Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Over koetjes en kalfjes... (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Stad Antwerpen censureert haar stadsdichter Ruth Lasters (https://forum.politics.be/showthread.php?t=266223)

patrickve 2 september 2022 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 10026247)
Het enige verschil is het tijdstip.
Oorzaak en gevolg...u weet wel.

Ik zie natuurlijk ook het nu van een stadsdichter niet in.
Maar als die er is, moet er natuurlijk vrijheid van expressie zijn.
Anders moet men een promo-bedrijf onder de arm nemen.

Maar is die dichter belemmerd in haar vrijheid van expressie ? Is dat gedicht VERBODEN ? Of vond haar werkgever dat het misschien een leuk tijdsverdrijf was, maar niet het soort werk waar ze voor betaald werd ?

Mag een baas niet zeggen dat hij uw werk niet apprecieert ? Of zie jij een stadsdichter als een soort van vrijgeleide om IN LOONDIENST gelijk welke lulkoek uit uw botten te slaan ?

patrickve 2 september 2022 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GZV (Bericht 10026253)
Hopelijk krijgt een van die grote lichten niet het geweldige idee van een stadsschilder,stadsbeeldhouwer.

En als die stadsbeeldhouwer dan 20 vrachtwagens beton laat uitgieten op het marktplein als "beeldwerk" en de burgemeester komt tussen, dan wordt die "kunstenaar" ook gecensureerd zekers ?

kiko 2 september 2022 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan (Bericht 10026630)
Een stadsdichter is geen werknemer.

Da's vreemd, want ze wordt nochtans betaald door de stad.

Ke Nan 2 september 2022 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 10026668)
Da's vreemd, want ze wordt nochtans betaald door de stad.

Tiens, is er dan een arbeidsovereenkomst tussen de stad en de dichters? Welk paritair comité? En welke specifieke cao's?

Dadeemelee 2 september 2022 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10026641)
Maar is die dichter belemmerd in haar vrijheid van expressie ? Is dat gedicht VERBODEN ? Of vond haar werkgever dat het misschien een leuk tijdsverdrijf was, maar niet het soort werk waar ze voor betaald werd ?

Mag een baas niet zeggen dat hij uw werk niet apprecieert ? Of zie jij een stadsdichter als een soort van vrijgeleide om IN LOONDIENST gelijk welke lulkoek uit uw botten te slaan ?

Of dacht Bartolomeus Van Antwerpen dat hij een bellevrouw in dienst genomen had?

Of een hagiografe?

Dadeemelee 2 september 2022 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10026642)
En als die stadsbeeldhouwer dan 20 vrachtwagens beton laat uitgieten op het marktplein als "beeldwerk" en de burgemeester komt tussen, dan wordt die "kunstenaar" ook gecensureerd zekers ?

Dat zou dan eerder een StadsVanDerPaal zijn. Die bestaan ook. ;-)

Vlad 3 september 2022 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan (Bericht 10026675)
Tiens, is er dan een arbeidsovereenkomst tussen de stad en de dichters? Welk paritair comité? En welke specifieke cao's?

Ze staat in het stedelijk onderwijs denk ik. Niet dat dat dik betaald is. Al zal ze met 20 jaar anciënniteit ook niet hoeven klagen.

Vlad 3 september 2022 08:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan (Bericht 10026508)
De draad is verplaatst naar Koetjes & Kalfjes? Ik dacht toch dat de literaire wereld behoorlijk op zijn tenen getrapt is en ze begrippen en aantijgingen als censuur niet schuwen. De moderatie had de draad op zijn minst naar Maatschappij en Samenleving kunnen verplaatsen.

2

Vlad 3 september 2022 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky (Bericht 10026306)
Who cares, dat links werkschuw tuig dat zichzelf dichter noemt...

Dat ze eens een echt beroep kiest.

Ze staat in het onderwijs. Als dat geen echt beroep is.

Vlad 3 september 2022 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 10026375)
Ieder zijn ding, maar echt poëzie vind ik dat toch niet.

Komt me inhoudelijk en stilistisch meer over als een pamflet.


2

Ke Nan 3 september 2022 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 10026864)
Ze staat in het stedelijk onderwijs denk ik. Niet dat dat dik betaald is. Al zal ze met 20 jaar anciënniteit ook niet hoeven klagen.

Haar job als leerkracht staat los van haar stadsdichterschap.

Vlad 3 september 2022 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan (Bericht 10026896)
Haar job als leerkracht staat los van haar stadsdichterschap.

Dat nu ook weer niet. Ze heeft dat gedicht samen met haar leerlingen geschreven las ik.

Xenophon 3 september 2022 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan (Bericht 10026896)
Haar job als leerkracht staat los van haar stadsdichterschap.

