Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Jan Sporen laakt grondwettelijke taalvrijheid. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=264890)

Rudy 18 mei 2022 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 9961887)
Laat ons wel wezen. Klanten die voor zoiets klagen ben je liever kwijt dan rijk. De tijd dat de klant Koning was is verleden. De gouverneur mengt zich hier wel degelijk in een politiek debat waar hij zich niet neutraal opstelt. Hij ware beter geweest om eens met de Nederalandstalige inwoners te spreken zodat ze wat minder gefrustreerd zijn als ze in rij staan bij de bakker.

Ik stel mij in de eerste plaats de vraag of de gouverneur bevoegd is om dergelijke opmerkingen te maken naar de handelaar toe, ook al is omtrent het taalgebruik van de handelaar geen wettelijke basis. Het zou mij verbazen van niet.
De marktkramer op een markt met marktkramers uit diverse Europese landen, zoals ik hier onlangs heb meegemaakt tijdens de Europese markt, begrijpen enkel hun lokale taal of Engels.
Nogmaals, een klant die de taal van de uitbater niet begrijpt zoekt een andere winkel.
Ik vrees echter dat het onderwerp van discussie een principiële kwestie is.

De klant is inderdaad geen koning meer. Zolang de uitbater voldoende klanten heeft is er voor de handelaar niets aan de hand. Het moet zijn dat de bakker in Tervuren voldoende klanten heeft, en Frans begrijpen en spreken.

De schoofzak 18 mei 2022 18:35

Er zijn politieke middelen om een balorige gouverneur aan te pakken. Maar niemand zal deze gouverneur willen aanpakken (voor deze brief toch niet). Daaraan.

Everytime 18 mei 2022 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON (Bericht 9961693)
Ik vind het de normaalste zaak dat men iemand aanspreekt in de taal van de streek iof het land. Ik moet in Luik of Londen ook niet eisen om in het Nederlands bediend te worden. Kwestie van respect en gezond verstand....

2

ViveLaBelgique 18 mei 2022 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 9961900)
Dat dit geen zaak voor de gouverneur is. Misnoegde klanten moeten de zaak maar bombarderen met slechte reviews. Dat werkt uiteindelijk het beste.

Slechte reviews die bij bv. Google of Meta zijn een groot probleem voor een ondernemer, vooral als die zich richt naar particulieren. Je hebt er als ondernemer weinig verhaal tegen. Enkel als je bewijs hebt dat de slechte review geschreven is door een concurrent kan je Google hierop aanspreken.

Dat roept vragen op bij het handelen van gouverneur Jan Sporen. Heeft hij wel nagegaan of de klacht niet ontsproot uit vetes, jaloezie of afkomstig is van een mislukte concurrent ?

Heeft Jan Sporen de lokale bakkerszaak persoonlijk bezocht om zijn vaststellingen te doen ?

ViveLaBelgique 18 mei 2022 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9961973)
Er zijn politieke middelen om een balorige gouverneur aan te pakken.

Welke ?

ViveLaBelgique 18 mei 2022 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 9961969)
Het moet zijn dat de bakker in Tervuren voldoende klanten heeft, en Frans begrijpen en spreken.

Ik heb bij mijn lokale bakker de Paas patisserie gaan afhalen. Het was er druk naar jaarlijkse traditie. Ik bewonder het personeel dat ze het vocabularium eigen zijn. Al hun broden, broodjes, gebakjes, taartjes en koekjes hebben allen minstens 10 benamingen voor producten, sommige benamingen slaan op verschillende producten en enkel door hun klanten te kennen lukt de communicatie.

Het vocabularium bij een bakker bevat amper Nederlandse woorden.

Ik was blij dat ik enkel de afhaling van een doorgegeven en doorgesproken bestelling was toevertrouwd.

ViveLaBelgique 18 mei 2022 20:26

Art. 30

Het gebruik van de in België gesproken talen is vrij; het kan niet worden geregeld dan door de wet en alleen voor handelingen van het openbaar gezag en voor gerechtszaken.


Artikel 30 dat Jan Spooren Diets wil maken aan de misnoegde klant.

Naar mijn bescheiden mening heeft het onderwijs en de openbare instellingen een voorbeeldfunctie in het gebruik van het Nederlands.

Ik kopieer plak van de webstek van Vlaio.

