van China. Ondertussen dat men poogt China als de agressor voor te stellen. Beschuldig de ander van wat je zelf doet is het moto. Stimuleer de massa om China te vrezen en te haten.

Nochtans is er een betere weg dan aan te sturen op een nieuwe koude oorlog. Accepteer niet meer de enige kracht te zijn die de wereld controleert. Het uni polaire moment is voorbij. En pas op om ons niet in armoede te storten met deze oorlog. Want dat is de keuze die gemaakt wordt en waar de bevolking niet van op de hoogte is.

Boduo 7 oktober 2021 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9787882)
Een VS propaganda bron duidelijk.

....

En nu krijgen we een nieuwe ronde hubris volle westerse gunboot diplomatie ten opzichte van China. Ondertussen dat men poogt China als de agressor voor te stellen. Beschuldig de ander van wat je zelf doet is het moto. Stimuleer de massa om China te vrezen en te haten.

Nochtans is er een betere weg dan aan te sturen op een nieuwe koude oorlog. Accepteer niet meer de enige kracht te zijn die de wereld controleert. Het uni polaire moment is voorbij. En pas op om ons niet in armoede te storten met deze oorlog. Want dat is de keuze die gemaakt wordt en waar de bevolking niet van op de hoogte is.

China vrezen: dat is nu al zo.
China heeft nu de grootste marine ter wereld !!!
Die Australische duikboten veranderen daar NIETS aan.

Bach 7 oktober 2021 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 9789150)
China vrezen: dat is nu al zo.
China heeft nu de grootste marine ter wereld !!!
Die Australische duikboten veranderen daar NIETS aan.

Ik denk dat je de VS militaire macht op zee onderschat. En daarbij hebben ze controle over Europese landen. Als de VS het bevel geeft aan Duitsland wat in de Zuid Chinese zee gaan te paraderen met hun marine....dan doen die dat.

Wat China wel heeft zijn raketten die blijkbaar is staat zijn vliegdekschepen te kelderen. Zelf heeft China amper vliegdekschepen. De VS een hele resem. Een oorlog in de buurt van China zelf kan wel moeilijk worden voor de VS. Maar die hebben daar eigenlijk niets verloren. Het unipolaire moment is voorbij.

Boduo 7 oktober 2021 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9789237)
Ik denk dat je de VS militaire macht op zee onderschat. En daarbij hebben ze controle over Europese landen. Als de VS het bevel geeft aan Duitsland wat in de Zuid Chinese zee gaan te paraderen met hun marine....dan doen die dat.

Wat China wel heeft zijn raketten die blijkbaar is staat zijn vliegdekschepen te kelderen. Zelf heeft China amper vliegdekschepen. De VS een hele resem. Een oorlog in de buurt van China zelf kan wel moeilijk worden voor de VS. Maar die hebben daar eigenlijk niets verloren. Het unipolaire moment is voorbij.

Vwala: we zijn er.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:13.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be