Zo'n krapuul kan geen leerkracht blijven, de kinderen hebben ook recht op bescherming.

Ke Nan 3 september 2022 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 10026943)
Dat nu ook weer niet. Ze heeft dat gedicht samen met haar leerlingen geschreven las ik.

Wederom staat haar functie als leerkracht los van het gedicht en het stadsdichterschap. In dit geval is Ruth Lasters toevallig ook leerkracht. Het is echter in de hoedanigheid van dichter dat het omstreden gedicht samen met de leerlingen geschreven werd. Genoeg projecten waar dichters o.a. in de vorm van workshops op scholen samen met leerlingen poëzie scheppen.

Vlad 3 september 2022 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan (Bericht 10026997)
Wederom staat haar functie als leerkracht los van het gedicht en het stadsdichterschap. In dit geval is Ruth Lasters toevallig ook leerkracht. Het is echter in de hoedanigheid van dichter dat het omstreden gedicht samen met de leerlingen geschreven werd. Genoeg projecten waar dichters o.a. in de vorm van workshops op scholen samen met leerlingen poëzie scheppen.

Om te beklinken wie gelijk heeft zal het er van afhangen of het gedicht geschreven werd tijdens de schooluren of niet. :lol: Veel uitmaken doet het antwoord trouwens niet. Er zijn maar weinig mensen die het gedicht een gedicht vinden - laat staan een geslaagd gedicht.

Ke Nan 3 september 2022 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 10027022)
Om te beklinken wie gelijk heeft zal het er van afhangen of het gedicht geschreven werd tijdens de schooluren of niet. :lol:

Kleinzieligheid en lange teentjes zijn troef bij de N-VA.

Citaat:

Veel uitmaken doet het antwoord trouwens niet. Er zijn maar weinig mensen die het gedicht een gedicht vinden - laat staan een geslaagd gedicht.
Dat is een geheel andere discussie. De kwaliteit is in deze niet van groot belang. Het co-auteurschap met de leerlingen en hun boodschap staat hier voorop. Onderstaand gedicht dringt zich op.



Verzet begint niet met grote woorden

Verzet begint niet met grote woorden
maar met kleine daden
zoals storm met zacht geritsel in de tuin
of de kat die de kolder in zijn kop krijgt

zoals brede rivieren
met een kleine bron
verscholen in het woud

zoals een vuurzee
met dezelfde lucifer
die een sigaret aansteekt

zoals liefde met een blik
een aanraking iets dat je opvalt in een stem

jezelf een vraag stellen
daarmee begint verzet

en dan die vraag aan een ander stellen

Remco Campert

De schoofzak 3 september 2022 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 10026668)
Da's vreemd, want ze wordt nochtans betaald door de stad.

Geld krijgen van 't stad, dat is niet vies.
Respect hebben voor wie de stedelingen verkozen als hun politieke leiders, dat is wel vies.

De schoofzak 3 september 2022 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 10026961)
Zo'n krapuul kan geen leerkracht blijven, de kinderen hebben ook recht op bescherming.

Als ik het goed begrepen heb, geeft ze Nederlands in een beroepsschool.

Is rebellerende gedichtjes schrijven met die gastjes passend in de eindtermen?

De schoofzak 3 september 2022 15:35

Kunst en politiek gaan moeilijk samen. Als het samen wel gaat, dan meestal maar voor even.

Sport en politiek gaat iets makkelijker. Die sporters neuzelen niet over politieke standpunten. Toch vind ik het maar "vies".

patrickve 3 september 2022 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 10027091)
Als ik het goed begrepen heb, geeft ze Nederlands in een beroepsschool.

Ah, dat was dus gewoon pep-propaganda voor haar eigen reeks ?

Los van de "kunst" waarde is het eigenlijk een bijzonder ironische tekst als je weet dat het komt van iemand in het B onderwijs. Dat is dus iemand met enorm veel complexen, uit die tekst op te maken, want blijkbaar is het vooral ZIJZELF die denkt dat beroepsonderwijs minderwaardig is. Niemand anders denkt dat.

Natuurlijk, wat een feit is, is dat veel klunzen in het beroepsonderwijs terecht komen. Maar dat is geen verwijt aan het beroepsonderwijs, dat komt omdat we geen speciale richting voor klunzen hebben, en die gaan dan heel vaak naar het beroepsonderwijs waar die OOK geen plaats hebben.

Maar iemand die serieus is, en het beroepsonderwijs met succes volgt, is vaak iemand die het vrij goed zal hebben nadien, en alle respect zal hebben. Die evidentie kent iedereen, behalve blijkbaar die madam die denkt dat beroepsonderwijs minderwaardig is.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:48.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be