Versterk de cyberveiligheid van jouw bedrijf
Investeren in cybersecurity is een must! Ontdek met welke steun, advies en begeleiding we jouw cybersecurityplan ondersteunen.
Wapen je tegen cybercriminaliteit


Alsjeblief zeg ! Mag het wat meer Nederlands zijn ?

ViveLaBelgique 18 mei 2022 20:42

De gouverneur vraagt tenslotte in zijn brief om voor het Nederlands te kiezen als voertaal in de bakkerij. Jan Spooren was tot juli 2020 burgemeester van Tervuren voor N-VA. "Ik heb altijd een goede relatie gehad met meneer Spooren. Ik ben trots om Belg te zijn. Het is hier een warme, multiculturele buurt en samen geraken we het verst. Ik praat Vlaams, Frans, Italiaans, Engels en zelfs Marokkaans of Algerijns. Of ik doe toch mijn best", aldus nog Didier.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/05...acht-tervuren/

Een fiere Belg, Jan Sporen kan als er gouverneur trotst op zijn.

quercus 18 mei 2022 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9961848)
Zijn er echt bemoeiallen in Vlaanderen die willen bepalen welke taal er in een onderneming wordt gesproken ?
Totaal belachelijk.

In Vlaanderen is de voertaal Nederlands. Tervuren is een Vlaamse gemeente. Als ik daar een bakkerszaak binnenstap en ik wordt er in het Frans i.p.v. het Nederlands aangesproken dan is die bakker of zijn winkelbediende een vreselijke lomperik. Denken die misschien dat ik mij door dat Frans "vereerd" zou voelen? Denken die soms dat ze aan klantenbinding doen door de mensen die hun winkel binnenstappen in het Frans aan te spreken? Hoe oenig kun je eigenlijk zijn?

ViveLaBelgique 18 mei 2022 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 9962086)
In Vlaanderen is de voertaal Nederlands.

Het is niet omdat Tervuren in het ééntalig Nederlands taalgebied ligt dat er maar één voertaal zou zijn. Bij geen enkele wet of bij geen enkel decreet is er een voertaal vastgelegd, uitgezonderd in Voeren.

Uit Wikipedia:

Voertaal

Een voertaal is een taal die volgens afspraak in een bepaalde situatie wordt gebruikt, met name waar de sprekers een verschillende taalachtergrond hebben, dan wel meertalig zijn. Het kan gaan om een taal in officiële situaties, zoals in het onderwijs, in de rechtbank, in de gemeente enz. Maar ook in besprekingen, voor de handel of in onderhandelingen kan een bepaalde voertaal worden gekozen.

Multinationals kiezen vaak een voertaal voor communicatie binnen kantoor en/of met klanten. Meestal is dit Engels, maar afhankelijk van de marktbasis en klantenkring kan dit ook een andere taal zijn.

Sommige landen hebben twee of meerdere talen als officiële voertaal. Zo hebben in België drie talen de officiële status: Nederlands, Frans en Duits. In Zwitserland zijn er zelfs vier: Duits, Frans, Italiaans en Reto-Romaans.

Op de Nederlandse Antillen en in Suriname is de nationale taal voornamelijk het Nederlands, maar in allerlei situaties kunnen vele andere talen als voertaal worden gebruikt.

quercus 18 mei 2022 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 9962087)
Het is niet omdat Tervuren in het ééntalig Nederlands taalgebied ligt dat er maar één voertaal zou zijn. Bij geen enkele wet of bij geen enkel decreet is er een voertaal vastgelegd, uitgezonderd in Voeren.

Uit Wikipedia:

Voertaal

Een voertaal is een taal die volgens afspraak in een bepaalde situatie wordt gebruikt, met name waar de sprekers een verschillende taalachtergrond hebben, dan wel meertalig zijn. Het kan gaan om een taal in officiële situaties, zoals in het onderwijs, in de rechtbank, in de gemeente enz. Maar ook in besprekingen, voor de handel of in onderhandelingen kan een bepaalde voertaal worden gekozen.

Multinationals kiezen vaak een voertaal voor communicatie binnen kantoor en/of met klanten. Meestal is dit Engels, maar afhankelijk van de marktbasis en klantenkring kan dit ook een andere taal zijn.

Sommige landen hebben twee of meerdere talen als officiële voertaal. Zo hebben in België drie talen de officiële status: Nederlands, Frans en Duits. In Zwitserland zijn er zelfs vier: Duits, Frans, Italiaans en Reto-Romaans.

Op de Nederlandse Antillen en in Suriname is de nationale taal voornamelijk het Nederlands, maar in allerlei situaties kunnen vele andere talen als voertaal worden gebruikt.

De elementaire hoffelijkheid vereist dat je de geldende voertaal gebruikt. In Tervuren zomaar de mensen in het Frans aanspreken getuigt van een hoge graad van arrogantie enn lompheid.

ViveLaBelgique 18 mei 2022 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 9962091)
De elementaire hoffelijkheid vereist dat je de geldende voertaal gebruikt.

Wat versta jij onder "geldende voertaal" ? Gezien de grondwettelijke vrijheid van het gebruik van taal kan je eenvoudigweg geen voertaal laten gelden.

Henri1 18 mei 2022 21:12

In mijne winkel gaat mij geen extreemrechtse vlaamsnationalist komen vertellen welke taal ik moet spreken. Die sjot ik onmiddellijk buiten.

Klanten die niet akkoord zijn met de voertaal van mijn handelszaak bollen het maar af. En die voertaal bepaal ik.

Begrepen ?

Dadeemelee 18 mei 2022 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 9962052)
Ik heb bij mijn lokale bakker de Paas patisserie gaan afhalen. Het was er druk naar jaarlijkse traditie. Ik bewonder het personeel dat ze het vocabularium eigen zijn. Al hun broden, broodjes, gebakjes, taartjes en koekjes hebben allen minstens 10 benamingen voor producten, sommige benamingen slaan op verschillende producten en enkel door hun klanten te kennen lukt de communicatie.

Het vocabularium bij een bakker bevat amper Nederlandse woorden.

Ik was blij dat ik enkel de afhaling van een doorgegeven en doorgesproken bestelling was toevertrouwd.

Bollen van Berlijn, vierkant confituur, bliksem, :thumbsup:

Herr Flick 18 mei 2022 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9962106)
Bollen van Berlijn, vierkant confituur, bliksem, :thumbsup:

een boeksken en een eirepijp is ook niet slecht.

chris k 18 mei 2022 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 9962086)
In Vlaanderen is de voertaal Nederlands. Tervuren is een Vlaamse gemeente. Als ik daar een bakkerszaak binnenstap en ik wordt er in het Frans i.p.v. het Nederlands aangesproken dan is die bakker of zijn winkelbediende een vreselijke lomperik. Denken die misschien dat ik mij door dat Frans "vereerd" zou voelen? Denken die soms dat ze aan klantenbinding doen door de mensen die hun winkel binnenstappen in het Frans aan te spreken? Hoe oenig kun je eigenlijk zijn?

Noem het Nederlands praten in een Vlaamse gemeente respect voor Vlaanderen.
En ......ik koop nooit in winkels die de taal van de streek niet spreken en in winkels die aan Positieve Discriminatie doen .

In Wallonië spreekt men Frans ....ook uit respect .

Dadeemelee 18 mei 2022 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick (Bericht 9962109)
een boeksken en een eirepijp is ook niet slecht.

Gisteren bij de beenhouwer Amerikaans vangnet gekocht.

Witte Kaproen 18 mei 2022 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 9962083)
De gouverneur vraagt tenslotte in zijn brief om voor het Nederlands te kiezen als voertaal in de bakkerij. Jan Spooren was tot juli 2020 burgemeester van Tervuren voor N-VA. "Ik heb altijd een goede relatie gehad met meneer Spooren. Ik ben trots om Belg te zijn. Het is hier een warme, multiculturele buurt en samen geraken we het verst. Ik praat Vlaams, Frans, Italiaans, Engels en zelfs Marokkaans of Algerijns. Of ik doe toch mijn best", aldus nog Didier.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/05...acht-tervuren/

Een fiere Belg, Jan Sporen kan als er gouverneur trotst op zijn.

Een fiere Belg die "Vlaams" en Frans praat.
Dan weet je al hoe laat het is;een Franskiljon dus,die het woord Nederlands niet uit zijn mond krijgt.

Herr Flick 18 mei 2022 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9962115)
Gisteren bij de beenhouwer Amerikaans vangnet gekocht.

ik kende zo een beenhouwerin die af en toe een "ende leut" verkocht.

Rudy 18 mei 2022 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen (Bericht 9962116)
Een fiere Belg die "Vlaams" en Frans praat.
Dan weet je al hoe laat het is;een Franskiljon dus,die het woord Nederlands niet uit zijn mond krijgt.

Wel Vlaams. Zo lees ik het toch.
Of denk je dat iedere Vlaming Nederlands spreekt ?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:41.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be